▼△▼△▼△▼松戸市新松戸Part56▼△▼△▼△▼ [machi] | レス141-191

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141 2018/11/21(水) 00:06:45

千葉県は高度成長期に道路行政の偉い人が道路反対派に惨殺されたから道路事情が悪いんだっけ

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142 2018/11/21(水) 02:36:47: >>141
　県の土地収用委員が、成田空港反対の極左系活動家に襲撃されて重症を負いその後自殺した事件があり、委員のなり手がいなくなって機能しなくなった。このため公共事業で用地買収が難航しても、地主側は強制収用される恐れがないので高値で吹っ掛けたりゴネたりして用地買収が進まず遅れや費用増大が生じた。

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143 2018/11/21(水) 03:28:14: >>142
日本でテロリストが勝利した希少例だよね
空港阻止はできなかったけど千葉県の道路鉄道行政を数十年停滞させた

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144 2018/11/21(水) 04:17:47: リタイアして一番嬉しかったのは流山橋の渋滞と無縁になった事、毎日毎日ウンザリしてた。

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145 2018/11/21(水) 11:21:42: 新流山橋が五年後できるんですね
テラスモールもできることだし供用開始もっと早めて欲しいけど

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146 2018/11/21(水) 12:30:28: 現時点では市長がネックになりつつあるんだよねぇ
この前の裁判では、市長が一方的に話を進めてる事とか
この件は一旦、保留になってるのに
勝手に測量を始めていた事が明るみになったからね
市長が穴になって潰れちゃったら完全に終了なんじゃないか

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147 2018/11/21(水) 18:02:59: みんなそんなに必死になって流山街道出て何の用事があるの

狭いけど道があるんだからスピード落としてゆっくり通ればいいだけじゃないのかね

今更あそこが真っ直ぐ開通したところで何も変わらないと思う

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148 2018/11/21(水) 18:55:37: 想像力が無いってのは罪だな

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149 2018/11/21(水) 20:23:52: 一つ一つの積み重ねが未来に繋がると思う人もいるしね……

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150

利根っ子

2018/11/21(水) 21:39:05: 自分たちの自己満足のためだけに開通反対の連中
人と車の安全と街の導線改善を希望する人たち
どちらがまともだろうか？

何も変わらないのは左向きの反対派だけで
大半の市民は変わったことに感謝するよ。

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151 2018/11/21(水) 22:00:18: >>147 開通すると大型車両やトレーラーが、けやき通りになだれ込んでくる。

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152 2018/11/21(水) 23:48:12: まあ懲戒トップ君も昔はブログで明言してた通り、けやき通りに関しては中間派でどっちにも取りいる小判鮫だったんですがね。それが時が経つと共に、自分の仲間の会派全員から見限られ一人ぼっちになり、個人的恨みから市長に憎悪を覚え、気が付けば市長のやる事なす事反対する総会屋に成り下がってしまった。本来市民派なら、開通大多数の意見を汲み取ってくれるはずだったんですが。まあ彼のモチベーションはいかに街を良くするというより、多勢に一人で立ち向かう俺様ちょーカッコいい、市民の代弁者マジでカッコいいという自己陶酔スタイルなので。

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153 2018/11/22(木) 00:35:47: 小金・矢切・東松戸地域の道路事業がどんどん進んでいるなかで、
新松戸だけが取り残されてしまうのか。
道路は震災などの緊急時において市民の安全を守る要なんだけどねえ

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154 2018/11/22(木) 00:52:02: >>151
なだれ込んでどこ行くんだよ
嘘つくなよ

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155 2018/11/22(木) 07:27:10: >>151
今抜け道に使われている近隣住民の心労を考えたことがおありですか？

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156 2018/11/22(木) 07:55:06: 道はせき止めるのではなく、繋がるものと考える人も多いのです。お互いにある程度の歩みよりは必要だと思うけど最終的には広い視野でみる必要がある。
現状のけや木道路は異常だと思いますね……

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157 2018/11/22(木) 08:20:56: >>154 県道5←→6国　けやき道路は道が広いから、三郷流山線の迂回路に使えるだろうが。逆に開通しても大型車やトレーラーが流入してこないって根拠は?　根拠も示さないで嘘つき呼ばわりですか？

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158 2018/11/22(木) 08:25:00: >>155 現況の沿道住民は気の毒に思うが、開通後に起きる弊害でもっと心労抱える人が多くなるかもしれないじゃん。

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159 2018/11/22(木) 08:29:45: >>157
6号出るのは馬橋だってあるし結局迂回するなら馬橋行かなきゃならん
なだれ込んでくるほどの価値はない

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160 2018/11/22(木) 09:11:12: >>159　そんな価値がない道路なら貫通させないで>>147の方のコメントであるようにドライバーが狭い道を気をつけてゆっくり走ればいいだけだろ。

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161 2018/11/22(木) 09:24:50: 大型車両やトレーラーがなだれ込んでくるのは考えにくいね。
けやき通りは新松戸駅に通じているけど、駅の前にアンダーパスがあって大型車両は通りにくいのと、
やむを得ない以外踏切がある道を敢えて通ろうとする商用車は多くない。
6号から流山街道→病院前→駅前を通ってダイエー前からけやき通りと抜けようとすると、
駅前のロータリーを越えることになり、バスが停まっている状態であそこを大型車が抜けようとするとかなり負担がかかる。
流山街道を少し走り、鰭ヶ崎駅近くで左折してダイエー前からけやき通りに抜ける手はあるが、
あそこもアンダーパスがあるし、大型車はなかなか抜けにくいのと、慢性的にダイエー前の交差点は車多いから敢えてそこを通ろうとする人は少ないだろうね。多少はいると思うけど。
結論としては通じても今の流れが変わることはそれほどないとは思う。
一般車は増えるだろうけど、あの細い抜け道を車がバンバン通るリスクに比べたら改善する価値はあると思うね。
個人的にはあの静かで並木の美しい今のけやき通りのほうが好きではあるんだけどね。

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162 2018/11/22(木) 09:45:59: 盛り上がってますね、まあ中国みたいに流山街道まで全部地上げで立ち退きさせそこまで貫通させれば発展するのでは？

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163 2018/11/22(木) 10:00:41: 最終的には反対派、賛成派それぞれ選挙で投票すれば良いだけです。思い通りの結果でしたか？

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164 2018/11/22(木) 11:01:40: 選挙の結果は出たけど、市長の対応で揉めてるんじゃないかな

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165 2018/11/22(木) 11:44:56: 新松戸ってほぼ大型車進入禁止になってる
県道280号線とマツキヨ本社前はOKだけど、そこから南下出来ない
西口ロータリーは北から入れそうだけど、八方塞がりで戻るしかない

セカンドストリートから南へダイエー方面は入れない
横須賀2丁目からは武蔵野線のガードが低くて入れない
主水から東へ入れない
主水新田から東へ入れない
馬橋立体の「とんでん」から、ゆりのき通りに北へ入れない
馬橋駅入口のデニーズから西へ入れない
鉄塔通りは南から北上出来ない

入って来れるのは鉄塔通りの北側のホンダカーズから小金高校方面ぐらい
ここを進入禁止にしたら、GSへのタンクローリーが納品出来なくなりそう

そもそも大型で納品する程の商業施設や、大型物流施設が無い
仮にけやき通りが流山街道まで貫通しても
大型車がショートカットして新松戸内を通過するメリットが無い

まぁ大型で納品出来ないから、ホムセンとか複合商業施設が出来ないって可能性はあるね
大型スーパーとかも物流センターが近くないと、小中型トラックでは納品に手間がかかる
建設資材搬入のトラックとかは、通行許可採るの面倒そうだね

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166 2018/11/22(木) 12:40:35: >>147
その話自体私は興味ないかな

こんな過疎板で話していても進展あるとも思えないから単なる愚痴なのかもしれない

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167 2018/11/22(木) 15:10:32: >>157
>>158
神明堀架橋で心労が増える根拠は？
大型トレーラー等が通るメリットがない事は上述されてますし、そもそも大通り沿いに住んでおきながら車通るな！は筋が通らんでしょう

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168 2018/11/22(木) 17:06:10: 神明堀の橋がかかってもどちらにせよその先の住宅地抜けてかなきゃ流山街道に出れないと何度言ったら
その時点で大型トラックが走れるわけないじゃん
その先の住宅を強制執行でもして立ち退かせるなら話は別だけど

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169 2018/11/22(木) 18:09:09: もし自宅に立ち退きオファー来て、家の購入価格より倍くらい出してくれるなら、直ぐにでも引っ越すのだがそういう考えはまれ？

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170 2018/11/22(木) 18:17:13: >>169
いつ買ったかによるけど
立ち退きで儲けようと思っても無駄だよ
うち、実家(都内)と自宅(千葉)で立ち退きあったけど
査定してきっちりしか出さない
ゴネると得するとか噂あるけど嘘っぱち
ただ、細かいところまで出してはくれる

ニトリホームデコ行ってきた
欲しかった物が2つ、丁度open saleでラッキーだった
ただ、アンケート取ってた人が商品棚の前陣取って(客と3人で)
塞いでまったく避けてくれなくて最低だなと思った
店は悪くなかったよ。ちょっとしたもの買えるようになっていいね

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171 2018/11/22(木) 19:45:02: そうか〜お国の政策がそれじゃ立ち退きも進まないなあ。前に取引先の業者が、大規模施設を建設する時にどうしても邪魔な家が何件かあったので、近隣の相場の倍近くでオファーしたらすんなり立ち退いたとの話を聞いたもので。

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172 2018/11/22(木) 20:14:21: 近隣の土地用意してくれて同じくらいの平米の家が新築で建つとかいう条件じゃないと難しいかもね

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173 2018/11/22(木) 21:45:24: >>147
たくさんあるだろ
貴生にも行きたいし角上魚類にも行きたいし

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174 2018/11/22(木) 21:55:09: 神明堀り西側の小金飛び地は、流山側の区画整理事務所が
県施工でセット造成したのだから、もう県道までの道路計画は出ないでしょう

流山市側の神明掘り沿いの道路も、H32年度内に工事を終了させる予定らしいので
それまでに架橋出来なかったら、区画整理事業が終了して
松戸市側で余計な接続工事費用が掛かってしまうんじゃないかな?

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175

利根っ子

2018/11/23(金) 06:01:18: 反対派「車が増えるとうるさい」　現実：電気自動車の普及で騒音減少中
反対派「大型車が！！」　　　　　現実：そもそもタンクローリーも拒否するのか？
反対派「静かな街私たちの町」　　現実：周辺スーパー小売店続々閉店中　文字通り静かにｗｗ

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176 2018/11/23(金) 13:55:06: Aに対して『Aがこう言ってる通りだろ！』って反論してるとんでもないのがいるね

>>160 とか

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177 2018/11/23(金) 15:02:45: 求む！皆さんの自治会ってどんな感じでしょうか？一応毎回自治会費は払っていますが、行事は一切参加していないかったら他の不参加者含め、以後不参加者対しては罰金などのペナルティを課すと回覧板が回ってるのですが、任意団体が強制的にお金を徴収するって民法的に違反してるのではと思い。さらに回覧板に現行メンバーは健康問題でもう参加出来ないから、現役世代が受け持てとも記載があり。何の行事が具体的な記載が無いが、参加者が少なく健康不安も抱えているなら単純に行事を廃止にすればいいだけの気が。もしくはそんな困っているのなら、行政である市に頼めばいいのに。それも嫌なら民間業者に全員負担ですればいいのに。正直毎日暇で時間持て余してる、老人の戯言に付き合いたく無い

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178 2018/11/23(金) 18:54:27: >>177
どこ？

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179 2018/11/23(金) 20:18:16: 自治会費は支払ってますが回覧板はもちろんナンの音沙汰もないです
活動実態があるだけ良いと思います

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180 2018/11/23(金) 23:33:15: 自治会が町内なのかマンションなのかで全然話違うのでなんともいえない

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181 2018/11/24(土) 00:55:40: そんな困ってるなら行政である市に相談すればいいのに

自分で書いてあるじゃん

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182 2018/11/24(土) 02:09:19: 場所特定があるので具体的には、ただ町内ですね。もちろん実際に罰金徴収に来ようものなら行政に相談する予定です。周辺で緊急集会を行うから5分でも絶対参加と強要されているので、皆さんはどうなのかと思い。罰金とりたい程重要な行事って？そこまで強制的にコミュニケーションの輪を広げたいとなると、某党の勧誘とか。

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183 2018/11/24(土) 06:46:29: そういう面倒くさいこと言うなら自治会そのものを脱会しちゃえば？
松戸に限らず、自治会行事の強制参加とか罰金の話って全国的に問題になってるようだし
田舎だと行政ぐるみで嫌がらせして自治会強制加入や脱会阻止するらしいけど、松戸はそこまでやるかな

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184 2018/11/24(土) 07:04:34: 週刊モーニングの『カバチタレ』で、今ちょうど自治体問題の話を連載しているよ
さんこうにしてみたら？

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185 2018/11/24(土) 16:02:54: 有難う御座います、チェックしてみます。ちなみに脱会のデメリットって、一部の老人から白い目で見られるくらい？

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186 2018/11/24(土) 16:27:47: ゴミ捨て場は建売区画内だけで管理してるし、よく分からないお楽しみ会とかイベントあるみたいですが、区画内の住人全員不参加なので、正直そんなの開催されなくても不都合無いので。健康不安者や不参加者が多くて参加者に負担がかかるというのが言い分みたいですがそんな誰も出ないイベントは無理に開催せずに単純に止めればいいだけかと思い。他の自治会はそう言う場合どんな感じなのかと思い

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187 2018/11/24(土) 18:29:36: >>185
ごみ捨て場や街灯などが自治会負担の場合使用はできない。
回覧板も回ってこない。地域の目はもともとたいして付き合いが
ないなら当事者以外はそんなに嫌な顔はしないと思う。
他に大きなデメリットはないと思う。
ただ、抜けることもないように思う。抜ける方が面倒。
色々言ってくることは適当にいなしておけばよいと思う。