多摩地区繁華街ランキング NO３ [machi](★0)
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- 64
- 2008/05/18(日) 01:28:46
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>>58
横田の軍民共用化は立川だけではなく、
首都圏の西部地域全体の拠点性を高める。
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- 65
- 2008/05/18(日) 01:29:38
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上野〜秋葉原、池袋もごちゃごちゃした雰囲気では圧倒かもな。まあこういう
街にはなりたくない見本でもある。
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- 66
- 2008/05/18(日) 01:30:44
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そもそも昭和通り沿いは繁華街じゃねーだろｗ
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- 67
- 2008/05/18(日) 01:34:27
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>>63
どこが内側ですか？昭和通り沿いは外側ですね。
池袋西口は外側だし。
？？？
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- 68
- 2008/05/18(日) 01:37:15
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>>66
上野の丸井のあたりは結構栄えてるぞ。
湯島側にしか逝かないとしたら、結構損してるね。
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- 69
- 2008/05/18(日) 01:38:03
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>>67
＞全体だと、圧倒的だよ。
これ池袋東を含めてってことじゃないの？
でさ、昭和通り沿いの何処が繁華街なのｗ
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- 70
- 2008/05/18(日) 01:40:09
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>>68
栄えてるのは丸井と御囲地町までの線路沿いだけな・・・
それも大半が飲み屋と小店舗、裏通りは雑居ビルが大半な
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- 71
- 2008/05/18(日) 01:46:43
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>>69
スレの趣旨に反するけど、面白いからやる？
末広町から中央通りで上野に向かうのもありだけど、昭和通りに
向かっていき、昭和通り左折でも、結構栄えてるよ。
少なくとも、立川から西国立に向かう街とは格段の差。
ところで、平日はほとんど人通りもない、立川の高島屋北あたりって
栄えてるのか？
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- 72
- 2008/05/18(日) 01:51:22
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>>71
ここは繁華街スレなのにスレの趣旨に反する方向へ何でもってこうとするの？
栄えてるとか雑居ビルのことなら、台東区の何処でも立川より栄えてると言えるだろうし
おれが栄えてると言ったのはあくまで繁華街としてだしな
繁華街の定義でも勉強したほうがいいじゃねｗ
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- 73
- 2008/05/18(日) 02:02:41
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>>72
何度も行ってみたい街ってのは、繁華街にとって最重要要素。
そして、リピーターが拠点店舗しか回遊しない繁華街なんて、先がない。
立川に圧倒的にかけているのはこの2点。
吉祥寺や町田はこれを満たしているし、西荻だって後者に関しては
あなどれないんだよ。
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- 74
- 2008/05/18(日) 02:09:35
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あれ？都合悪くなったから論点変えたのかな？
別に年々進化してるし、先がないようには感じないけどｗ
丸井抜かしたらこんなもん
武蔵小金井以下ｗ
御徒町駅東口地域 42店 8,731百万円 2,843? (2002年）
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- 75
- 2008/05/18(日) 02:11:40
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>>74
また訳の分からないものを出してきたな。
それ、何のデータ？
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- 76
- 2008/05/18(日) 02:12:41
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商業統計に決まってるじゃんｗ
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- 77
- 2008/05/18(日) 02:17:13
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ごめんごめんｗ
丸井のあるところはこちだｗ
上野６丁目 309店舗 販売額67,712百万円 売場面積28,214? (2002年）
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- 78
- 2008/05/18(日) 02:18:29
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で、俺にどうしろと？
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- 79
- 2008/05/18(日) 02:19:51
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どうもしないけど、繁華街としては二子玉川ＳＣ以下ってことでＦＡ
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- 80
- 2008/05/18(日) 02:22:26
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>>79
SCは繁華街ではないよ。
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- 81
- 2008/05/18(日) 02:24:16
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その考えがもう古いんだよおっさん
統計でもＳＣは繁華街に分類されてるし
ＳＣは商店街の進化系
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- 82
- the A
- 2008/05/18(日) 02:25:35
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(・_・|
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- 83
- 2008/05/18(日) 02:31:57
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>>81
ジャスコとか日産跡地のSCが繁華街ですか。
街ですらないし、大店法の変更で、これから出店出来なくなるし、
大変ですね。
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- 84
- 2008/05/18(日) 02:38:01
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別に大変じゃないよ。自治体が誘致とかするくらいだから・・・
越谷イオンなんて立川の商業面積くらいあるオバケＳＣだしｗ
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- 85
- 2008/05/18(日) 02:44:03
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>>84
越谷って、どういう街だったか知ってる？
七夕くらいは行った事があって、語っているんだろうな。
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- 86
- 2008/05/18(日) 02:45:41
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はあ？知る必要もないだろ
そりゃ行ったことくらいはあるけどｗ
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- 87
- 2008/05/18(日) 10:24:00
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最初に東京を引き合いに出したやつが悪い。
お前ら東京よりも発展してる街みたことあんのかよ？？
立川の数億倍都会の横浜や大阪よりも栄えてるんだぞ？
それを多摩地区繁華街ランキングで出す時点で間違ってるとは思わんか？
>>71
ファーレに人がいないのは西新宿の高層ビル街に人がいないのと同じ。
みんなビルの中でせっせと仕事してるんだよ。
それともなにか？人がいないからって西新宿も田舎だと？
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- 88
- 2008/05/18(日) 10:46:33
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街のファッション感覚・流行感覚のイメージ
（東京全体）
? 銀座駅周辺 1.37
? 自由が丘駅周辺 1.31
? 渋谷駅周辺 0.81
? 新宿駅周辺 0.78
? 日本橋駅周辺 0.70
（多摩のみ）
? 吉祥寺駅周辺 0.68
? 立川駅周辺 0.38
? 町田駅周辺 0.21
? 府中駅周辺 0.07
? 八王子駅周辺 -0.2
（-2〜+2 5段階評価の平均・全体平均0.51）
出典：東京都産業労働局 東京都における繁華街利用実態調査（2001年）
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- 89
- 2008/05/18(日) 11:11:43
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商品を買い回る楽しさのイメージ
（東京全体）
? 銀座駅周辺 0.98
? 日本橋駅周辺 0.84
? 新宿駅周辺 0.83
? 吉祥寺駅周辺 0.69
? 池袋駅周辺 0.66
（多摩のみ）
? 吉祥寺駅周辺 0.69
? 立川駅周辺 0.42
? 町田駅周辺 0.35
? 府中駅周辺 0.33
? 八王子駅周辺 -0.09
（-2〜+2 5段階評価の平均・全体平均0.55）
出典：東京都産業労働局 東京都における繁華街利用実態調査（2001年）
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- 90
- 2008/05/18(日) 11:22:26
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街の賑わいのイメージ（多摩のみ）
（東京全体）
? 銀座駅周辺 1.20
? 吉祥寺駅周辺 0.97
? 自由が丘駅周辺 0.95
? 浅草駅周辺 0.86
? 新宿駅周辺 0.85
（多摩のみ）
? 吉祥寺駅周辺 0.97
? 町田駅周辺 0.69
? 立川駅周辺 0.52
? 府中駅周辺 0.33
? 八王子駅周辺 0.02
（-2〜+2 5段階評価の平均・全体平均0.65）
出典：東京都産業労働局 東京都における繁華街利用実態調査（2001年）
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- 91
- 2008/05/18(日) 13:31:39
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吉祥寺が都心部含めても上位というのがすごい。
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- 92
- 2008/05/18(日) 15:08:31
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>>91
まぁ2001年だし、立川も町田も再開発真っ只中のときだからな。
それに先述の２都市は多摩・神奈川とそれぞれ違う商圏をもってるからな。
吉祥寺は場所的にも都心から人間が集まるし知名度も圧倒的。
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- 93
- 2008/05/18(日) 20:49:25
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吉祥寺は新宿から近いのにここまで発達したのがすごいといわれている。
ほぼ新宿から同じ距離の京王線の拠点駅調布駅と比べるとわかる。
立川は西多摩、多摩西部の町。町田は町田、相模原、麻生区の町。
吉祥寺は多摩東部、２３区西部の町。
ただ、吉祥寺の全国的知名度はそれほど高くない。香取慎吾、田中レナは知らなかった
ようだ（スマステの「住みたい町」という回）。お笑い芸人のダウンタウンも知らなかった
模様。人気は東京出身在住者のような人中心の模様。
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- 95
- 2008/05/18(日) 21:54:53
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まあ>>17を読むだけで、おまえさんが現状を快く思ってないのはわかるよ・・・
多摩川でなく市街地つづきの立川と国立でわざわざ区切るあたりモナｗ
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- 96
- 2008/05/18(日) 22:08:51
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>>95
別に、政治経済的中心が、商業的中心地になる意味はない。
遷都論者もそういう考え方だよ。
立川の商業的発展のために、民間以外が投資する必要はないね。
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- 97
- 2008/05/19(月) 11:33:31
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生まれも育ちも立川で現在横浜に住んでいる。
過去スレまで見たが、論理的な立川批評に対して感情的な立川擁護が目立つね。
立川の人は吉祥寺や町田、特に吉祥寺には引け目を感じている。
だから論理的に批判されるとつい感情的になる。
俺もそうだったから良くわかる。
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- 98
- 2008/05/19(月) 11:58:17
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立川は血眼になって多摩最大の商業都市を目指す必要はないんだよ。
これからは行政の中心としての役割がますます高まってくるんだから。
例えば裁判所ができれば弁護士や司法書士などの法律事務所が増えて否が応にも街に人が集まってくる。
実際に立川で勤務している弁護士の人数は、今年に入ってからは既に八王子を上回っているのだから。
就業者が増えれば飲食施設が増えるのは自明の理で、行政がすべきことは人が増えた時に備えて
道路や駐車場などの社会インフラをきちんと整備しておくこと。
あとは民間の開発に任せればいい。
その意味では基地跡地を民間に払い下げて開発させる今回の措置は賢明だと思う。
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- 99
- 2008/05/19(月) 14:22:52
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>>96
残念ながら官民双方からの投資がやみません＾＾
http://www.city.tachikawa.tokyo.jp/jp/municipality/toshijikuchousa/pdf/gennkyou1912.pdf
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- 100
- 2008/05/19(月) 19:14:56
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立川を語らせると必ず他の街との比較になるんだよな
立川オリジナルの良さが目立たないから、比較することでしか立川を語れない
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- 101
- 2008/05/19(月) 20:58:40
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最大のライバル＝吉祥寺
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- 102
- 2008/05/19(月) 21:10:05
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>>97
過去スレ読んでると、おれもそんな風に読み取れる。
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- 103
- 2008/05/19(月) 21:24:16
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>>99
別に好きにすればいいと思う。
立川偏重の税金投入には、個人的に異論があるけどね。
俺はパスポート取るときも、新宿等の方が便利だからそっちに行く。
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- 104
- 2008/05/19(月) 21:37:45
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吉祥寺にあって立川に無いものは。
「知性」「品性」「寛容」。
立川は車をムサムラあたりで違法改してズンドコブラックミュージックまき散らす
DQNや近隣のカッペが都会人気取りでやってくる、「カッペホイホイ」。
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- 105
- 2008/05/19(月) 21:43:55
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あと、文化性とかしゃれっ気ね。
立川の毒ぽさを抜いて隣の国立の文化性を足せば吉祥寺ぽくなるかもね。
連投スマソ。
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- 106
- 2008/05/19(月) 21:51:02
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とりあえず、立川には大規模再開発が可能な広大な土地が存在するんだね。
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- 107
- 2008/05/19(月) 22:24:52
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立川の勃興に吉祥寺が危機感を抱いているのは確か。商業地の地価も逆転した
という報道がこの間あったし。99の再開発後は幕張みたいな感じになるのかね。
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- 108
- 2008/05/19(月) 23:38:51
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結局ランキング付けなんかムリなんじゃないか？
商業の中心地が吉祥寺で行政の中心地が八王子。これでいいじゃないか。
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- 109
- 2008/05/20(火) 00:18:11
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>>97
いや、おかしな発言に対して反論しただけで、
ここは繁華街スレだから現時点で町田＞吉祥寺＞立川＞＞八王子で問題ない
どこが規模が大きいかは、商業売上げを基準にするしかない
自分の好みから言えば、吉祥寺はゴミゴミしてるし意外と使えない店が多いから
町田くらいがバランスとれてるかなと・・・
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- 110
- 2008/05/20(火) 00:23:05
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街としての方向性が吉祥寺と立川は違う感じがするな。イメージとしては吉祥寺は
下北沢、自由が丘、二子玉川のようなファミリーや学生などが買い物など街そのも
のを楽しむ感じで105さんではないが街全体に文化性とかしゃれっ気みたいなものが
感じられる。立川はでかいデパートがあったりと規模は大きいが、人が街を楽しむ
というより、何かの目的でやってきて用事がすんだら去っていくという感じ。似た
ような街のイメージとして大宮、柏、川崎という感じか。規模はでかいが街として
の文化性とかしゃれっ気があまり感じられない気がする。
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- 111
- 七誌
- 2008/05/20(火) 00:50:29
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やはり立川は、基本が基地の町だから、用事が終わったら、昔は戦闘開始！
だったんじゃないかな・・・。今もその基本線から変わっていないってこと？
青梅線の田舎ものの僕にとって、吉祥寺は、昔、魅力があったけど、今は、行かないぞ。
立川か、新宿だね。がんばれ立川！感情的な応援でした。。。ごめんさい。。
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- 112
- ポチ王子
- 2008/05/20(火) 20:37:48
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やはり、「かっぺホイホイ」だったのか＞立川
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- 113
- 2008/05/20(火) 22:05:38
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>>110
街の性格的にはそういう感じがする
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- 114
- 2008/05/20(火) 23:25:20
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やっぱ吉祥寺に足が向いちゃうよ。
街としての規模が丁度いいんだよね。
あまりヘンな人も歩いていないし何とはなしに安心感があるんだよ。
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- 115
- 2008/05/21(水) 00:31:18
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>>104
それいったら町田もそうだから、相模とか大和の田舎モノが集まりまくる。
治安は立川なみに、いや、立川以上に悪いかも。立川は治安というよりマナーが悪い奴らが多い気がする、歩きタバコとか。
それに吉祥寺も夜になったらヤンキーみたいの多いぞ。
吉祥寺のヤンキーは通りすがりの女性の手にタッチしキモがられ、立川のヤンキーはパンチンググローブとミットをもってボクサー気取りに路上で打ち込む。
>DQNや近隣のカッペが都会人気取りでやってくる、「カッペホイホイ」。
どの方面から来たかアンケートでもとったの？そんな自身あり気に言い切っちゃって。仮にそれが自明とでもいおうものならそれは論理循環だ。
見た目からというならそれはもはやある種の差別だ。
仮にも田舎から出てきてる人がいたとして、そいつが都会気取りだといえる？
さらにいえば地元にない物を求めて何が悪い？
それでは田舎者はおとなしくしてろとでもいっているように聞こえかねない。
これがアンチ立川の「知的」で「論理的」な批判か？論理の矛盾と欠陥だらけじゃないか。
ただのレッテル貼りにしか見えない。
そもそも田舎から人が集まってくるのが都市ってモンだろ、先述の町田にしてもそうだし。
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