昭和時代の所沢を語るスレッド＠まちBBS [machi]

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利根っこ

2016/03/16(水) 18:47:22

昭和時代の所沢を語りましょう。

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250 2016/10/28(金) 15:15:23: >>249
所沢駅前の西友が出来た昭和43年当時のお母さん達には車の免許を持っている
人も殆どいなかったしね。
で、徒歩や自転車で簡単に行ける駅前の西友が人気になってたという事だったのだろう。
西友が出来る前の西友界隈の地域と云えば個人で営っているお菓子屋とか雑貨屋、八百屋、
魚屋なんかが主で住吉、北秋津、星の宮、久米荒幡、牛沼安松地区の人達は殆どの人達が買い物は
各地域の個人商店に行って買っていたものね。
が、昭和43年に西友が出来て、西友にドカ〜ンと人が流れてしまったと。

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251 2016/10/28(金) 15:32:11: 昔西友はちょっといいものを売ってたよね。

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252 2016/10/28(金) 16:15:06: けど中学生になると皆が皆、西友からは卒業してたよね！

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253 2016/10/28(金) 16:41:19: 中学になると一緒に行く相手は親とかおばあちゃんじゃ無くなっていきクラスとか部活の友達になって、
行く店も新しく出来たダイエー、丸井、サンプラザになって
西友とはだんだん縁遠くなっていったな

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254 2016/10/28(金) 21:15:13: あの西友は残して欲しいわ
三丁目の夕日じゃないけど、生活がだんだん豊かになっていく実感があった
昭和40〜50年代
小学生までは9時には寝てた

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255 2016/10/28(金) 22:59:30: どんなに建物増えても俺にとっては西友は所沢のランドマークだ。
ずーっと残って欲しい。

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256 2016/10/29(土) 02:20:11: ウチは距離的に鈴清や高島屋に近かったので西友は電車やバスで遠出したときの
帰りに寄るぐらいだった。
特に鈴清は友達のお父さんが働いてたからよく行ってたな。

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257 2016/10/29(土) 13:40:33: 土曜日・夜7:30/6ch
仮面ライダー見て寝た。

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258 2016/10/31(月) 02:22:45: 年末が近づいてくるとさくらトイスの広告が届いて兄弟で穴が開くほど眺めてたな
ゲイラカイト買ってもうらおうかラジコンカー買ってもらおうか

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259 2016/10/31(月) 03:02:45: 所沢駅から少し離れた所にトーヨー電気なんていうのもあったな〜
時折、1円商品とかのチラシが入ったりして、ちょくちょく行ったな〜

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260 2016/10/31(月) 09:54:53: >>258
さくらトイスにはあたしも子供の頃には良く行った！
プロペの中に唯一あったおもちゃ屋さんだったのではないか！
所沢駅付近にはおもちゃ屋さんはあそこしかなかった。
西武もダイエーもなかった昔（西友だけしかなかった頃）はおもゃ屋と云えば
さくらトイスの事だったからね。
そしてこれは昭和40年代50年代に子供時代を過ごしたという所沢民の人達の共通認識だと思う。
さくらトイスはいつ頃、店を止めたのだろうか
気づいたら営ってなかったという感じだったが。

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261 2016/11/01(火) 11:56:22: 駄菓子
こしま

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262 2016/11/01(火) 14:09:05: 陸軍少年飛行兵の試験受けて以来だからもう70年以上所沢行ってねえや
結構近いとこ住んでんだけどな
そういや昔は「ところさわ」って言ってたな

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263

ところさわっ子

2016/11/01(火) 15:56:45: 生まれも育ちも所沢の人は「ところざわ」と濁りません。262さんの記憶通りです。
ちなみに私は80歳の地元旧町育ちの5代目爺さんです。
皆さんの投稿楽しみに拝見しています。

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264 2016/11/01(火) 16:56:54: >>263
正式名称はトコロザワなのか？トコロサワなのか？
どちらなのだろうか。
たぶん、トコロザワである気がするのですが？
が、確かに古い住民の人達や高齢者の人達には、トコロサワと
濁らずに云う人が多いように思う。

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265

ところさわっ子

2016/11/01(火) 18:20:55: 現在はTokorozawa　ところざわですね。
飛行場があった当時軍が統一すために「ところざわ」にした説と
駅名をローマ字で書いた時に「Tokorozawa」と書いたときから
濁った説らはっきりしませんね。
昔の一番古い文字は野老澤で「ところさわ」で濁りません。
野老というイモ科の植物が澤（さわ）に沢山生えていたので「野老澤」と命名。
市の市章はこの植物の葉を3枚合わせたデザインです。

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266 2016/11/01(火) 21:43:19: 何時だか忘れたけど、平成に入ってからだったか、ここ20年位の間だかに、市が決めて統一したんだよ。
それで今は濁るのが正式名称になった。

昭和50年代、小学校では明峰は濁る人が多く、所小は濁らなかった。
代々の子が多かったんだろうね。あと、校歌がに「ところさわ」と入ってるからじゃないかな。

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267 2016/11/02(水) 12:23:04: 所沢市が誕生したのは今から66年前の1950年（昭和25年）だったみたいですが、
市になる前は所沢町だった時代もあったので所沢という地名自体の歴史はかなり
古いのですよね???
野老が所になったという事だったみたいですが、これを知ったのも、あたしは
20年前くらいの事だったのだろうか???
それを知ったきっかけは宮崎駿のアニメのトトロの森だったのですから。
トトロの由来は野老（トコロ）であると誰かに聞いたんですよ。
所沢町になる以前にはそのトコロという部分の文字は野老を使っていた事もあったのだろうか？

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268

ところさわっ子

2016/11/03(木) 16:11:54: 野老澤(ところさわ)の文字
野老澤の文字が最初に出てくるのは京都聖護院二十三代門跡道興准后
（どうこうじゅご）の著した「廻国(かいこく)雑記(ざつき)」です。
道興准后は身分の高い僧侶で室町時代の文明18年（1486）から十九年かけて
関東を巡歴し、文明18年の冬に野老澤に来て遊石山観音院（新光寺）に
立ち寄り小憩した時に詠んだ歌の中に「野老澤」がでてきます。
≪野遊のさかなに山の芋そえてほりもとめたる野老澤かな≫
所沢村が町になったのは明治14年です。市になったのが昭和25年ですね。

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269 2016/11/04(金) 09:40:01: 所沢という土地にはそんなに古い歴史があったのですね!
そしたらその澤、澤があった場所は現在の所沢市で云うと
どこの地区だったのだろうか?
という疑問も沸いて来ますね?

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270

ところさわっ子

2016/11/04(金) 20:09:36: 現在の銀座商店街です。町に来る時はどちらからも坂を降りてきますね。
東川も流れていますね。一番低い地域にあたります。谷川にあたります。
いわゆる澤です。

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271 2016/11/04(金) 20:22:13: 『ところざわ歴史物語』だったか『ふるさと所沢』だったか、
胸に「TOKOROSAWA」と書かれた野球のユニフォームの写真が掲載されてた。
昭和20年代の写真だったと思う。

iPadのおじさんは知的好奇心が旺盛のようですので、
図書館の郷土資料を読みに行くといいと思います。

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272 2016/11/07(月) 10:37:23: これは以前、金山町に住むあたしの古くからの知人（現在70歳）の人から聞いた
お話ですが所沢市内の銀座通り商店街は昔は宿場町としてかなり栄えた処だったらしい
ですね。
ここで云う昔って?
昭和や大正時代以前の時代の事だと思いますが。

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273

ところさわっ子

2016/11/09(水) 22:16:52: 江戸時代から三八の市が開催され賑わっていました。
所沢では三のつく日、３日、１３日、２３日に開催される
「三(さん)斎(さい)市(いち)」からはじまり、のちに、
八のつく日にも開催され「六(ろく)斎(さい)市(いち)」と
拡大し「三八の市」と呼ばれています。
市を主催した商人達は有力商人へと成長し、富を蓄え、
天保期の米の飢饉(ききん)からはじまった打ち壊しの対象にも
所沢の商人の名前が挙げられるほど、財力のある商人が誕生し
江戸末期の所沢には穀商、肥料商、織物商、荒物、糸、油、薬種、鉄物、魚、
瀬戸物、青物、煙草を扱う多くの商人が、江戸の往還道（江戸道）
（銀座商店街）沿いで商いをしていました。
特に、多摩郡村山地方から所沢地方に伝わったと言われる絣木綿が
織物買継商により市を通じて取引され、明治期には所沢飛白として
全国に知られ、所沢が発展する大きな原動力になりました。象や虎の見世物
も江戸末には来ています。

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274 2016/11/10(木) 10:42:10: 最近は古くから住んでる所沢民の人もあまりこんなことを話す人はいなくなったが、
峰の坂−元町の交差点−実蔵院の脇の坂−NTT−久米の八国山に向かう道は鎌倉街道
だった、と。そんな古い歴史もあったようなので?
昭和40年代頃までは元町界隈は所沢の町の中心部として栄えてたのかもしれませんね。
で、あそこに市役所や文化センターという市の施設が建てられたのでは?という気が個人的には
するのですよ。
昭和40年代頃は所沢の町の中では元町付近が一番賑わってましたからね！

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275 2016/11/10(木) 13:54:56: 札幌のカレーと餃子チェーン店みよしの
写真のノガミ
京ラーメン糸ぐるま、いせき近くにあったラーメン屋
ニチイとシズオカヤ
プロぺ通りも良い店ばかりだったな。

路線バスも絶えず来て、不便と感じる事は無かったあの頃。

バブル弾けそうになってから、チェーン店の居酒屋、カラオケ屋、パチンコ屋が目立つようになりプロぺ通りは魅力が全く無くなった。

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276 2016/11/10(木) 13:58:42: 西友4階にあったレストランも懐かしいな。
CASAもワルツや北秋津にあったけど高いから殆ど行かなかったな。

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277 2016/11/14(月) 15:49:56: >>276
あたしなんかは昭和、西友、と云ったら
西友の屋上にあった観覧車なんかが一番に懐かしいという感じになるのですがねぇ〜。。。。。
昭和40年前後に生まれた所沢民の人達は殆どの人達が観覧車になるんじゃないか!
あとあの頃はプロペの駅前の入り口の左側にあった東亜とかｗ
これも本当に懐かしい〜。
観覧車も東亜もさくらトイスも平成になるずっと前に消えて無くなっていたから。
ところで北秋津のCASAって東幹線に出来たのは平成に入ってからなのではないのかｗ
あたしは出来た頃に一度行ったっきりでその後は一度もCASAには行った事がないけれど。

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278 2016/11/14(月) 18:23:32: >>277
！とwの使い方が間違ってないか？

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279 2016/11/15(火) 12:03:20: >>275
この人ならば憶えているかも?という感じなのですが････
昭和40年代半ば頃に増田屋というスーパーマーケットがプロペ通りの中に
あったと思うのですがどこにあったのか忘れてしまいました。
自分の記憶では、タカQがあった辺りだったと思うのですが。
つまり、ダイエーの方に向かって歩いて右側にあったという事になるのですが
正確な場所を憶えていませんか?
当時としたら増田屋さんは斬新なお店って感じでしたが。
カゴを入り口の処で持って買いたい商品をカゴの中に一つずつ手に取って入れて
最後にレジでそれらの商品を一括して清算するというこんな当たり前の買い物の仕方が
当時はとってもお洒落でアメリカナイズされたｗ　感じに見えたものでしたから。
さてさてその増田屋さんはどこにあったのか???
分かりませんか、憶えていませんか？
そのスーパーで親戚の人が働いてた（レジ打ちをしていた）のですよ。
店名は増田屋だったのでその店の経営者が増田という人だったとしたら所沢の北秋津付近の人
だったのかも知れませんね。北秋津には増田さんて名字の人が沢山おりますから。

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280 2016/11/15(火) 21:46:34: プロぺ通りの駅から歩いて丸井の先あたりに、奥の通りまで続いた迷路みたいな商店街がありましたよね？
毛糸やボタンなどをたくさん置いた手芸屋さんがあったり。
子供心にあの雰囲気が印象的で。
平成になっても暫くは残ってたと思うのですが。

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281 2016/11/15(火) 22:55:46: >>280
駅前マーケット、所沢マーケットと呼ばれる通りです
現在はプロぺ通り側に中央コンタクトがあり、ポニー改めくるま、らいおんホルモンなどの
居酒屋が数件あるのみで、全盛期の半分以下の奥行になってます

なお、昭和通り側にあった出川魚店はくすのき台3丁目で営業しています

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282 2016/11/16(水) 10:12:21: マーケット　ｗｗｗ
懐かしすぎるんだわ

あのマーケットの中の薄暗くて湿った感じがなんとも云えなかったもんナ

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283 2016/11/16(水) 17:11:24: >>281
あそこ、火事にならなかったっけ。
丸井の壁も少し焦げたくらいの。

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284 2016/11/16(水) 20:51:22: >>280
レンタルレコード屋さんがあったね

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285

ところさわっ子

2016/11/16(水) 21:02:47: 駅前マーケットはこちら
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Asagao/4907/ekimae_market.htm

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286 2016/11/17(木) 11:30:05: >>284
あの薄暗いマーケットの中にレンタルレコード屋さんなんかがあったんだ！
それは知らなかった。プロペの入り口（所沢駅側）付近の左側にある西村ビルの
1階にあったYou＆Iというレンタルレコード屋さんには良く行って借りてたけど。
それって昭和57頃の事だったのかなぁ〜。
けどその頃にCDが発売されるようになって行かなくなっちゃったんだよね
レンタルレコードも今思えばほんの僅かな期間だけの流行りの商売だったのかも。
ソニーからウォークマンが発売されてからその数年後にレンタルレコード屋が出来て、
その数年後には世の中にCDが浸透しちゃったからそこまでの時代の商売だったんだね。

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287 2016/11/17(木) 12:32:19: >>284
そのレンタルレコード屋に
車に置きっぱなしだかで
熱で変形したＬＰが貼ってあった。
お前ら気を付けろ、って感じで。

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288 2016/11/21(月) 12:50:28: 所ジョージのお店がワルツの3階か4階のエレベーターを降りた目の前に
ワルツが出来た当初にはあったけど、この事を知っているという人は今は
殆どいないのでしょうね。あのお店って何年間、営っていたのだろうか?
気が着いたら無くなっていた、という感じでしたがｗ
マグカップやTシャツに所さんが描いた絵がプリントされた物を主力商品として
販売されていたけれど。
あの頃は軽井沢や原宿の竹下通りでタレントショップが花盛りだったからワルツでも
地元の有名タレントである所ジョージにお店の出店を持ちかけてあのお店を所ジョージも
始めたのでしょうが。

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289 2016/11/21(月) 14:29:19: あの頃は所ジョージの自宅も中央病院の南側にあり（その後は東幹線を渡った
処にありましたが。北秋津小学校の近く）所ジョージさんもバリバリの所沢市民
という感じでしたからね。
最近の若い人たちなんかだと所ジョージは所沢民だったという事を知らない人なんかも
多いようですが。

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290 2016/11/22(火) 10:36:18: 今朝の朝刊の折り込み広告の中に
所沢市の昭和、という記念アルバム写真集が発刊されました、というのがありましたね。

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291

うん利根

2016/11/23(水) 09:38:44: 次スレ
昭和時代の所沢を語るスレッド2＠まちBBS
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1479860909/
ここが終わったら移動して下さい。
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292 2016/11/25(金) 23:02:49: 昔市役所に行くときに深井醤油の前を通ると醤油のとてもいい香りが漂ってたものだけど、今も変わらないのかな

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293 2016/11/28(月) 11:28:13: あの界隈って焼き団子屋が多かったからその香りなのかと思ってたよ！

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294 2016/11/29(火) 15:54:24: けど自分なんかはあの元町界隈で一番、印象に今も残っているのは峰の坂の
下を流れている東川の橋の横にあった酒饅頭屋さんになるかな？
その店で酒饅頭を最後に買ったのは平成3年で一個60円だった記憶があるけど。
確かあのお店は老夫婦二人で営っていたんですよね！
あの店と峰の坂と店主の老夫婦がいかにも昭和の所沢、という感じがするのですが。

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295 2016/11/30(水) 18:37:34: 今メチャクチャ焼き団子食べたい！
ぷにょぷにょの柔らかいのじゃなくて、米粉だけで作ったしっかり噛みごたえのあるやつ
醤油たっぷりでこんがり焼き色付いてて、焼きたての食べたい！

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296

ところさわっ子

2016/12/01(木) 21:35:58: 先日NHK/BS３で放送された東京ディープ！「程よく都会で程よく田舎所沢」で
でも焼きだんごが紹介されていましたね。
明日2日（金）朝6時〜7時再放送がありますね。
航空公園、熊手。雛人形、狭山茶、野老澤町造商店から町の歴史、
三ヶ島ペタルらが紹介されていました。
http://www4.nhk.or.jp/tokyodeep/2/