★埼玉県飯能市Part203★ [machi](★0)
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- 199
- 2018/04/05(木) 16:33:50
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市内で事足りない買い物があるなら
そんな時こそ飯能市から出て買いに行けよと思うがなあ…。
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- 200
- 2018/04/05(木) 18:07:50
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天覧山、とうのすやま、りゅうがいやま、柏木やま、
ぼうのみね、飯能アルプス、奥武蔵アルプスがあるから、
十分満足た。
ワザワザ空気の悪い所に遊びに行く必要ないない
買い物は何とかなる。無いものは、他の市にいけばたりる。
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- 201
- 2018/04/05(木) 18:13:54
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健康なうちはね。
足腰が弱くなったとたんに飯能は使えなくなる。
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- 202
- 2018/04/05(木) 18:49:56
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- 203
- 2018/04/05(木) 20:30:39
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>>197
入間なんか飯能より寂れていないか？
所沢のプロぺ通りなんて飲み屋とかカラオケとかばかりで、店の数こそ多いものの傾向としては飯能と大して変わらないと思うけどなぁ
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- 204
- 2018/04/05(木) 20:42:47
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サビア無くなってから飯能駅北口は健全に盛り上がってきてる気がする。
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- 205
- 2018/04/05(木) 21:01:46
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>>201
だからと言って年寄りに照準を合わせて公的サービスとか重視した市政になると
ただでさえ少ない若者や若い世帯にしわ寄せが行くことにならないか？
これ以上はスレ違いになるから止めとくわ
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- 206
- 2018/04/05(木) 21:15:51
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入間は映画館とサイオスがあるが、サイオスも新築当初から寂れてきた。
1Fは衰退、地下スーパーは品揃えも活気もイマイチ。
今は片側パチ屋でトイザらスもどうなる事やら。
飲み屋は多々あるが飯能駅前より少ない。
だが、入間はやはり映画館が強いね。
>>204
サビアは25年位前は凄い活気あるショッピングセンターだった。
ハローマック、ゲーセンも人が多くてフードコートも満席。
定期的に新車の軽自動車プレゼント企画やってて店内に軽自動車ドンと置いて、窓から応募用紙を投げ込む。懐かしい。
末期は無名歌謡歌手のポスターだらけ。あんな事はやっちゃならない。駅前で近隣にショッピングモールもなく人口もそこそこ、末期でも箱物は悪くないだけに、明らかにテナント集客の営業力や経営不足。
最盛期を知る者としては寂しいが、あんな末期の酷いスーパーなら逆に無くなってくれた方がいい。
あんなスーパーでも潰れてくれたお陰で、北口は盛り返して色んな店が出来たし健全にスーパーバリューが営業してるね。
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- 207
- 2018/04/05(木) 22:56:16
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名栗いい場所なのにバス高すぎる
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- 208
- 2018/04/06(金) 01:00:40
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奥多摩と違って大きな岩の中に清流が急流で流れるってより、飯能の山間の上流河川は細くて浅くて流れも穏やかで山の上の清流って感じの箇所が極めて少ない。
おまけにブナやコナラのような広葉樹林にも乏しく、人工的な杉や檜のような針葉樹が延々と同じく植林されていて見るもつまらない同じ景色かつ人工林に終始。
ほれ、これが飯能が誇る｢西川材だ！｣って市や観光や西川材使用補助金だのがまた滑稽極まりない。
別に飯能の杉材は品質性能が秀でた木材でもない。
交通網の乏しい江戸以前に江戸川下りで短納期で多くの木材供給を重宝され江戸などで｢西川材｣と重宝されたに過ぎないのに。
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- 209
- 2018/04/06(金) 01:24:47
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大洗並みにやれとは言わん
オタクでもいいから若者をもっと呼び込んでくれ
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- 210
- 2018/04/06(金) 05:13:43
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>>205
行政の話はやめとけ。
別に行政うんぬんかんぬんでなく
スーパーとか施設の話。
交通サービスになるとややこしくなるが本当はもっとイーグルに頑張って路線拡大してもらった方が高齢者はうれしかろう。
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- 211
- 2018/04/06(金) 05:28:39
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>>209
彼らはあまり経済効果を生んでないらしい。
イベントの時に関係者が潤うだけでは？
本当に街を再生させるには革新的な方法で産業を起こすしかないだろうて。
少し前の時代に工業団地を開発して企業の生産拠点を誘致したように、
XR技術を駆使して遠隔地とコラボできるようなICT環境と居住環境を提供したら、
クリエイティブの高い設計デザイン部門などの優秀な若者を引っ張って来られるぞ。
東京都心まで1時間以内で知的創造を触発させられるようなロハスな環境としては飯能は悪くない。
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- 212
- 2018/04/06(金) 07:44:17
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夢、希望、ビジョン、計画、プラン、構想、アイデアを語り合いたい方々はこちらへどうぞ
◆飯能市を面白くする方法を語り合おう！ その６◆
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1381944721/
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- 213
- 2018/04/06(金) 09:58:05
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>>211
そんなことしても
>クリエイティブの高い設計デザイン部門などの優秀な若者
は来ないよ
本田技研がそれを狙って和光市にハイテクな研究所を作ったけど、若くて優秀な研究者が全然来なくなっちゃって仕方なく青山に機能移転したくらいだもん
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- 214
- 2018/04/06(金) 10:07:37
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>>209
アニメで町おこしっていうのがそもそも博打、大洗は大洗全体で力を合わせて本気を出した特例中の特例レベルの大当たり
まぁ、ヤマノススメがそもそも題材的にも町おこしに厳しい物があるっていうのも一因だけどね
あれって登山がメインだから、実際飯能での日常描写が少なくって、いわゆる『聖地巡礼』がしづらいんだよ
大洗のは、大洗全域をフィールドにした戦車戦っていうのが何回もあったし、基本的に大洗の中でストーリーが進んでいくからアニメ内での描写も多くなってファンが行きたいスポットが沢山出来た訳
それに飯能のは5分アニメと15分アニメのショートアニメだったから、そもそもの30分アニメより何もかもが不利
後は、飯能と大洗の地力での観光資源の差が大きいと思う。実際、若いファンが聖地巡礼に来て銀座通りに来たとしても、言っちゃ悪いけどする事何も無いし
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- 215
- 2018/04/06(金) 12:22:55
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ヤマノススメを町おこしにしようって時点で、公務員がやりそうな安直で無能な思考だなと。
こいつら無能な役人にやらせても、どう考えても無理だから観光客誘致数、住民満足度や税収源の若年転入目標達成を実績あるコンサルティング会社に安くやらせりゃ良い。
相見積取れば、行政案件実績のハクがつけば相場より安価に請け負うコンサルティング企業もあるだろ。
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- 216
- 軍畑先輩
- 2018/04/06(金) 12:59:18
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隣の青梅なんて淫夢（ホモビ）だぜ
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- 217
- 2018/04/06(金) 15:18:13
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>>215 さんって、どんなに有用で素晴らしい お方なんだろう？
無能な公務員に素晴らしい町おこしの知恵を与えてやって欲しいね
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- 218
- 2018/04/06(金) 15:31:45
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実績あるコンサルに任せればって…
そんな簡単にできたら全国の過疎地が人で溢れ返ってるから
無知なくせに偉そうにするのは控えた方がいい
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- 219
- 2018/04/06(金) 17:29:44
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>>215
方向性自体は実際悪くは無かったし、地域ぐるみの協力も結構頑張ってたと思うんだよ
ただまぁアニメがヒットしなかったってだけ
正直ムーミンパークで息を吹き返すかトドメになるかって所まで来てるんじゃないかなとは思ってる
サビアの入札でオザムが負けてあんなドデカイパチンコ屋がある時点で割と末期感漂ってるし
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- 220
- 2018/04/07(土) 05:07:32
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>>217
いやもっともな意見だと思うよ。
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- 221
- 2018/04/07(土) 05:11:15
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>>217
アニメに乗っかった振興策なんて継続性がない。国家百年の計とまでは言わないけど成長戦略の画ける方策でないと駄目。
ま、そんな戦略の画ける市議や市長ではないがな。
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- 222
- 2018/04/07(土) 07:51:11
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大洗のフェリー乗り場近くのショッピングモールの寂れようとか見ると、とても栄えているようには見えない
大成功していると言う大洗でさえああなんだから、アニメ絡みの効果なんて所詮はこれっぽっちでしょ
とは言え、飯能はよくやっている方だと思うけどね
美杉台の工業団地の誘致もあれだけ埋まれば及第点じゃないか？
ハイキング、アニメ、ムーミンで売ろうってのも悪くないと思うけどね
メッツァがどこまでやれるかは未知数だけど
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- 223
- 2018/04/07(土) 08:06:21
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美杉台工業団地の中のピア21なんてオリジナリティーやユーモアだけでなく相当な技術力を持ってる企業だと思うよ。
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- 224
- 2018/04/07(土) 08:48:41
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現状の不満を述べるのは良いけど、誰々が無能だの憶測で余計な文句を足す必要なくね？
スレの雰囲気を悪くさせるような書き方は控えようよ
せめて具体的にこうしたら良いとかこうあって欲しいと言う風に少しは前向きなことを書こうよ
コンサルタントに頼むとかいっても結局他人任せじゃないか
そんなのがもっともな意見とか見ていて恥ずかしい
まあそういうことを書いてる人は一人なんだろうけどさ、毎回IP繋ぎ替えてても文章同じだからわかりやすい
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- 225
- 2018/04/07(土) 09:20:24
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>>224
そういうお前は舌の乾かぬうちに文章後半で他人をそれとなく貶めてるがな。
人間性なんてそんなもんさ。
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- 226
- 2018/04/07(土) 10:23:55
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>>224
そもそも、第三セクター問題で行政の経営やマーケティング能力が無いってのは数値でハッキリ示されてるし。
そういった面で、役人が経営やマーケティングを基に成果を上げるなんて官僚構造からして無理な訳。
要は経営が自らの立場や給与や賞与に直結して数値目標でハッパをかけられない公務員にやれと言うのもナンセンスなのかもしれないが、役人が数値的成果を明確に上げる能力に関して無能なのは正論。
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- 227
- 2018/04/07(土) 10:26:22
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だから、民間企業が介入してテコを入れた方が成果が上がるでしょって事だろ。しかも専門職であるコンサルティング企業にコンサルして貰えばさ。
彼らはそれが仕事で成果を上げて実績を得て案件を獲得していくんだから。
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- 228
- 2018/04/07(土) 10:56:49
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>>226
そもそもお前さんの言う成果ってなにさ？
で、当然その成果を得るために必要な資金は税金だけど、市民はそれだけ恩恵を受けられるのかね？
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- 229
- 2018/04/07(土) 11:06:47
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>>228
ID:119-171-219-177.rev.home.ne.jp
↑
ジジイはネットじゃなく茶でもすすってろよアホ
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- 230
- 2018/04/07(土) 11:58:44
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今考えると忠実屋が在った頃が飯能のMAXだった気がするな
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- 231
- 2018/04/07(土) 12:06:13
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飯能なんて何にも良いところ無いじゃん。
20年住んでいるがろくな所じゃないよ。
西川材のスギのせいで花粉も飛びまくってるし、不便だし、地元住民がアホみたいに持ち上げているだけ。
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- 233
- 2018/04/07(土) 13:29:38
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>>214
それでもヤマノススメのふるさと納税始めた瞬間
納税額が前年度の40倍に増えたんだよな
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- 234
- 2018/04/07(土) 18:49:29
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ヤマノススメが夏に始まるね！
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- 236
- 2018/04/08(日) 05:10:50
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何だかよく分からんが、ｵﾁｹﾂ
現在鋭意工事中のムーミンテーマパーク、無料スペースのメッツァビレッジ開業が今年の11月に決まったぞ
ムーミンバレーパーク&メッツァビレッジの公式サイトがオープン! - ムーミン公式サイト
https://www.moomin.co.jp/news/themepark/37663
進捗状況などは、事業を行ってる投資会社の公式ページに幾つか写真とドローン空撮動画が載ってる
http://www.fgi.co.jp/business/metsa-biz/construction_photos/
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- 237
- 2018/04/08(日) 11:13:05
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>>236
ビレッジのオープンが楽しみです
我が家からの良い散歩コースになりそう
パークの方の入場料、幾らぐらいになるんだろ？
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- 238
- 2018/04/08(日) 11:16:54
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うちは歩いて行ける。
まぁ比較的近いんだが、挨拶や説明は無しなので心象は悪し。前住んでた所じゃ飲食チェーンレベルでも挨拶や近隣の皆様へとチラシ投函(無料券)とかあったが。
生活する近隣の道も少なからず今より交通量も増えるだろうに、随分粗末な運営だなと言うのが率直な感想。
多少広範囲にチラシ位撒いとけよな。
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- 239
- 2018/04/08(日) 12:59:48
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上の方にに都心まで一時間以内って書いてあるけど
池袋は都心ではないよ
本当の都心エリアに行くには池袋からさらに乗り換えて、なんだかんだ一時間半はかかる
道路だって東京の起点は日本橋だし
飯能の交通利便性が余所の地域の人に魅力的に映らないのは、
池袋から近くても都心から遠いからだよ
池袋から同じぐらいの坂戸や東松山と、差別化できる優位性はないなものは
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- 240
- 2018/04/08(日) 13:54:00
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>>239
そりゃ単純に時間で言えばそうかもしれないけどさ
座っていける始発駅って言うのはポイント高いよ
10年以上丸の内、飯田橋に通勤しているけど、そこいら辺に1時間くらいで行けるであろう所沢、ひばりがおか辺りからよりも通勤は楽だと思うけどね
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- 241
- 2018/04/08(日) 14:15:28
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池袋から丸ノ内線だと16分で東京駅だしなしかもこっちも始発だし
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- 242
- 2018/04/08(日) 15:11:56
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東京の起点は日本橋で池袋は都心ではないってレスに吹いたw
確かに東京駅は起点的な駅だが国道起点だから東京の起点とかとんでも理論展開してんのか。
そもそも、そんな理論展開し始めたら、日本橋から離れれば15分以上も離れりゃ不便地ってかwww
東京駅から30分離れても歓楽街、オフィス地もある訳で馬鹿かコイツ。
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- 243
- 2018/04/08(日) 15:32:15
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池袋が都心って思ってる方がおかしいだろ
池袋は副都心
その中で一番北側のターミナルだから、新宿や渋谷がターミナルの路線に比べて
池袋をターミナルに持つ路線は人気ないよ
飯能を過剰に持ち上げるのはどうかね
>>240
通勤に関しては飯能まで下るより
池袋行きの他、有楽町線などの始発も出る小手指や清瀬や石神井公園
東上線の志木や川越市なんかも含めて、飯能が優位なところはないでしょ
しかも通勤電車の長椅子で座って一時間を毎日はやっぱりきついよ
通勤急行で通ってたが、立ち客がどんどん乗ってくるし、座れても窮屈だし
ラッシュ時間帯にはレッドアロー走らないし
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- 244
- 2018/04/08(日) 15:44:57
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飯能独自の魅力って、どう考えても交通利便性じゃないでしょ
飯能だけでなく日高もそうだけど、やっぱり乗降人員は減ってきてるし
一時期の高麗なんか朝は8両で満員だったけど
今は4両でも運べるぐらい
飯能はまだ池袋からの通勤電車の終点だからいいけど
それでも飯能まで来る電車は限られるし急行は所沢から各停で
特急は追加料金かかる
都心に通う人で生活に余裕できたら、もっと近いところに引っ越す人も多い
通勤時間に往復3時間かけても住みたいって思えるような魅力がないと生き残れず
ゴーストタウンになる
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- 245
- 2018/04/08(日) 15:59:53
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最近の異常気象（ゲリラ豪雨等）や地震の警告を考えると、都内（２３区）が住むのに
Betterかは難しい。買い物や通勤の利便性を考えれば、２３区は確かに優れている。
でも、不測の災害を考えると、２３区特に東京都の東側は、不安。リスク管理を何処まで
考えるかで、決まる様な気がする。でも、一番大事な事は、自分が住んでいる街を愛する
事では・・・・
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- 246
- 2018/04/08(日) 16:15:44
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>>243
石神井公園エリアに長らく住んでたが、あそこらは急行停車駅で栄えていると錯覚するが住むとマジで不便。
スーパーサミットや小さなスーパーばかり。駅前も商業施設も無い。
兎に角、ホムセンもないわまともな100均もない。かなりストレス溜まったわ。
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- 247
- 2018/04/08(日) 16:23:56
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自分としては都心に近い田舎暮らしって感じで飯能は気に入ってるんだけどねえ
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- 248
- 2018/04/08(日) 17:17:01
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>>245
23区まで行かなくても東久留米辺りも程良く自然が残ってるからな
西武線で乗降人員が増え続けてるのは練馬〜小手指までだし
都内はバスが充実していて、シルバーパスはバスや都営交通が無料になるし
埼玉とは住民サービスが違うのもね
飯能は美杉台とか、山を切り開いたニュータウンみたいな住宅地が多いから歳を取るときつい
定年迎えたシニア層が都心に近い駅前に移住するのは、そういう理由もありそう
>>246
昔はゴミゴミしてたけど、
高架になってから西武グループ総出で開発して
グランエミオできてかなり変わった
まぁ、何を取るかは人それぞれ
通勤時間短縮に勝る魅力があれば飯能は生き残る
それでも元加治や東飯能はキツいかな
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- 249
- 2018/04/08(日) 17:49:08
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>>248
通勤圏がどうたら、池袋まで40分弱、新宿までも1時間以内だろ。
そんな事言ったら青梅線沿線はどうなるんだよ。東京都内だが、昭島以西は最終の新宿や東京へアクセスは飯能より悪い。
俺は福生市出身だが、外れとは言え東京都下福生より都心アクセス性は飯能の方が良いし青梅線沿線から都内通勤なんて腐る程居る。
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- 250
- 2018/04/08(日) 18:18:07
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池袋まで40分弱（39分）で行くのは日中の特急だけ
通勤時間帯は60分がデフォ
もっと速達性があれば優位だけどね
わざわざ飯能に住みたいって何かがないと
小手指なら終電車が40分繰り下がるし
青梅線、五日市線も乗客は減ってるでしょ
池袋線の狭山ヶ丘から先も減ってる
所沢、入間、狭山、飯能、日高、全部人口減少してる
逆に東上線沿線は増えてる
鶴ヶ島、東松山、滑川町みたいな奥地と自治体で増えてるのは
交通利便性が飯能より高いと見なされてるからだろう
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