☆★ 昭島市総合58★☆ [machi] | レス99-149

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99 2008/07/01(火) 13:24:08

・・・「一部の地元住人の反対とか」ですか？

賛成派には何がメリットなんだろうか？
純粋にあの林が無くなる方がデメリットだと思うのだが。

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100 2008/07/01(火) 17:26:17: 補助金、交付金による再開発

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101 2008/07/02(水) 01:28:02: >>99
自然環境の事とか、余り報道して無かったしねぇ・・
何か、マスゴミ連中も昭島の件に付いては
意図して報道をしてる感じがする。

>>100
自分としては、基地跡地の再開発に対しては寧ろ賛成だけどね。
只、あの自然の多い場所を潰して刑務所、それも
かなりやばそうな連中の「更正」とやらの為にまで
建てても正直不安が有るし。
（昭島だけじゃなく、立川や近隣の住人の
不安とかも大きいと思うしね、正直）

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102 2008/07/02(水) 02:21:55: 市長主導（独断）か市民参加か、だから。
審議会設置条例の直接請求した方が良かったのかもね。

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103 2008/07/02(水) 04:43:35: 状況から考えても如何見ても、市長の独断と責任だと思うが・・

でも、もしこれで何か今後酷い事が起こったとしても
独断した市長とか当に責任逃れ（辞職してるか何かして）を
してるんだろうな、やっぱり・・

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104 2008/07/02(水) 04:58:24: 因みに、基地繋がりだけど
この市長こんな事も言ってたんだな。
ttp://www.yomiuri.co.jp/features/togisen2005/200506/to20050611_01.htm

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105 2008/07/04(金) 01:30:09: 昭島市の北川穣一市長は昨年４月、都の担当幹部が市を訪れた後、
「地元の意向を斟酌（しんしゃく）せず、共用化に向けた既成事実が積み重ねられている」と不快感すら示した。

　そして、コソコソと刑務所ｗ

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106 2008/07/04(金) 06:21:17: いや、別に市長が独断でもコソコソでもないだろう。
市議会でも、「刑務所施設等建設反対の会」とか「むさしの自治会」などが
出した請願は、ことごとく不採択になっている。
もう作ることは決まりなんだから、不安を取り除くための施策を考えたほう
が得策だよ。反対意見を考えても無駄なだけ。
今なら、「受け入れるから、こうしてほしい」という意見が通りやすい。

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107 2008/07/04(金) 07:11:46: では、
受け入れる条件として「施設ができても受刑者(非行少年)を収容しないこと」
という条件を付けさせれば良い。

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108 2008/07/04(金) 07:50:03: そんな市長と市議会議員を選んだ市民ってことでひとつ宜しく

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109 2008/07/04(金) 17:50:57: そーなんだけど、108は長野県民？

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110 2008/07/05(土) 03:50:42: >>106
そりゃ明らかに反対な立場の人達の意見や請願を
（一応）当時の市長の下の市議会は、「はいそうですか」って
採択するかと言ったらねぇ・・

それに、「作る事は決まり」って完全には言えないでそ？
環境面での調査の結果とかもまだ有るし、何よりも
今の市長の任期が切れるのは今年の１０月・・
その後の新市長が如何なるかで、今後の状況も
また変わる可能性も有るかも知れないし。

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111 2008/07/05(土) 10:55:34: >>110
市議会議員は、別に市長の下ではないだろう。市長選の争点も、刑務所だけではない。
何よりも反対しているのは、ほんの一部の住民にすぎないことを自覚して欲しいよ。
地元商店会は賛成しているし、大部分の市民の間ではふだん話題にものぼらない。
私自身は、刑務所が出来ても別に困らないし、出来ても便利になるわけではないし
ほとんど関心がないねえ。
そういう関心のない人を反対させるだけの説得材料を示してほしい。
納得すれば協力するから。

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112 2008/07/05(土) 18:16:12: 今日4時過ぎに白バイから逃走した軽自動車が
駅前の交差点に向かって猛スピードで走って行ったんだけどどうなったんだろ

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113 2008/07/06(日) 00:40:27: >109
長野県民というか
住民票は昭島
行ったり来たりで半分位は長野で生活

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114 2008/07/06(日) 01:48:26: >>111
何か喧嘩腰になってない？自分はあくまでも、不安や疑問に思ってる事を
此処で書いているだけなのに、何で「関心のない人を反対させるだけの
説得材料を示す」って事になるんだ？いや、それよりも
＞「私自身は、刑務所が出来ても別に困らないし、
＞出来ても便利になるわけではないしほとんど関心がないねえ。」
関心が無いのに>>106で＞「もう作ることは決まりなんだから、
不安を取り除くための施策を考えたほうが得策だよ。
＞反対意見を考えても無駄なだけ。」なんて書いている訳？
関心が無いなら別に否定する様な意見も書かなくても良いんじゃない？

一応、こっちも喧嘩腰じゃない事を前置きした上で初めて言うけど
自分は立川市民です、自分だけじゃなく他の立川の住人も
恐らくは今回の件は口に出さないだけで、知ってる人は多い筈だよ。
その上でこの場で発言させて頂いてる訳で。

そして>>101でも書いて有るけど、基地跡地の再開発自体に対しては
寧ろ賛成なのね。環境面に付いても（これは恐らく隣接してる立川市の
敷地の事も考慮に入れなけりゃならないだろうから）での緑地を多くした
計画とか考えてるとは思うし・・確かに、貴方の言う様に他の人の多くは
（自分の兄弟もそうだけど）余り今回の件には、直接には関らない所為か関心は薄いけどね。

只、大規模な刑務所（其れも相当やばそうな連中の）収容所になるのが
地元や近隣の住人（自分も含めて）の不安や安全等を解消させ難く
万が一にも（脱走＝凶悪な犯罪の発生）なんて事も有り得るからね。

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115 2008/07/06(日) 06:40:02: シティテラス昭島とかいうマンション買う予定の人居る？

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116 2008/07/06(日) 08:20:50: 西に横田、東にＪ隊　そしてなんにもとりえのない昭島に刑務所。
市全体を堀の中にしたらいいんじゃねｗ

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117 2008/07/06(日) 11:41:55: >>114
喧嘩腰なのはどっちだ？　なら挙げ足とるなよ。
「もう作ることは決まりなんだから、不安を取り除くための施策を考えたほうが得策だ」
というのは、関心がない第三者からでも出てくる意見だぞ？
関心がない、話題に出ないのと、知っている、知らないも別問題だろう。
関心がないなら、老婆心な発言するなってか？

でさ、あなた立川の市民なら、すでに警視庁多摩総合庁舎（立川警察署の向かい）
に拘置施設（小菅の東京拘置所みたいなところ）があるのは知っているよな？
未決だけど、すでに犯罪者を収容している施設はあるんだよ。
それとも警察施設だと安心で、法務施設だと不安なのか？
万一の脱走なんて心配をしているのなら、こちらのほうが余程危険性が高いだろう。
昭島に出来ようとしているのは、医療刑務所、医療少年院、婦人補導院なんかの施設
であって凶悪犯罪者の収容施設ではないのに。

はっきり言うけど、施設が出来ても出来なくても、どうでもよい。
ただ、脱走が心配、脱走犯が凶悪犯罪を起こすなんてのを流布しているような反対意見には
どうしても冷ややかな目で見てしまうよ。というか、支持する気になれない。

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118 2008/07/06(日) 12:19:47: どうでもよい、と言ってる割に必死すぎて笑えるｗ

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119 2008/07/06(日) 14:18:55: 刑務所の名前、「アルカトラズ昭島」とかキボン。

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120 2008/07/07(月) 01:20:33: >>117
はぁ？自分の今までのレスの何処に、貴方に対して揚げ足を取ってる箇所が有るって言うの？
寧ろ、貴方が真面目に書いているのかと思ったからこそ冷静に考えた上で書いたんだが？

＞関心がないなら、老婆心な発言するなってか？
別にそんな発言は（自分のレスでは）一言も言っていないだろう？なにを勝手に解釈してるんだ。
しかも、＞「はっきり言うけど、施設が出来ても出来なくても、どうでもよい。」
と前置きしながら批判的な立場での意見で書いているのに、何でそんなに私に突っかかってるの？

まぁ取り敢えず、後の方に関してだけ書いておくが
確かに、立川には警視庁の庁舎や拘置施設が存在してるよ。
つうか自分も実際にあそこの通りを通る時に、時折受刑者の為の護送車が
出入りしてるのも何度も見ているよ。

でもね・・今回出来ると思われる施設は、通常の犯罪を犯して入っている連中の為の拘置所とは違うだろう？
貴方のレスでも解る様に「昭島に出来ようとしているのは、医療刑務所、医療少年院、」つまり
言い換えれば、（言葉は悪いけど）それだけ善悪の判断も付かない様な連中の
拘置所が作られるかも知れないって事でそ？もし万が一って時にはそれだけ危険で
凶悪な犯罪が起こる可能性も有る程度は考慮に入れておくべきじゃない訳？
それをあくまでも個人的な意見として書いているんだが。

際限が付かなくなっているからもうこれで最後にするけど、貴方の方がかなり喧嘩腰な書き込みだぞ？
＞「喧嘩腰なのはどっちだ？　なら挙げ足とるなよ。」
傍から見ても、この一文から充分他人に対して喧嘩売っている様に見えるぞ。

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121 2008/07/07(月) 07:29:30: >>120
私もあなたと全く同意見です。
立川の拘置施設近くには一部警察関係の寮を除いて近隣にはほとんど住宅地はないが、
今回計画中の施設の隣接地はまさしく住宅地であり、単純比較はできない。
地元商店会も表立って賛成しているわけではなく、むしろ無関心であるというのが
現実である。
立川市内でも大山団地をはじめ、上砂町界隈にこの施設を不安視する住民が多数
存在するが、当該区域が昭島市内ということもあり、傍観せざるを得ないという
現状のようである。
もし、昭島市の市長選でこの件に関する問題点を的確にあぶり出し、近隣のみで
なく、かなり広範囲の市民に目をむけてもらう事ができる候補者が出馬したら、
事態は急転する可能性も十分に考えられる。

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122 2008/07/07(月) 13:09:15: 悪いが話題にも挙がらないのが現状なんだよね
反対している人はたくさんいると思うんだけど…

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123 2008/07/07(月) 14:25:46: >>114
凶悪でなくても犯罪者は犯罪者。
単純に犯罪者が収容される施設が近くに出来ると知って気分のいい奴は殆どいないだろ。

半分は長野に住んでいるならあまり大きなこというなよな。

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124 2008/07/07(月) 19:12:26: ここは定期的に、もう決まっているから反対は無駄だって　言う奴が必ず湧いてくるから。
だいたい関心が無いとか言いつつ、長文だし。
まさか税金で書き込んでいるって事はないだろうな？

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125 2008/07/07(月) 19:44:46: >123
こら
勝手ににこんなのと一緒にするな

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126 2008/07/07(月) 22:20:41: モリタウンにレイパーランチが入るんだって…鬱。
心斎橋の監禁事件の後に巣鴨でも暴行事件起こしたの知ってて誘致してんのかなあ。
とりあえずモリタウンのＨＰ見たけど問い合わせ先はここしか載ってなかった。

昭和飛行機○業株式会社
ＣＳＲ推進部
?　○４２ー５４１ー４９５７

ちょっと電凸してみっかな。

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127 2008/07/08(火) 01:16:31: >>121
それか、今後マスコミがこの件の対して大きく報道してくれるか・・ですよね。
実際に全く別の例ですが、高知の東洋町の件（例の原発のごみ処分場のあれ）でも結局
出直し選挙の後、反対派の候補者の人が町長に選ばれた後で「反対」していますし。
（一応、「選挙で状況が一転すると言う点」に置いてだけですので）

これ以上は迷惑が掛かるので今度こそ最後にします。
どうも有り難う御座いました。

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128 2008/07/08(火) 01:48:12: 長島代議士が、候補者を立てるようだが。

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129 2008/07/08(火) 01:57:53: 刑務所建設賛成！

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130 2008/07/08(火) 14:49:28: >>126
イオンの中にあるのに、またできんの？

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131 2008/07/08(火) 15:57:09: レイパーランチ
googleに誰が入れ知恵したんだ？？
yahoo!はとぼけてレイザーラモン？とか聞いてくるけど。

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132 2008/07/09(水) 00:34:41: まんぷく食堂、やめちゃったんだね。

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133 2008/07/09(水) 01:16:49: >>127
昨日朝のスパーモーニングに同様な跡地問題の話が出てました。反対署名数はほぼ同じくらいだからマスコミも取り上げるのではと思います。
埼玉の朝霞基地跡地に公務員宿舎を建てる計画だったけど、市がいきなり受け入れを表明して、市民が反対しているという話題。
http://blogs.yahoo.co.jp/asaka_kichimondai/22324705.html

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134 2008/07/09(水) 18:49:35: http://www.aa.alpha-net.ne.jp/e92kuwa/
府中刑務所、出て行け　って騒いでいた市長選挙の候補者。
昭島なんて田舎に来てくれるはずねえよな。

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135 2008/07/09(水) 20:32:50: やりたい放題に騒音を撒き散らしているにもかかわらず
サークル活動でセスナを乗り回す傍若無人ぶり
北朝鮮や中国の対日脅威についてなんら手を打たないアメリカ外交
民主党政権になればさらに顕著になること間違いなし
日本の思いやり予算がなければ消滅するくせに
英雄気取り

米軍機の爆音がうるさいなど、米軍・米軍基地等に関して困ったことがあるときは、面倒がらずに抗議しましょう。

横田基地０４２−５５２−２５１１
防衛施設庁０３−３４０８−５２１１
外務省０３−３５８０−３３１１

　横田基地の電話は、はじめ英語のテープの音声ではじまります。その次に日本語の（ちょっとアクセントのおかしい）音声になり、さらにちょっと待っているとオペレーターが出てきます。英語で答えますがあわてずに日本語でしゃべりましょう。すると相手も日本語で答えます。そこで抗議の意思を伝えると担当に電話がまわります。その先でもたいていは日本語のわかる人間がいます。面倒がらずに電話をかけましょう。

在日米軍は乞食占領軍（日本からのODAがなければ生活が成り立たない集団。
　　　　　　　　　　　毎日ただ殺人騒音を撒き散らしているだけ）

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136 2008/07/09(水) 20:51:03: >132
良いね
やっぱ動いてなんぼですよ

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137 2008/07/10(木) 17:10:27: >>126
２階フードコートの「そばのかまいち」跡地に入るのね。
オープンなスペースだから、心斎橋みたいなことはなさそうだけど。

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138 2008/07/11(金) 00:13:28: 東町にある総合スポーツセンターって更衣室やシャワーはあるのでしょうか？
今度、トレーニングルームを利用しようと思うのですが。

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139 2008/07/11(金) 01:14:46: >>135
あんたがうるさいので、面倒がらずに抗議する。
#防衛施設庁なんて存在しない。
#アメリカ開発してどうするんだ。

米軍(機）って何でこんなにうるさいの
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/tama/1180160081/
でやれ。

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140 2008/07/11(金) 02:12:57: 防衛施設庁、あるよ。ググルと分かる。

>>135がうるさい・専用スレやれ、っていうのは同意です。

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141 2008/07/11(金) 11:17:53: >>140
せっかく反論してくれたんだけど、もう無いんです。

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142 2008/07/11(金) 12:24:11: >>138
あるよ

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143 2008/07/11(金) 12:28:39: >>140
防衛施設庁、ないよ。ググルと分かる。

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144 2008/07/11(金) 20:23:52: 　昭和公園の隣に少年院が来るってことで刑務所よりはましって思っている人が
いるかもしれないけどそれは違うんじゃないかと思う。
　つまり本来は懲役１０年とか無期懲役といった判決を受けるべき犯罪少年であっても
鬼畜弁護士（会）の気違いな熱弁によって少年院に収容されているわけだし。
　医療少年院にいたっては成人なら死刑も十分ありうる凶悪少年が収容されることが多い（もちろん弁護士の強い要求あってのこと）
何よりも少年院は刑務所より監視が極めて甘く脱走もしやすいらしい。いっそのこと府中刑務所が移転してくるほうが１００倍ましでは
八王子の少年院の周辺は夜中に少年法で守られているちんそう団が騒ぎに来て大変らしい。
施設が完成すれば半径１キロ内の住民は迷惑をこおむるだろうね
　でもまぁ東中神って米軍被害もあまりないところだから昭島の住み心地の悪さと良さの
平均が取れていいかも