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  • 53
  •  
  • 2008/05/17(土) 00:02:56
今ある空き地を全部海にしてしまえばイクね?

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  • 54
  •  
  • 2008/05/17(土) 00:04:37
みんなの意見を総合すると、どうやら東大和が一番みたいだな。

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  • 55
  •  
  • 2008/05/17(土) 12:25:39
横浜アリーナクラスのコンサートホールが欲しい

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  • 56
  •  
  • 2008/05/18(日) 00:19:00
>>47
ああ、しょっぼい高島屋とナイスネーミングな駅ビルもあるね
でもどう考えても百貨店のひしめく八王子にはかなわないよ



・・・とまぁ、昔の八王子市民になりすましてみたわけだが。

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  • 57
  •  
  • 2008/05/18(日) 00:36:15
ナウいネーミングの八王子駅ビルには敵いませんw

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  • 58
  • 七誌
  • 2008/05/18(日) 00:51:31
立川は、横田基地が民間共有化が起きれば、全国、世界が
近所になるメリットは凄いと思うけど。。まー、今でも、山手線の外側では、
立川がトップの商業都市なのかなー。。

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  • 59
  •  
  • 2008/05/18(日) 01:09:00
>>58
山手線の外側には、渋谷とか池袋とか、銀座とか上野とか(・∀・)
すんごい街が沢山あるぞ。

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  • 60
  • 七誌
  • 2008/05/18(日) 01:12:18
>59
。。。。すみません。言葉足らずでした。。。

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  • 61
  •  
  • 2008/05/18(日) 01:18:47
>>59
吊だとは思うが、池袋と上野の外側は大したことないよ

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  • 62
  •  
  • 2008/05/18(日) 01:24:39
>>61
池袋の立教通りだけで、立川を凌駕するだろ。要町までの山手通り内側
全体だと、圧倒的だよ。
上野も、昭和通り沿いや御徒町、秋葉原に繋がる街は、立川を圧倒する。

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  • 63
  •  
  • 2008/05/18(日) 01:26:47
外側だっていうのに何で内側出すんだよ
しかも秋葉原ってwお前バカじゃねーの?

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  • 64
  •  
  • 2008/05/18(日) 01:28:46
>>58
横田の軍民共用化は立川だけではなく、
首都圏の西部地域全体の拠点性を高める。

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  • 65
  •  
  • 2008/05/18(日) 01:29:38
上野〜秋葉原、池袋もごちゃごちゃした雰囲気では圧倒かもな。まあこういう
街にはなりたくない見本でもある。

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  • 66
  •  
  • 2008/05/18(日) 01:30:44
そもそも昭和通り沿いは繁華街じゃねーだろw

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  • 67
  •  
  • 2008/05/18(日) 01:34:27
>>63
どこが内側ですか?昭和通り沿いは外側ですね。
池袋西口は外側だし。
???

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  • 68
  •  
  • 2008/05/18(日) 01:37:15
>>66
上野の丸井のあたりは結構栄えてるぞ。
湯島側にしか逝かないとしたら、結構損してるね。

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  • 69
  •  
  • 2008/05/18(日) 01:38:03
>>67
>全体だと、圧倒的だよ。
これ池袋東を含めてってことじゃないの?

でさ、昭和通り沿いの何処が繁華街なのw

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  • 70
  •  
  • 2008/05/18(日) 01:40:09
>>68
栄えてるのは丸井と御囲地町までの線路沿いだけな・・・
それも大半が飲み屋と小店舗、裏通りは雑居ビルが大半な

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  • 71
  •  
  • 2008/05/18(日) 01:46:43
>>69
スレの趣旨に反するけど、面白いからやる?
末広町から中央通りで上野に向かうのもありだけど、昭和通りに
向かっていき、昭和通り左折でも、結構栄えてるよ。
少なくとも、立川から西国立に向かう街とは格段の差。

ところで、平日はほとんど人通りもない、立川の高島屋北あたりって
栄えてるのか?

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  • 72
  •  
  • 2008/05/18(日) 01:51:22
>>71
ここは繁華街スレなのにスレの趣旨に反する方向へ何でもってこうとするの?
栄えてるとか雑居ビルのことなら、台東区の何処でも立川より栄えてると言えるだろうし
おれが栄えてると言ったのはあくまで繁華街としてだしな

繁華街の定義でも勉強したほうがいいじゃねw

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  • 73
  •  
  • 2008/05/18(日) 02:02:41
>>72
何度も行ってみたい街ってのは、繁華街にとって最重要要素。
そして、リピーターが拠点店舗しか回遊しない繁華街なんて、先がない。
立川に圧倒的にかけているのはこの2点。

吉祥寺や町田はこれを満たしているし、西荻だって後者に関しては
あなどれないんだよ。

ここまで見た
  • 74
  •  
  • 2008/05/18(日) 02:09:35
あれ?都合悪くなったから論点変えたのかな?

別に年々進化してるし、先がないようには感じないけどw

丸井抜かしたらこんなもん
武蔵小金井以下w
御徒町駅東口地域 42店 8,731百万円 2,843? (2002年)

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  • 75
  •  
  • 2008/05/18(日) 02:11:40
>>74
また訳の分からないものを出してきたな。
それ、何のデータ?

ここまで見た
  • 76
  •  
  • 2008/05/18(日) 02:12:41
商業統計に決まってるじゃんw

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  • 77
  •  
  • 2008/05/18(日) 02:17:13
ごめんごめんw
丸井のあるところはこちだw

上野6丁目 309店舗 販売額67,712百万円 売場面積28,214? (2002年)

ここまで見た
  • 78
  •  
  • 2008/05/18(日) 02:18:29
で、俺にどうしろと?

ここまで見た
  • 79
  •  
  • 2008/05/18(日) 02:19:51
どうもしないけど、繁華街としては二子玉川SC以下ってことでFA

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  • 80
  •  
  • 2008/05/18(日) 02:22:26
>>79
SCは繁華街ではないよ。

ここまで見た
  • 81
  •  
  • 2008/05/18(日) 02:24:16
その考えがもう古いんだよおっさん

統計でもSCは繁華街に分類されてるし
SCは商店街の進化系

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  • 82
  • the A
  • 2008/05/18(日) 02:25:35
(・_・|

ここまで見た
  • 83
  •  
  • 2008/05/18(日) 02:31:57
>>81
ジャスコとか日産跡地のSCが繁華街ですか。
街ですらないし、大店法の変更で、これから出店出来なくなるし、
大変ですね。

ここまで見た
  • 84
  •  
  • 2008/05/18(日) 02:38:01
別に大変じゃないよ。自治体が誘致とかするくらいだから・・・
越谷イオンなんて立川の商業面積くらいあるオバケSCだしw

ここまで見た
  • 85
  •  
  • 2008/05/18(日) 02:44:03
>>84
越谷って、どういう街だったか知ってる?
七夕くらいは行った事があって、語っているんだろうな。

ここまで見た
  • 86
  •  
  • 2008/05/18(日) 02:45:41
はあ?知る必要もないだろ
そりゃ行ったことくらいはあるけどw

ここまで見た
  • 87
  •  
  • 2008/05/18(日) 10:24:00
最初に東京を引き合いに出したやつが悪い。
お前ら東京よりも発展してる街みたことあんのかよ??
立川の数億倍都会の横浜や大阪よりも栄えてるんだぞ?
それを多摩地区繁華街ランキングで出す時点で間違ってるとは思わんか?

>>71
ファーレに人がいないのは西新宿の高層ビル街に人がいないのと同じ。
みんなビルの中でせっせと仕事してるんだよ。
それともなにか?人がいないからって西新宿も田舎だと?

ここまで見た
  • 88
  •  
  • 2008/05/18(日) 10:46:33
街のファッション感覚・流行感覚のイメージ
(東京全体)
? 銀座駅周辺   1.37
? 自由が丘駅周辺 1.31
? 渋谷駅周辺   0.81
? 新宿駅周辺   0.78
? 日本橋駅周辺  0.70
(多摩のみ)
? 吉祥寺駅周辺  0.68
? 立川駅周辺   0.38
? 町田駅周辺   0.21
? 府中駅周辺   0.07
? 八王子駅周辺 -0.2
(-2〜+2 5段階評価の平均・全体平均0.51)
出典:東京都産業労働局 東京都における繁華街利用実態調査(2001年)

ここまで見た
  • 89
  •  
  • 2008/05/18(日) 11:11:43
商品を買い回る楽しさのイメージ
(東京全体)
? 銀座駅周辺   0.98
? 日本橋駅周辺  0.84
? 新宿駅周辺   0.83
? 吉祥寺駅周辺  0.69
? 池袋駅周辺   0.66
(多摩のみ)
? 吉祥寺駅周辺  0.69
? 立川駅周辺   0.42
? 町田駅周辺   0.35
? 府中駅周辺   0.33
? 八王子駅周辺 -0.09
(-2〜+2 5段階評価の平均・全体平均0.55)
出典:東京都産業労働局 東京都における繁華街利用実態調査(2001年)

ここまで見た
  • 90
  •  
  • 2008/05/18(日) 11:22:26
街の賑わいのイメージ(多摩のみ)
(東京全体)
? 銀座駅周辺   1.20
? 吉祥寺駅周辺  0.97
? 自由が丘駅周辺 0.95
? 浅草駅周辺   0.86
? 新宿駅周辺   0.85
(多摩のみ)
? 吉祥寺駅周辺  0.97
? 町田駅周辺   0.69
? 立川駅周辺   0.52
? 府中駅周辺   0.33
? 八王子駅周辺  0.02
(-2〜+2 5段階評価の平均・全体平均0.65)
出典:東京都産業労働局 東京都における繁華街利用実態調査(2001年)

ここまで見た
  • 91
  •  
  • 2008/05/18(日) 13:31:39
吉祥寺が都心部含めても上位というのがすごい。

ここまで見た
  • 92
  •  
  • 2008/05/18(日) 15:08:31
>>91
まぁ2001年だし、立川も町田も再開発真っ只中のときだからな。
それに先述の2都市は多摩・神奈川とそれぞれ違う商圏をもってるからな。
吉祥寺は場所的にも都心から人間が集まるし知名度も圧倒的。

ここまで見た
  • 93
  •  
  • 2008/05/18(日) 20:49:25
吉祥寺は新宿から近いのにここまで発達したのがすごいといわれている。
ほぼ新宿から同じ距離の京王線の拠点駅調布駅と比べるとわかる。
立川は西多摩、多摩西部の町。町田は町田、相模原、麻生区の町。
吉祥寺は多摩東部、23区西部の町。
ただ、吉祥寺の全国的知名度はそれほど高くない。香取慎吾、田中レナは知らなかった
ようだ(スマステの「住みたい町」という回)。お笑い芸人のダウンタウンも知らなかった
模様。人気は東京出身在住者のような人中心の模様。

ここまで見た
  • 94
  •  
  • 2008/05/18(日) 21:10:03
>>87
東京と比較するのはおかしいって言っているのに、西新宿と比較するのか?
西新宿は、昼間も人で溢れているよ。

>>93
新宿のように、ターミナル駅だから栄えている街と吉祥寺は、かなり
異質だよね。吉祥寺の商圏は、ターミナル型に比べて小さくて、でも
文化的背景があるし、商圏内住民の可処分所得も高い。

立川がターミナル型を目指すとしたら、流入人口の少なさがネックに
なると思う。文化的背景もあまり厚くないし。

ここまで見た
  • 95
  •  
  • 2008/05/18(日) 21:54:53
まあ>>17を読むだけで、おまえさんが現状を快く思ってないのはわかるよ・・・
多摩川でなく市街地つづきの立川と国立でわざわざ区切るあたりモナw

ここまで見た
  • 96
  •  
  • 2008/05/18(日) 22:08:51
>>95
別に、政治経済的中心が、商業的中心地になる意味はない。
遷都論者もそういう考え方だよ。
立川の商業的発展のために、民間以外が投資する必要はないね。

ここまで見た
  • 97
  •  
  • 2008/05/19(月) 11:33:31
生まれも育ちも立川で現在横浜に住んでいる。
過去スレまで見たが、論理的な立川批評に対して感情的な立川擁護が目立つね。
立川の人は吉祥寺や町田、特に吉祥寺には引け目を感じている。
だから論理的に批判されるとつい感情的になる。
俺もそうだったから良くわかる。

ここまで見た
  • 98
  •  
  • 2008/05/19(月) 11:58:17
立川は血眼になって多摩最大の商業都市を目指す必要はないんだよ。
これからは行政の中心としての役割がますます高まってくるんだから。
例えば裁判所ができれば弁護士や司法書士などの法律事務所が増えて否が応にも街に人が集まってくる。
実際に立川で勤務している弁護士の人数は、今年に入ってからは既に八王子を上回っているのだから。
就業者が増えれば飲食施設が増えるのは自明の理で、行政がすべきことは人が増えた時に備えて
道路や駐車場などの社会インフラをきちんと整備しておくこと。
あとは民間の開発に任せればいい。
その意味では基地跡地を民間に払い下げて開発させる今回の措置は賢明だと思う。

ここまで見た
  • 99
  •  
  • 2008/05/19(月) 14:22:52
>>96
残念ながら官民双方からの投資がやみません^^

http://www.city.tachikawa.tokyo.jp/jp/municipality/toshijikuchousa/pdf/gennkyou1912.pdf

ここまで見た
  • 100
  •  
  • 2008/05/19(月) 19:14:56
立川を語らせると必ず他の街との比較になるんだよな
立川オリジナルの良さが目立たないから、比較することでしか立川を語れない

ここまで見た
  • 101
  •  
  • 2008/05/19(月) 20:58:40
最大のライバル=吉祥寺

ここまで見た
  • 102
  •  
  • 2008/05/19(月) 21:10:05
>>97
過去スレ読んでると、おれもそんな風に読み取れる。

ここまで見た
  • 103
  •  
  • 2008/05/19(月) 21:24:16
>>99
別に好きにすればいいと思う。
立川偏重の税金投入には、個人的に異論があるけどね。

俺はパスポート取るときも、新宿等の方が便利だからそっちに行く。

ここまで見た
  • 104
  •  
  • 2008/05/19(月) 21:37:45
吉祥寺にあって立川に無いものは。
「知性」「品性」「寛容」。
立川は車をムサムラあたりで違法改してズンドコブラックミュージックまき散らす
DQNや近隣のカッペが都会人気取りでやってくる、「カッペホイホイ」。

砂時計アラームタイマー
フリック回転寿司
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