米軍(機）って何でこんなにうるさいの [machi](★0)
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- 2008/06/10(火) 21:07:52
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米軍が日本とか自衛隊に貢献しているというのは日本にいるんだから当然の義務
ただODAとか騒音とか飛行場占拠とかマイナス要因があまりにも多すぎる
民間空港の経済効果論も言いがかりをつけようと思えばいくらでもできちゃうし
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- 2008/06/10(火) 23:58:04
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>>80
当然の義務を果たしているんだから文句言う必要ないよね(苦笑
と言うか「自衛隊に貢献」って意味不明。自衛隊が米軍ありきの組織だってだけ。
民間空港も騒音は総合的に考えると米軍よりも(騒音の継続性という意味で)煩いのは分ったよね。
鉄道や幹線道路の交通量増加も加味してね。
ODA分の義務を果たしてるんじゃない？有事の際には日本のどの組織よりも役に立ってるよ。
民間空港の経済効果論に言いがかりって(苦笑
アレだけ話のネタを振ってその程度の答えって(苦笑
当たり前の異論を唱えただけで言いがかり扱いでは議論になりようもないね。
まぁ何度も言っているけど、民間空港になったとしても地元が潤うかどうかは微妙なところ。
空港が黒字で自治体に補助金並かそれ以上の税収があれば自治体は潤うけど、地元の商店街などにお金が落ちるかと言えば「？」ってところ。
別に空港があるからってその街で観光しないし、一時間強で都心に出られるのなら空港側でホテルも取らないだろうし。
騒音を考えると羽田のように24時間営業されても困るので、宿に困る人もいないだろうしね。(24時間営業しないと国内線で羽田から客を奪うのは難しいんだけど。)
ちなみに自治体や国が経営すると民間空港じゃないから。気が付かないのもどうかと思うけど。
というかi60-43-39-221.s30.a048.ap.plala.or.jpの米軍への考え方の方が余程言いがかりなんだけど(苦笑
なんだかんだと覗いて付き合ってしまう俺も人が良いのか駄目人間なのか(苦笑
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- 82
- 2008/06/12(木) 20:34:05
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ODA分の義務を果たしてるんじゃない？有事の際には日本のどの組織よりも役に立ってるよ。
民間空港の経済効果論に言いがかりって(苦笑
こじき占領軍のシンパにとって基地返還が地域に貢献をもたらすという予測は実に都合が悪いようだね
↑ が日本にいるのは何も有事に備えてとかではなくただ単に日本からのODAがないと困るから。
民間機の騒音もそりゃうるさいに決まってるだろうけど乞占と違って経済活動の一弊害。たんなるいじめ騒音とは違う
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- 2008/06/13(金) 20:27:32
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>こじき占領軍のシンパにとって基地返還が地域に貢献をもたらすという予測は実に都合が悪いようだね
> ↑ が日本にいるのは何も有事に備えてとかではなくただ単に日本からのODAがないと困るから。
> 民間機の騒音もそりゃうるさいに決まってるだろうけど乞占と違って経済活動の一弊害。たんなるいじめ騒音とは違う
意味不明。
別に現状かそれ以上の行政サービスが受けられるのなら米軍基地だろうが民間機の乗り入れのある空港だろうが原発だろうがかまわないんだよね。
経済活動の弊害だろうが騒音は騒音。
自動車だろうが航空機だろうが工場だろうが関係ないでしょ。
煩いと思う人は経済活動がどうのなんて関係なく煩いと思うよ(苦笑
特に成田は騒音問題等々で随分苦労した空港だから。
新しい空港が海の上に建築されるのは騒音問題回避のためなんだよ。
大体、福生市は別の自治体へ引っ越ししたい理由として騒音が一番多いのに、さらに煩くしてどうするの？
(ソースttp://www.city.fussa.tokyo.jp/life/city/city-plan/plan/88vtda000000ss5p.html
福生市住宅マスタープラン（PDF形式 1.80MB)の43ページ、移転したい理由)
ちなみに基地の騒音問題ではすでに国と米国相手に告訴している団体がいるのでここで騒ぐ事じゃない。
(ソースttp://www.city.fussa.tokyo.jp/aboutfussa/others/yokotabase/various/88vtda0000002x4j.html)
米軍が有事の際に日本の組織より役に立っているのは事実でしょ(苦笑
役に立っているのにいらないって事はないよね？
米軍がいなくなると日本のイージス艦も役立たずになるしね。(PC風に言えば米軍の物がホストで日本の物はクライアントと言う関係だから。)
もうちょっと考えてから物書こうよ(苦笑
後、反論するならもう少し具体的にお願いします。
ODAがないと困る理由とかこっちで考えないといけないから(苦笑
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- 2008/06/13(金) 20:44:45
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結局米軍の騒音は嫌いで民間機、自衛隊機なんかの騒音だったら我慢できるって
ところに行き着くね。
米軍の役に立ってないくせに英雄気取りや傍若無人さをごまかしまくる態度にはもううんざり。
８３さんの場合は乱暴な言い方をすると米軍機騒音は民間機等よりましって考え方みたいだね
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- 85
- 2008/06/13(金) 23:12:49
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uh11が故障で不時着したけど何回目だよ
普段基地の周りを飛んでるのだっていつかは不時着もしくは墜落でも
するんでないであろうか？
堕ちてからでは遅いのでなんらかの対策を期待したい
けど、無理だろうな
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- 2008/06/13(金) 23:16:45
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おー、うるさいならうちの方に引越してこいよー。
３日もすりゃ米軍機のことなんか忘れて無責任に暮らしてるって。
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- 87
- 2008/06/14(土) 10:28:52
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>>84
どこをどう読むと
>８３さんの場合は乱暴な言い方をすると米軍機騒音は民間機等よりましって考え方みたいだね
となるのか分らない(苦笑
都合の良い思考してるよ(苦笑
俺の場合は民間機だろうが自衛隊機だろうが米軍機だろうが暴走族だろうが騒音は皆一緒って考え。
一番一般的だろ(苦笑
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- 2008/06/14(土) 11:15:38
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駐留米軍が傍若無人で嫌われ者なのは日本に限った事じゃないよ。
もう世界の警察気取るのやめて自国に引っ込んでもいいと思うがなあ・・・
とは言え、日本の場合自衛隊だけでは国を守れんわけだが。
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- 2008/06/14(土) 20:27:49
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自衛隊機だろうが米軍機だろうが暴走族だろうが騒音は皆一緒って考え。
↑
まるで極左。自己中連中（こじき占領軍、珍走団）による害毒騒音と活動上やむなしの
自衛隊機を一緒にするなんて。
在日米軍がいかにゴミな集団かは事故の多さは身勝手、恩着せによる大迷惑の正当化で明らか
しかも身内のレクリエーション団体がセスナ機を乗り回すことを容認してるし。
軍用機だけでも騒音は深刻なのにそれに加えて馬鹿なサークル活動にも堪えなくちゃならないなんて
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- 2008/06/14(土) 20:40:19
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161 名前： 多摩っこ 投稿日： 2007/06/28(木) 17:32:14 ID:PBRL6wew [ b133022.ppp.asahi-net.or.jp ]
在日米軍は思いやり予算がなければ乞食同然な癖して
どうしてあそこまでやりたい放題やれるんだろうか
アメリカは北朝鮮に対しても武力行使の可能性をほぼ否定している中
在日米軍はただの「ごみ」
前： 多摩っこ 投稿日： 2007/06/16(土) 16:12:21 ID:anVbXic6 [ b133022.ppp.asahi-net.or.jp ]
米軍機の爆音がうるさいなど、米軍・米軍基地等に関して困ったことがあるときは、面倒がらずに抗議しましょう。
横田基地 ０４２−５５２−２５１１
防衛施設庁 ０３−３４０８−５２１１
外務省 ０３−３５８０−３３１１
横田基地の電話は、はじめ英語のテープの音声ではじまります。その次に日本語の（ちょっとアクセントのおかしい）音声になり、さらにちょっと待っているとオペレーターが出てきます。英語で答えますがあわてずに日本語でしゃべりましょう。すると相手も日本語で答えます。そこで抗議の意思を伝えると担当に電話がまわります。その先でもたいていは日本語のわかる人間がいます。面倒がらずに電話をかけましょう。
162 名前： 多摩っこ 投稿日： 2007/06/30(土) 00:37:57 ID:2yT3WrY2 [ softbank218132252063.bbtec.net ]
結局戦争に勝った国と負けた国の違いですね
164 名前： 多摩っこ 投稿日： 2007/07/21(土) 16:14:37 ID:Nt4hrZdc [ softbank126112121074.bbtec.net ]
また週明けからうるさくなるだろうよ
くそ米軍機めが（こじき占領軍
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- 2008/06/15(日) 20:35:21
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生産性なし、害毒ばかりなこじき占領軍
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- 2008/06/16(月) 00:19:34
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>まるで極左。自己中連中（こじき占領軍、珍走団）による害毒騒音と活動上やむなしの
>自衛隊機を一緒にするなんて。
意味不明。
騒音はどんな理由があっても騒音でしょ。
それを騒音と思うかどうかは個人の自由だけど、普通米軍機か自衛隊機かで分けて考える人は少ない。
どうせ自衛隊機の中にも米軍機と同型機があるんだし、音の質は同じ。
ちなみに俺は中道左派。ネットだと「右」扱いされる人だね。
それと、騒音の話を蒸し返すなら告訴していた団体と合流すれば？
本気で煩いと思っているのなら、本気で活動しなさいよ。
こんなところで吼えていても無駄無駄。
と言うか同じ事をリピートしてるだけだもんね。
実際、単なる暇つぶしなんだろうね(苦笑
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- 93
- 2008/06/16(月) 15:29:27
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横田はたいしてうるさくないよ。
家の真上を飛行機通るけど気にならない。
気になることはデジタル放送が乱れるぐらいかな。
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- 94
- 2008/06/16(月) 16:56:35
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でかいヘリが高度を上げずに飛んでいるのがうるさい。一日に何度も。
うるさいと思ったら抗議すればと言う人がたまにいるけど、、
内閣を支持しないなら政治を語るだけじゃなく自分が総理になれば？とか言ってるのと同じぐらい筋違いな話の持って行き方だね。
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- 95
- 2008/06/16(月) 20:49:20
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全くそうそう
質の低い横田米軍（乞食占領軍）の騒音と公共の福祉に位置づけられるべき騒音
との区別もつかないくらいだから。
今日も相変わらず輸送機、へり、セスナ、チャーター旅客機が頻繁に超低空を
飛びまくってる有様。
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- 96
- 2008/06/16(月) 23:15:56
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やっぱり同じ言葉をリピートするだけだね。
こっちの質問にはまともに答えようとしていないのか、答えられないのか分らないけどろくな返答でてこないし。
そろそろ飽きたよ。
まぁ頑張ってね。
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- 97
- 2008/06/17(火) 21:10:16
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輸送機とレクリエーションのセスナ機が交互に超低空を飛んでる有様
まさにやりたい放題 モラルハザードここに極まるこっちの質問にはまともに答えようとしていないのか、答えられないのか分らないけどろくな返答でてこないし。
こっちの質問にはまともに答えようとしていないのか、答えられないのか分らないけどろくな返答でてこないし。
↑
あんたが満足するような返答が出ないだけのこと
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- 98
- 2008/06/21(土) 20:12:57
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昨日（金曜日）については
輸送機、セスナが交互に飛び回るこじき占領軍特有の
活動形態。
レクリエーションがセスナが特権を持った米軍用機と
同列に飛び回っている状況。
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- 99
- 2008/06/21(土) 22:37:44
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>>98
日本語で頼むｗ
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- 100
- 2008/06/22(日) 10:13:03
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途中で読む気力失せました。
米軍をこじき呼ばわりする方も、ソースソースうるさい方も、
傍から見てると間抜けなだけですよ。
ま、お互いにストレス発散になってれば良いのかｗ
厚木がうるさい人でした。
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- 101
- 2008/06/23(月) 20:32:58
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明日の乞食占領軍騒音撒き散らし予想
午前６時よりジェット機の離着陸始まる
午前８時前後より輸送機ならびにセスナサークルの活動開始（複数機が繰り返し飛び回る）
↑
基本的にはこれが午後の１０時近くまで続く。（間でちょくちょく休憩が入る）
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- 102
- 2008/06/25(水) 08:30:28
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国内法で高度３００メートル以下の飛行は自衛隊機といえども
禁止されているのに乞食占領軍機はもとよりサークルセスナも
これを完全無視
ただでさえ騒音に苦しんでるのにこんなサークルをつくり
セスナを飛ばすなんてあまりにひどすぎ
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- 103
- 2008/06/25(水) 08:58:37
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米軍機五月蝿いとかいって
米国牛とかうまそうに食ってるやつって
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- 104
- 2008/06/25(水) 13:15:43
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共和国軍のC-5より静かだけど、帝国空軍のC-1輸送機もうるさいよ。
輸送機としてありえないスペックだから、早く退役させてよ。
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- 105
- 2008/06/25(水) 20:45:39
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相変わらず傍若無人に飛んでいやがるね
夕方６時過ぎくらいにC130がものすごい低空を急旋回気味に
福生駅方面上空を飛んでたけどうるさくて危険極まりない
墜落して占領軍乞食だけが被害をこうむるなら別にいいけど
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- 106
- 2008/06/28(土) 06:56:24
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子供の頃から基地周辺に住んでる人にとっては
飛行機の音だって夕方流れる君が代とアメリカ国家だって
ただの生活の一部で気にならない
騒音問題で騒ぐのは、後から来た連中と政治的に利用したい連中だけ
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- 107
- 2008/06/28(土) 20:24:25
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アメリカ政府が北朝鮮に対するテロ国家指定解除によりますます在日米軍の乞食占領軍ぶりが
強まります。日本にテロリストを潜入させ現地人を誘拐した主権侵害を事実上棚上げ。
長い福生の歴史の中で乞食占領軍こそ後から来た集団。
軍用機（乞食占領軍機）がせっかく飛んでいなくても関係者が遊びで乗り回しているセスナ機の
爆音が毎日通り過ぎていきます。
もっとも「遊びセスナ」も乞食占領軍機だけどね。
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- 108
- 2008/06/28(土) 21:00:31
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あんた福生か。静かでいいな。
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- 109
- 2008/06/30(月) 20:13:22
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つまり厚木乞食占領軍基地の騒音は福生乞占基地の比ではないということ？
あるいは「米軍」に守ってもらえるから基地の近くでいいなぁ… かな？
米軍が日本にいるのは思いやり予算（ＯＤＡ）が目当てなのと第２次大戦で得た利権を
守るため。
なのに同盟軍であるかのごとく威張りくさちゃっている。
日本国民の税金で生きていられるくせにやりたい放題だから 乞食占領軍
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- 110
- 2008/07/01(火) 20:39:39
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こっちに引っ越してからまともにテレビを見られたためしがない（１分に一回は騒音で邪魔される）
旅客機なら自分も乗ってお世話になるんだからと割り切れるけど米軍機じゃそれは無理
所詮は金目当ての○○占領軍
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- 111
- 2008/07/02(水) 20:35:32
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基地の周りに警察官がけこういるけど
警官不足の中騒音集団を守るために人数を割かれるなんて実にﾓｯﾀｲﾅい
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- 2008/07/05(土) 20:09:36
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土日はやっぱり「遊び」セスナがよく飛んでいる（高度３００メートル以下を）
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- 2008/07/06(日) 20:27:45
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朝の６時前後よりジェット機、C130の大騒音飛行開始
夜の１０時近くまで続く
（これに遊びセスナが加わる）
横田乞食占領軍基地周辺における被害報告
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- 2008/07/06(日) 20:29:26
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>>1
税金で燃料使い放題だからかな？・・・?
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- 2008/07/06(日) 22:32:58
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米軍横田基地の騒音被害を受けている地域住民が、
（１）午後９時〜午前７時までの飛行機の離発着とエンジン作動禁止
（２）市街地上空での訓練飛行の終日禁止
（３）騒音による過去と未来の損害賠償
――を求めている裁判があります。
７月１７日に東京高等裁判所で判決が出ます。
http://peaceact.jca.apc.org/paml/700/778.html
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- 2008/07/07(月) 20:44:03
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騒音被害の賠償
裁判所は不当にも「米軍基地の公共性」を認めていますが、しかし、受忍限度をこ
える騒音被害があることを認めました。原告３２５人のうち、２４２人の賠償請求が
容認されました。つまり、騒音による違法な、人格権の侵害があるということが、地
裁で確認されました。あとの８３人の請求はいろいろな理由で棄却です。
防衛施設庁が「ここの区域の騒音はこのくらい」という線引きを告示しています
が、今回の判決もそれに沿ったものです。（この線引きそのものに異議がある、つま
り、線の外でも受忍限度をこえている―と原告は主張していましたが、それは認めら
れなかったわけです）賠償額は、防衛施設庁の線引きで、
90WECPNL以上の区域に居住している人が一ヵ月あたり１２０００円、
85〜90WECPNL以上の区域に居住している人が一ヵ月あたり９０００円
80〜85WECPNL以上の区域に居住している人が一ヵ月あたり６０００円
75〜80WECPNL以上の区域に居住している人が一ヵ月あたり３０００円
です。75WECPNLの線の外の人は請求棄却、つまり０円です。この額の過去３年分を払
え、というのが今回の判決です。
「米軍基地の公共性」ってまさにお笑い
日本からのODAが大目的であり、あとは覇権主義によるもの
やりたい放題騒音を撒き散らし（騒音PTSD被害）飛行場を占拠し、金を要求するまさにかすぶり
今日もまた殺人的騒音活動は続いています
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- 2008/07/09(水) 20:28:45
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こまこじき占領軍機が飛んでるね（すさまじい殺人騒音）
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- 118
- 2008/07/10(木) 20:50:32
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乞食占領軍による損失（１日あたり）
騒音＋民間空港化実現暁に得られる１日あたりの利潤
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- 119
- 2008/07/12(土) 20:18:11
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金曜日の午前１時２０分くらいにジェット機が飛び去っていったけど
すごくうるさかった。明らかな安眠妨害。
何でこんな時間に飛ばす必要があったんだか。
自分たちに生活費を与えてくれている人たちに恩をアダで返すとは
さすがは乞食占領軍
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- 120
- 2008/07/12(土) 20:26:29
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i60-43-39-221.s30.a048.ap.plala.or.jp
の意見には、安全保障面からの観点が全く欠けているね
日本の自衛力増強が求められるかもしれんが、
現時点では米軍の横暴を咎められる根拠は日本にはない
※世界市民的妄想は論外
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- 108
- 2008/07/12(土) 21:16:35
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返事遅くなっちゃったけど、うちは昭島、滑走路の延長線上。
たまたま16号で離陸する飛行機と平行して走ったけど、福生ならそこより静かなんだし。
それと、ODAの意味間違っているから勉強した方が良いよ。
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- 122
- 2008/07/13(日) 16:38:43
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ODA（貧しい途上国に対する政府開発援助）とアメリカの国防予算では足が出る部隊をかけただけ
イラク戦争等で国防予算が困窮する中、
思いやり予算によってただ同然という理由だけで日本に駐留を続ける集団ってこと。
北朝鮮に対するテロ国家指定解除って状況をみても米軍が日本の同盟軍じゃないってことがわかる
あのテロ国家に誘拐された日本人を取り返すための作戦を取ってこそ同盟軍。
それに北はミサイルによる恫喝を日本に対して行っているのに米軍ときたら見て見ぬふり
新型レーダーや弾道ミサイル観察機を派遣したのは日本を飛び越えてアメリカへ向けられるミサイルを守るため
米軍が日本にいるのは何でもやりたい放題な基地利権と思いやり予算が目当てなだけ
これこそまさに「百害あって利権あり」
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- 123
- 2008/07/13(日) 16:41:32
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くどくてすいませんが
日本が思いやり予算を出さなければ乞食同然になるという意味でODA、乞食占領軍
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- 124
- 2008/07/13(日) 17:27:51
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他国に利益をもたらすことは同様かも知れませんが、
いわゆる思いやり予算はODAとは別のものです。
あの金でアメリカ開発しているわけじゃないからね。
北朝鮮による拉致問題はスレ趣旨と違うのであまり書きたくないが、
属国でもない日本がアメリカの協力を得られないのはそれぞれが
主権国家なのだから当然にありうること。
強硬に対処しない、あやしい政治家を選んでいる選挙民が悪い。
民主主義の果実ね。
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- 125
- 2008/07/15(火) 10:34:03
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最近また白いプロペラ機が飛び出した（遊びセスナとは別）
輸送機とかジェット機とはまた違った意味でかなりうるさく感じる
日本の税金のおかげで生活が成り立ってるくせに全くふざけた集団だこと。
後進国的な財政状況の米軍を支援するという意味で思いやり予算とやらを
ODAと私は呼んでおります。
北朝鮮やアメリカに国を売っている政治家が当選しつづけるのも大問題だし
国家主権が侵害された拉致事件でまともな協力をしない在日米軍（乞食占領軍）に
基地被害を正当化したり日本から財政負担を要求する資格は 全 く な い で す
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- 126
- 2008/07/16(水) 17:43:26
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いつものplalaの人、喜べ。ネタ投下だ。
横田基地：所属ヘリ、上空からペットボトル落とす ／東京
http://mainichi.jp/area/tokyo/archive/news/2008/07/15/20080715ddlk13040366000c.html
落下：横田基地のＣ１３０、飛行中にアンテナを 場所は不明 ／東京
http://mainichi.jp/area/tokyo/archive/news/2008/07/16/20080716ddlk13040317000c.html
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- 127
- 2008/07/16(水) 21:08:18
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ペットボトルを落としたんじゃなくて「投げつけた」んじゃないの？
モラルハザードしきった乞食占領軍なら十分ありえる
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- 128
- 2008/07/16(水) 21:37:52
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小便我慢できなくてペットボトルの中に入れて捨てたんだろ
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- 129
- 2008/07/17(木) 00:15:40
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ペットボトル使わないでおｋ
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- 130
- 2008/07/17(木) 18:50:50
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まあまあ、先の大戦で負けたんだから。
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