足利市を語ろうpart173 [machi] | レス59-110

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うっちゃる

うっちゃる

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60 2018/08/14(火) 19:11:50: >>59
や、そういうふうに揶揄するのは良くないと思いますよ。
私は57さんが何故そう思うのか素直に聞きたいと思っています。

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61 2018/08/14(火) 19:44:59: >>58
「被害者意識の強い人の影響を受けてもらいたくない」ってところですかね。
人は、弱さと優しさを混同しがち。何十年も前の不幸を語り継ぐ、、、
こういう人を、私は「優しい人」とは思いません。
それだったら、過去の不幸から不屈の精神で立ち向かい成功した人を聞かせたい。
『海賊とよばれた男』でも、本田宗一郎でも。身近なところでは襟川夫妻の話でもいいと思う。
http://news.denfaminicogamer.jp/projectbook/koei

>>59
私が小学生のころに、はだしのゲンが教室にあったけど。
ああいうの積極的に置いてたのは、あっち系の先生だったけれども。
普通に浮いてましたよ？生徒からも、周りの先生からも。私の年代でもね。

幼い自分の子供に、ああいうのを積極的に見せたいですか？
はだしのゲンだったら、トイストーリーでも見せた方が何十倍もマシですね。

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62 2018/08/14(火) 20:16:38: >>60
あぁ、すいません、そういう研究があるということで、揶揄したいわけじゃなかったんですよ

基本的に過去を学ぶというのは、そこからの反省を得るということです
確かに、悲惨な体験や愚かな行為ってのは聞いてて気が滅入るもの、弱い子だとそこでトラウマを抱えてしまうかもしれない
ただ、子供の中の1割程度は、過去を学ぶことで更に強くなる子=天才の素養を持つ子がいるんですよ

弱い子にあわせて全体のレベルを下げる世の中にするか、平均以上に合わせて競争が激しいがレベルが上がっていく世の中にしたいか
この問題の答えをどちらで出すかで、上記のどちらの社会を望むか分かってくるのかなと思います。

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63 2018/08/14(火) 20:26:30: 誰がどう見ても揶揄してる件

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64 2018/08/14(火) 20:57:42: 揶揄した訳じゃないとしたら相当性格悪いな

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65 2018/08/15(水) 01:16:13: 揶揄だかなんだか知らんが、お盆で近場でなんかイベントないのかい？

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66 2018/08/15(水) 01:31:43: >>61
ご返事ありがとうございます。

なるほど、被害者意識の強い人間になるよりも前向きに立ち向かう人間になって欲しいというお気持ちは良くわかります。
ただ、戦争で受けた被害を知る事は、何故それが起こったのかその原因も含めて良く知っておくべき事だと思います。
それによって被害者意識が強くなると言うものでも無いのではないか、とも考えます。

『はだしのゲン』は私が10代の時にジャンプに連載されました。その頃は戦中戦後の体験談などは普通にありふれており、よく聞かされもしました。
足利あたりでは悲惨な話しというのはあまり聞きませんでしたが、それでも戦前から戦後にかけての苦労話や当時の世情、軍隊での厳しい体験などの話しもよく聞きました。
戦艦や戦闘機の活躍に憧れる一方で戦争による厳しい現実も聞いて育った、そんな世代でしょうか？

過去を知る事は大切な事です。
73年前の戦争は、その当事者の子孫として忘れてはいけない事だと思います。
表面的な歴史だけではなく、日本のみならず戦争に巻き込まれた国や地域の多くの人々が苦しみ悲しんだ事を、決して忘れてはならないと思います。
そして反省すべき点も含めて後世に伝えていく事が、今の世代に課せられた義務ではないでしょうか。

>>62
いえ、どういたしまして。
仰る事は良く理解出来ます。

温故知新という言葉の通り、辛い事実があっても過去を学ばなければ同じ失敗をくり返し、将来の発展はないと思います。

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67 2018/08/15(水) 02:10:32: >>66
過去の過ちの原因を知ること、それ自体は否定しないし大事な事とは思う。
でもそれは、小学生相手に、情緒に引っ掛けてやるもんじゃないです。

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68 2018/08/15(水) 03:47:19: >>66
貧困家庭問題、少子高齢化問題、デフレ脱却対策問題、地球温暖化環境問題
外国人移住問題、日中韓関係および北朝鮮の核ミサイル問題、安倍政権政治腐敗問題
もろもろの現在そして未来に重要なことを子供たちに今以上真剣に教育すべき
日本のペラペラな教科書なんて昭和の真実を教えていない
戦中話なんてもはや御伽噺で年寄りのただの苦労自慢にすぎない
教えるなら戦争は悲惨だからいけないではなく戦争を起した原因は何かだろ
そもそも旧軍に戦争をさせたのは国民の世論と朝日新聞がそれを政府と軍部に煽りをかけたんだろ
戦争責任は天皇、政府、軍部だけじゃなく当時の日本国民にあるのにな
米国では戦勝記念パレードで毎年お祭り騒ぎですり鉢山に星条旗立てるパフォーマンスやってるぞ
だいたい日本は終戦記念日なんて言葉は嘘で固めた美化で本当は無条件降伏日とか敗戦記念日じゃないのか
今の無頓着な国民と安倍政権を見てみれば全然反省して無い云々
とか言ったらウザいだろ

みんなが興味があるのはコメダが出店する話題とスタバはいつ足利に来るんだろかの方が重要なんだよ
ここのBBSは・・・お分かりいただけたろうか

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69 2018/08/15(水) 06:33:09: >>67
小学生高学年にでもなれば、感受性、論理力は大人並に発達してますから、あんまり守ってあげすぎちゃうと弱い子になっちゃうかなと。
自分のことを思うと、小学校4年生くらいから、大人と比べて全く思考能力が劣ってると思っていなくて、それから数十年経った今もそれが間違いだと思ってません。
ホンマ子供って経験値と判断能力が足りないだけで、それ以外の能力は大人と同じですよ、だったらとにかく経験値増やしてあげたほうがいいな〜という感じです。
子供って、意外に子供じゃないですよ

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70 2018/08/15(水) 07:09:16: >>67
情緒に引っ掛けてというのが良くわかりませんが、私は小学生ならば十分理解出来ると思いますよ。
戦争体験者のお話しを直接聞く事が出来るのは、お話をされる方が少なくなった今となっては貴重な体験になると思います。

>>68
気に障ったようですね、ごめんなさい。
今日は敗戦の日、旬の話題という事でご勘弁を。

ただ、足利に関連した話題なら（学校関係などの話題を除いて）余程脱線しない限り自由に書込めるはずですし、
こう言う話題に関心を持っておられる方もそれなりには居りましょう。
今回の話も足利で戦争体験を語るおばあさんのお話しから始まった事ですしね。

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71 2018/08/15(水) 08:11:47: >>70
気に障ったようですねなんてマウンティングしないでもらいたいな
旬なんて食い物じゃあるまいし戦争四方山話がウザいのは事実だから
本当に戦争の話をしたければ神風とかの発祥の蒙古襲来ぐらいからはじめるべきだよな
なぜ大東亜戦争にこだわるのがそもそもの大間違いだし美化して気安く話す人は他人の受け売りだろ

自分の亡き父は昭和19年に中国に一兵卒として無謀な大陸打通作戦に参加させられたが
その四方山話を酔うと自慢げに話し亡き母も買出しの帰り道の線路を歩いている時に
F6Fグラマンヘルキャットの12.7ミリ機銃掃射を喰らいそうになったとか
今のお前だったら喰うものもなくてガマンできなくて生きていけないだろうなとか得意げに話す
当時こどもながらふざけんなよクソババアとしか思わなかったわ
正直言って仮面ライダーやウルトラマンのことで頭いっぱいなんですけどとしか思わなかったし
年頃の姉も西城秀樹や野口五郎で頭いっぱいだったわ

本当に苦痛な体験した人はPTSDだから気安く他人には絶対語らない←これな

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72 2018/08/15(水) 09:05:47: 今日も足利は平和だなぁ〜(^-^)

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73 2018/08/15(水) 09:46:23: >>70
「あの戦争はやって良かった」
こういう意見の人がもしいたら、あなたは受け入れる？

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74 2018/08/15(水) 12:01:07: お盆だね

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75 2018/08/15(水) 12:43:28: >>73
「やって良かった」とか「仕方がなかった」とかいう意見には、私は与しませんね。
以前にもこういった事で叔父と口論した事もありますし、亡くなった父ともよくやりました。

ただ、あの世代の人たちの心中が複雑なのは私なりに理解しているつもりです。

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76 2018/08/15(水) 13:44:08: >>75
でしょう。だから戦争には色々な意見があるわけです。
あなたが、親や親戚とも分かり合えないような問題を
勝手に他人の子供に持ち込まないでほしいのです。
あなたは良かれと思ってやっているのかもしれませんが、
私に言わせれば、とても無責任な人に見えます。

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77 2018/08/15(水) 15:12:05: 一般論としての討論を反対意見での対立と考えてしまうとは、>>59だったということでFAかな

甲子園でも終戦記念日だから試合前に黙祷するんだな

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78 2018/08/15(水) 15:27:30: >>76
あなたはあの戦争が正しかった事だと思うのですか？

私は父や叔父と口論はしましたが、あの戦争はやるべきではなかったという点では一致していました。
ただ世代の違いや当時の世情などから、父達にはどうしても譲れない認めたくない点などはありましたし、それはまあ当然でしょう。

多かれ少なかれそうした矛盾をみな抱えていたようで、そこを責めればケンカにだってなる訳です。
ただ責めるのではなく、そういう思いを知る事（推し量る事も多いですが）も必要だし意義のある事でした。

繰り返しになりますが、戦争で辛い悲惨な体験をされた方々のお話を聞く事は、多くの子供たちにとって良い経験になると私は思います。
勿論、あなたが自身のお子さんに聞かせたくないと言うのはあなたの自由ですから、これ以上は何も言う事はありません。

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79 2018/08/15(水) 15:50:07: 私もこれで最後にしますけど。

>あなたはあの戦争が正しかった事だと思うのですか？

やはり、これを自分の子供にぶつけられるのは勘弁ですね・・・。

一般論をいいますけど、過去の歴史についてはその評価というのは時代と共に変わるもの。
もう一点言うなら、戦争は世界的にも認められている行為です。
今のところ、国家間の戦争は「違法行為でも善でも悪でもない」です。

被害者感情で子供たちを縛りながら、自分たちの一方的な思いを
子供たちに刷り込まれては困るのですよ。

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80 2018/08/15(水) 17:40:14: めんどくせえｗ

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81 2018/08/15(水) 18:17:04: モンスターペアレント?

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82 2018/08/15(水) 19:04:18: しつこいね　
いいかげんコメダといきなりステーキの話題にもどそうよ

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83 2018/08/15(水) 19:11:59: 戦争警察

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84 2018/08/15(水) 19:22:18: 盆だからねー
色んなのが野菜に乗って現世に
来てるわーくらいに思っておけば？

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85 2018/08/15(水) 19:29:19: コメダのシノワールが食べたい。

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86 2018/08/15(水) 20:14:21: 万平本店、ひょっとしたら改装かもしれないな。今日、前通ったら内装工事っぽいのやってるように見えた

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87 2018/08/15(水) 20:56:15: 夏休み、2歳の息子連れていくとこない？
できれば近場で
キッズピアは混みすぎ

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88 2018/08/15(水) 21:23:38: >>87
松田ダムふれあい広場で水遊び沢蟹とりとか？

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89 2018/08/15(水) 21:52:17: 2歳児は目を離さないようにね…

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90 2018/08/15(水) 22:59:05: >>87
渡良瀬ウォーターパーク
日赤病院の公園。

佐野は流れるプールあるよね確か。

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91 2018/08/16(木) 16:31:27: 小市民は小市民なりの話題があるわけだわな、全く

雨降ってなけりゃここ一択よな
https://www.ashikaga-kankou.jp/event/watarase-waterpark

日曜は力士の手作りちゃんこフェアとか面白そう
https://www.ashikaga-kankou.jp/event/sumo-nagusa