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  • 167
  •  
  • 2008/05/30(金) 00:48:47
>>165
へ〜なるほど。それって何の番組だったんですか?

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  • 168
  •  
  • 2008/05/30(金) 13:30:28
吉祥寺の地価も下落し始めた
http://www.nomura-re.co.jp/houjin/lounge/library/data.html

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  • 169
  •  
  • 2008/06/01(日) 12:54:11
>>165
立川とかは、たしかに街の方向性やカラーが吉祥寺とかと違う感じをうけますよね。
私的には、大宮とか柏とか川崎といった感じかな。規模は大きくて政府や国の施設
とかも一部あってでかいデパートとかもある点も立川は似てるし。吉祥寺は165さん
が言うように麻布十番のような街とか他に下北沢、自由が丘といった街全体を楽しむ
感じのカラーの街という印象を受けるかな。立川の場合は目的が住んだら帰る感じに
なるけど、吉祥寺の場合は目的がなくてもぶらぶらしちゃうところはありますよね。

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  • 170
  •  
  • 2008/06/01(日) 17:38:25
>>167
めざにゅ〜という番組の、「ココCHECKチアキアルキ」というコーナーです。ttp://www.fujitv.co.jp/mezanew/aruki/index.html
まだ、
サイトには掲載されてないようです。

>>169
立川は、もう少し街に厚みというか、深みがあると面白いんだけどね。
百貨店も、買い物を楽しむならやっぱり新宿へ行くし。
これは、吉祥寺や府中の百貨店も同じ。

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  • 171
  •  
  • 2008/06/28(土) 17:20:44
立川には有名な大学がないのがマイナスだな

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  • 172
  •  
  • 2008/07/01(火) 16:09:02
平成20年度 路線価

立川 4080→4920(+20.8)
吉祥寺 3490→3740(+7.2)
八王子 1840→2180(+18.5)
三鷹 1740→1940(+11.5)
町田 1660→1920(+15.7)
府中 1120→1290(+15.2)
調布 1110→1260(+13.5)
国分寺 1010→1120(+10.9)

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  • 173
  •  
  • 2008/07/04(金) 02:57:11
>165
その、吉祥寺のコアって、東急・伊勢丹・ラオックス・丸井のぐるりくらい?
個人的には吉祥寺コアはその外側で、どんどん拡張している印象だなぁ。
特に北口西側。
立川は確かにそのフランス人のいうコアは拡大しているけど、
商業エリア自体は、個人商店がコア化していて、拡大はしていないと思うよ。

まあ、俺は外国人の日本評とか嫌いなんで、
こっちからの評では、フランスの街は上野・浅草…いや、日本橋の風情だよ。
あるいは数年前までの銀座かな。
個人商店くらいしか新陳代謝が無いし。

おいておいて、
>渋谷とか麻布十番みたいな感じだよね
これ、そのフランス人の言い分と矛盾してないかい?
拡大しまくりだよ。

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  • 174
  •  
  • 2008/07/04(金) 03:18:20
>>173
たまたま即レスしちゃうけど、
>>165
>居住地域に囲まれ
ているから、居住地域の環境を保ちながら、コア部分が変わっていく。

っていうところに注目して欲しい。
つまり、区画整理や地上げ等によって住民を追い出すこと無しに、街の
活気を保っている。
立川は、住民を追い出す必要がないほど土地があるから目立たないけれど
それでも、結構スクラップになった住居は多いね。

渋谷は、神山から松濤、南平台、鉢山にかけては、いい店は増えている
けれど、ゴタゴタした渋谷の街とは違う。吉祥寺本町っぽいね。
神宮前5とか3とかも、ある意味無謀な開発の砦になってる。

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  • 175
  •  
  • 2008/07/07(月) 01:30:59
>174
それは、フランスの街は出来上がっていて、
吉祥寺はできあがって、立川はこれからってことだよね。
立川と吉祥寺についてはその通りと思う。

渋谷は他の街とも連続した大きな繁華街だからどうかと思うが、
まあ多摩じゃないんでいいかと思う。

(渋谷と吉祥寺を同じ括りにするのはどうかと思う)

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  • 176
  •  
  • 2008/08/05(火) 20:13:37
    ∩____∩
   / ノ  へ   /ヽ
   /   ●   ●    静まれ静まれい!
  |      ( _●_)ミ   
 /´  、    |∪|ノ`    この紋所が目に入らぬクマー!
/ 立 ,     ヽノ)
( 川 (ヽ   _/  /
ヽつ  *  (_/
  |  人   \
  | /  ヽ  )
 .,,∪   (⌒ \
   .,,    .\__).,,,
         .,,,

八王子町田武蔵野府中 へえぇ♪orz

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  • 177
  •  
  • 2008/08/15(金) 20:32:53
【都市開発】調布の市街地再開発、基本設計に世界的な建築家・安藤忠雄氏…東京[08/08/14]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1218784450/l50

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  • 178
  •  
  • 2008/08/16(土) 08:50:38
スパークリング打ちっぱなしもとい、
コンクリート打ちっぱなしの安藤さん?

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  • 179
  •  
  • 2008/08/24(日) 11:27:16
立川>ジュネーブ

立川  人口 176529 面積 24.38
ジュネープ 人口 174255 面積 18.29

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  • 180
  •  
  • 2008/08/24(日) 12:35:02
立川は風俗店やパチンコ店を減らすべきでは?
あるいは、隠す。
そうじゃないと、ただのエロオヤジ痴呆都市。

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  • 181
  •  
  • 2008/08/24(日) 12:39:47
立川は場外馬券場、競輪場で浮浪者みたいなオヤジだらけになってますね

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  • 182
  •  
  • 2008/08/24(日) 20:41:06
そいや、吉祥寺は浮浪者を見かけない。
排除する行政の取り組みや商店街の工夫でもあるのかな?
夜警をするとか。

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  • 183
  •  
  • 2008/08/24(日) 22:09:54
吉祥寺にもいるよ、浮浪者。
南口は駅前は場所ないから浮浪者滞在は無理だけど、井の頭公園まで行くといる。
北口も駅前は交番あるからいないけど、ダイヤ街のはずれの方までいくといる。
早朝になると羊羹やパチンコの並びだか、浮浪者だか分からなくなるだけ。
できれば羊羹やパチンコの並びも浮浪者もいなくなってほしい。

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  • 184
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  • 2008/08/24(日) 23:13:18
だいたい、どんな繁華街でも、少なからず浮浪者はいると思うぞ。表参道とか
あのあたりでも見かけたことがあるし。

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  • 185
  •  
  • 2008/08/25(月) 00:23:47
ハモニカの蔭?
気配的に居そう。

休日の昼間くらいしか訪れないから見かけないだけなのかな。

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  • 186
  •  
  • 2008/08/25(月) 10:51:40
調布すごくない。布田とあわせると乗降客数13万人。
(調布−布田間は直線距離なら小田急町田−JR町田の倍あるけど、時間的に
はほとんど変わらない。)
それなのに、調布駅はあんな感じ。
京王ttp://www.keio.co.jp/group/traffic/railroading/passengers/index.html
小田急ttp://www.odakyu.jp/company/about/jyokou.html
西武ttp://www.seibu-group.co.jp/railways/kouhou/joukou/img/19joukou.pdf

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  • 187
  •  
  • 2008/08/28(木) 10:20:32
三鷹とか武蔵野在住の吉祥寺信者って、何かと声高に「立川は下品だ」的なことをいうよね。
>>180とか>>181みたいにもう殆ど暴言に近いようなこといったり、>>182みたいな事実無根なことを平気で言っちゃったりしてるけど、
端から見れば立川が発展してイメージが変わってしまうことを阻止しようと焦ってるようにしか見えないよ。
正直吉祥寺も駅降りて右に曲がった瞬間にパチ屋あるし、大通りにどうどうと風俗店の看板が出てしまう(駿台吉祥寺校周辺)ような街だから、立川と変わらない。
中央線の車窓からデカデカと「ソープランド」の看板も見えるしね。まぁ立川も到着寸前に「キャバレー」の文字が見えるけどね。
どうやらマスコミが吉祥寺を美化しようと必死のようだけど、立川と同じ「北多摩郡」の街であることは変わりないね。

いくら吉祥寺が商人の街として有名になろうと、国策で立川の業務ビル街が広がろうと、「繁華街」では町田に勝てない。これは確実だと思う。
町田の人の多さは他を圧倒している。

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  • 188
  •  
  • 2008/08/28(木) 16:49:50
町田って多摩の外れの方にある町?

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  • 189
  •  
  • 2008/08/28(木) 16:56:52
立川は競輪競馬が開催される日は大阪の西成にいるような
きったねえ日雇い労働者だらけになるよね。
中央線に乗ってると汚いおやじは立川でみんな降りていく。

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  • 190
  •  
  • 2008/08/28(木) 19:07:02
立川って競輪・競馬とかギャンブルの街のイメージもあるけど
一方で政令指定都市クラスにしか出店しないような有名高級ブランド
のショップもたくさん揃ってるんだよな。
良くも悪くも何でもあるのが立川。

ここまで見た
  • 191
  •  
  • 2008/08/28(木) 19:55:28
競輪なんてもう時代遅れなんだから潰してしまえばよい
その方がイメージアップになって街にとっては有益だよ

ここまで見た
  • 192
  •  
  • 2008/08/28(木) 23:07:31
立川下品!
チラシ配りのギャル男&オカマがうざい

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  • 193
  • 荒くれもの
  • 2008/09/18(木) 22:59:31
立川も最近発展しているみたいですね。
都心や、都市部から離れた町など(東京、神奈川)を色々とみてきましたが、
やはり、人の出入り数、町の繁華度合いなど、トータル的に考慮すると、
地方都市で栄えているのは、町田が一番だと思います。
ついで、八王子か立川かといった感じではないでしょうか。
もちろん、新宿、渋谷、原宿、などとは、比較になりませんが。

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  • 194
  •  
  • 2008/09/20(土) 08:49:09
繁華街としてどうかは別として
住みたい街としては
吉祥寺>>>>>>町田>>>八王子>立川という感じかな。
やはりギャンブル施設があるのは住みたい街としては大減点

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  • 195
  •  
  • 2008/09/20(土) 11:27:43
吉祥寺にオタク系ショップが続かないジンクス
映画館の列びからガードを挟んであったパソ屋(祖父地図か丁地帯か失念)
は3〜4年で撤退。ダイヤ街の雑居ビル(モスバーガーが入ってる所)の
フィギヤ、アニメグッズショップも長く続かなかった

吉祥寺の土地神様はたぶん女の神様だからムサいオタクは嫌いなのかな?

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  • 196
  •  
  • 2008/09/20(土) 16:50:38
浮浪者の数と町の規模(繁栄度)が比例することは
受け入れなきゃならない。
>ギャンブル施設があるのは住みたい街としては大減点
でも、きれいごとばかり言ってもねー 行政的には
ありがたいし。

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  • 197
  •  
  • 2008/09/20(土) 17:22:39
吉祥寺はオタ系ショップはだめだね。
月窓寺の隣のメイド(コスプレ?)喫茶もすぐつぶれたし。
5年くらい前にレンガ館にあったメイド喫茶も半年もたなかったな。

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  • 198
  •  
  • 2008/09/20(土) 20:34:40
元祖メイドコスファミレスのアンミラも無いね
(東急車寄せ向いの)

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  • 199
  •  
  • 2008/09/20(土) 21:01:22
今日はお金と時間に余裕が無かったので
チャリで30分で行ける国立へ出掛けた
あそこのドトールは安い料金で小一時間レトロぽい雰囲気が味わえるから好き。
客層のマナーも良く、読書に耽っている人も多いのでマータリできる。
付近に洋菓子屋や喫茶店も多いし古書店も面白そう。
今度お金が出来たら「ロジーナ」「邪宗門」も行ってみようかな。
因に「ロジーナ」の初老のウエイターはわざとらしい「執事喫茶」よりいいぞ
個人的に国立を吉祥寺のサブタウン「プチ祥寺」と呼んでいる

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  • 200
  •  
  • 2008/09/22(月) 15:52:51
邪宗門のおじいさんまだ健在かな。
20年前から仙人みたいだったが。

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  • 201
  •  
  • 2008/09/22(月) 23:49:48
「ロジーナ」のカレー、かなり辛い。

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  • 202
  •  
  • 2008/09/22(月) 23:57:44
府中は競馬場も競艇場もあるのに
あまりギャンブルの街と言われない気がする。
やはり立川との違いは駅周辺のイメージかな?
WINSも立川競輪場も立川駅から近いが
多摩川競艇場は府中駅から離れてるし。

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  • 203
  •  
  • 2008/09/23(火) 10:38:28
府中はギャンブルより刑務所のイメージの方が強いな。

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  • 204
  •  
  • 2008/09/23(火) 10:48:35
>>202
地方出身だけど地方に居たときの府中の知名度大きいけどイメージは悪いですよ
刑務所と競馬ですごく有名。

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  • 205
  •  
  • 2008/09/23(火) 10:51:08
あと3億円事件とか。
悪いイメージしかないなぁ。

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  • 206
  •  
  • 2008/09/23(火) 10:58:28
地方へ行くと調布の方がイメージはいい。
(中央フリーウェイ、調布基地を〜♪ 調布撮影所。田園調布w )

でも、実際は調布は少年犯罪が多いし、薄汚い駅前(再開発に期待)。
それに、パチ屋だらけで、パチンコ乞食がいっぱい(府中もだが)。

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  • 207
  •  
  • 2008/09/23(火) 12:00:53
実際に駅前に下りると府中は、けっこういい街だと思うよ。デパートとか伊勢丹
とかあるし、近くの大国魂神社の緑、大木、並木道などけっこう落ち着いた雰
囲気だしね。競馬場じたいは府中駅前からは遠いし、府中刑務所も駅からはだ
いぶ離れてるし。俺はそんなに悪いイメージはないけどな。

ここまで見た
  • 208
  •  
  • 2008/09/23(火) 18:53:55
以前の府中は工場・刑務所・競馬場の3Kダーティ府中と呼ばれていたが
90年代以降は駅前再開発、伊勢丹進出、美術館、劇場、博物館、大規模公園の
オープン、東京外大の移転等々で大幅にイメージアップ。まだ昔のイメージを
完全に払拭できてはいないけどね。

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  • 209
  •  
  • 2008/09/23(火) 21:00:15
>>208
東京外大は府中というには無理があるだろう。京王線の飛田給のあたりだしな。

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  • 210
  •  
  • 2008/09/23(火) 21:20:26
最寄り駅は西武多摩川線多磨駅で正式には東京外大府中キャンパスという。
府中駅からの距離だけ見れば多磨霊園や郷土の森博物館などもかなり遠いが
いずれも府中といえばよく思い出される施設。市域内にあり、かつイメージ
的に結びついているかが重要なのでは。

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  • 211
  •  
  • 2008/09/23(火) 21:46:25
>>210
そうですかね〜?イメージ的に『東京外大』と聞くと近くの味の素スタジアム
とか野川公園、調布飛行場とかが思い浮かぶ感じで、府中は出てこないんです
よね。まあ府中は府中で私の中ではパッと大国魂神社、伊勢丹とイメージがで
きてしまっているせいかもしれないんですが…。

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  • 212
  •  
  • 2008/09/23(火) 23:52:34
>>206
 中央フリーウェーも最後まで歌えば
 「右に見える競馬場、左はビール工場」で府中も出ては来るんだけどね。

 今は、撤退しちゃったけど何年か前まではユーミンの実家、荒井呉服店の
支店も有ったしね!

 それと言葉尻を捕らえるみたいで申し訳無いけど
「田園調布」は、調布市じゃなくて大田区だよね。

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  • 213
  •  
  • 2008/09/24(水) 14:47:49
本当に地方には田園調布=調布と思っている人が居る。

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  • 214
  •  
  • 2008/09/24(水) 20:54:56
>>203
お努めご苦労はんです

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  • 215
  •  
  • 2008/09/25(木) 08:28:52
>>212
それならまだ可愛いもんだ。
神奈川県町田市で実際に郵便物が届いたのを見た事あるし

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  • 216
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  • 2008/09/25(木) 09:45:45
TVニュース「調布にあるアメリカンスクールでは・・・」
調布飛行場、リトルリーグが強かった(野球好きに有名)、調布パルコ、
アジノモトスタジアム、などで知名度は高い。

でも、地方へ行くと、中央線沿線の方が知られている。
吉祥寺>八王子>=国立>国分寺>立川>町田>調布>三鷹>府中

こんな感じ? 
西武線沿線は、地方での知名度はないな。
多摩NTは、八王子の次ぐらい?

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  • 217
  •  
  • 2008/09/25(木) 16:23:05
>>197
吉祥寺はアニメイトが強力だからな
あの1店で用が足りてしまうと思う

砂時計アラームタイマー
フリック回転寿司
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