□■ 常総市の雑談室 15号室 ■□ [machi](★0)
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- 62
- 2015/10/23(金) 19:16:20
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決壊後には雨が降らなかったのもラッキーだったよ。
もしあのまま雨が降り続いていたら死者はもっと多く出ていたかも。
なにしろ新八間堀川からの増水で、橋本・森下・相野谷方面から市役所方面への
避難は困難だったんだから。
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- 63
- 2015/10/23(金) 22:32:07
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ソーラーパネルの件は、国交相が因果関係を認めていない。
そして、八間堀川の件は、ようやくニュースに出たところ。
しかし、こちらはこのままフェードアウトされてしまう可能性がある。
被災者はもっと声を大にしても良いと思います。
もちろん、自分も含めて。
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- 64
- 2015/10/24(土) 14:25:05
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家も床上浸水したから言わせてもらうけど
横浜のマンションの杭偽装以上にひどい話だ。
家財のほとんどが駄目になった。
八間掘りの事を調べたら、２０１１年に水門操作のミスで、洪水が起きたらしく
被害のあった家屋に損害賠償が発生したようだ。
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- 65
- 2015/10/24(土) 16:06:22
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水門操作ミスで水害が起きたのと
早かれ遅かれ浸かったじゃあ状況は違いわな。
まあ頑張って因果関係を証明して下さいな。
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- 66
- 2015/10/24(土) 16:56:19
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金子市議はFacebookで市の職員に文句を言った市民に復讐すると書いたけど、
避難勧告も避難指示もなく、市と国交省のミスで家財を失った橋本町の住民は、
常総市にどういう復讐をすればいいのかな。
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- 67
- 2015/10/24(土) 17:00:20
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とりあえずは市外に引っ越すとかかな。
常総市に住むにしても他市にふるさと納税するのもいい。
常総市に税金納めても水害に遭わされただけだから。
それなら別の市にふるさと納税して米でももらった方がいい。
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- 68
- 2015/10/25(日) 00:09:40
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闇は深そう
もっと声あげてよい町にしましょうよ
ロケ地で有名になったのに、水害の影響で
ドラマ映画撮影の人々が来られないって
残念すぎる
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- 69
- 2015/10/25(日) 12:01:13
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http://www.city.joso.lg.jp/kinkyu/1436502981392.html
避難指示発令時系列
（午後1時8分）
鬼怒川東側の住民に避難指示発令
水海道本町・橋本町・森下町、三妻地区（中三坂除く）
五箇地区、大生地区
（午前11時55分）
小谷沼周辺の坂手地区、内守谷地区、菅生地区に避難指示発令
（午前11時40分）
大輪町、羽生町に避難指示発令
（午前10時30分）
中三坂 上、中三坂 下地区に避難指示発令
（午前10時10分）
向石下に避難指示発令
（午前9時55分）
国道354号線南側の水海道元町・亀岡町・栄町・高野町・天満町・宝町
川又町・淵頭町・諏訪町・山田町に避難指示発令
（午前9時00分）
向石下、篠山に避難指示発令
（午前2時20分）
玉地区、本石下と新石下の一部（県道土浦境線以北の区域）に、避難指示発令
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- 70
- 2015/10/25(日) 13:42:40
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アピタ石毛店 １２月６日（日）閉店
情報 http://ichi-antenna.jimdo.com/閉店アンテナ/閉店情報アーカイブ-2015-10-その45/
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- 71
- 2015/10/25(日) 13:56:12
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↑
アピタ 石下店
茨城県常総市本石下4421-1
2015/12/6(日) - 閉店(予定)
※関東・東北豪雨の浸水被害による閉店
追加 - 2015/10/24(土)
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- 72
- 2015/10/25(日) 14:00:53
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中学の頃はよく友だちと遊びに行ったなぁ
最近は弟と行ったりして、俺にとっては思い出の詰まった場所だった
無くなっても近くを通るたびに思い出すだろう
ありがとう、アピタ
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- 73
- 2015/10/26(月) 12:08:58
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「新八間堀川の水害 逆流防ぐ樋管 管理者置かず」
逆流を防ぐために堤防に設けた「樋管（ひかん）」の実質的な管理者が
いない状態だったことが分かった。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/ibaraki/list/201510/CK2015102402000160.html
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- 74
- 2015/10/26(月) 20:33:27
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真実か否かはさて置き、色々と出てくるね。
旧水海道は寂れた街だけど、なんかより一層深まる様な…
涙を誘う、かつての旧水海道市街です。
https://youtu.be/7mhlzDObtd0
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- 75
- 2015/10/26(月) 23:14:00
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>>74
１１月７日に映像の中で紹介のあった宝来館の跡地で映画上映会があるそうです。
夕方NHKでやっていたのを流し見だったのですが、、。
作品は当日までシークレットだとか。
検索かけたけど、昨年の情報しか見つかりませんでした。
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- 76
- 2015/10/27(火) 05:57:02
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>>73
作為による過失じゃなくて不作為って方向性ね。
まあもし訴えられてもそっちの方が戦いやすいか。
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- 77
- 2015/10/27(火) 09:46:52
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アピタの閉店 今日の茨城新聞電子版にも
http://ibarakinews.jp/news/newsdetail.php?f_jun=14458577458300
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- 78
- 2015/10/28(水) 00:36:46
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>77
本決まりなのね・・・
まあ、水害前もあんまし客は入ってなかったが。
向石下のとりせんか、下妻イオンが代替かな。
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- 79
- 2015/10/28(水) 20:17:41
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>>73が東京新聞茨城版の>>56-59の続編記事URLを貼ってくれたが。そのうち消されてしまうだろうから中身を貼って記録しておく。
新八間堀川の水害 逆流防ぐ樋管 管理者置かず 2015年10月24日
関東・東北水害被災地の常総市で九月十日、市南部の新八間堀（しんはちけんぼり）川が逆流して市街地が浸水した問題で、逆流を防ぐために堤防に設けた「樋管（ひかん）」の実質的な管理者がいない状態だったことが分かった。
樋管を利用する市が「県の管理」と認識し、責任の所在が宙に浮いていた。浸水当時、消防団員らが樋管を操作して被害の拡大を食い止めたが、適切に管理していれば逆流を防げた可能性がある。 （妹尾聡太）
樋管は、住宅街や農地の排水を川に流す排水路。堤防の中を貫通し、出口には開閉ゲートがある。普段はゲートを開けて排水し、川が増水すればゲートを閉めて逆流を防ぐ。長さ一キロほどの新八間堀川には、六つの樋管がある。
川を管理するのは県だが、河川法などによると、樋管は利用する自治体などが維持管理する許可工作物。このため県は「市街地の排水に使っている市が管理するもの」と説明する。一方、市は「県が管理する」との認識。
堤防を整備した昭和五十年代から今まで、県との間で明確な取り決めがなかったためという。
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- 80
- 2015/10/28(水) 20:30:14
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>>79の続き
県の出先機関の常総工事事務所と市建設課は、この問題について以前から協議してきた。市建設課は「県から十分な説明があれば市が管理する」というが、合意には至らず、管理者不在の状態が続いている。
「過去二十〜三十年、樋管を閉じたことがない」（同課）ほど水量が少ないことも解決を先送りにしてきた。
想定外の水害に襲われた時、行政の対応は後手に回った。市によると、九月十日午後二時ごろの逆流判明時、ゲートの開閉を操作するハンドルは、チェーンが巻かれた上、施錠してあった。
鍵のありかが分からなかったため、金属を切断する工具を調達してきてチェーンを切り、ようやくハンドルが回せたという。きちんと管理していれば、素早くゲートを閉じて被害を軽減できたとみられる。
県土木部の職員は「県の説明や市町村の認識があいまいで、樋管の実質的な管理者がいない河川は他にもある。全体を整理しないといけないが、進んでいない」と打ち明ける。
以上、東京新聞茨城版2015年10月24日記事。
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- 81
- 2015/10/28(水) 20:46:28
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>>79-80の東京新聞Web版URL
http://www.tok
yo-np.co.jp/article/ibar
aki/list/201510/CK2015102402000160.html
Web版には無いが、紙版記事には、「樋管（ひかん）」のゲートの写真あり。
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- 82
- 2015/10/28(水) 21:04:33
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>>81の訂正。
ごめん、Web版にも「樋管（ひかん）」のゲートの写真あった。
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- 83
- 2015/10/28(水) 22:10:06
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【県の出先機関の常総工事事務所と市建設課は、この問題について以前から協議してきた。
（中略）が、合意には至らず、管理者不在の状態が続いている。】
ここが素人にはわからん。さっさと決めておけばいいじゃん。
県が市に委託して、なにか都合の悪いことでもあるの？
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- 84
- 2015/10/29(木) 10:18:49
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ヘボのくせさい配取りたい。
でも問題が起きても、責任は他になすりつける手腕は素晴らしい。
見習うところがあるとすれば此処
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- 85
- 2015/10/29(木) 14:08:50
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ローカル紙によると
堤防の幅を2倍にだって！？ これ、市民が混乱してる今を置いてチャンスはないと睨んでいる訳かｗ
幅を2倍にすれば単純に考えても土地が削られる。間違いなく生活地側が取られる。
川のある側の土を削って、その分外側に堤防広げることはない。
それでまたどこか壊れたらまた3倍にするって？そして忘れたころ・・・それこそ更なる大災害が待機ってる。
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- 86
- 2015/10/29(木) 19:55:50
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>>85
ちょっと何言ってるか分かんない
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- 87
- 2015/10/29(木) 20:08:31
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ボランティアに行くと怒鳴ってくる中年男性がいると聞いたなぁ。様子がおかしいらしいから気を付けて欲しい。旧石下町。
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- 88
- 2015/10/29(木) 20:23:49
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>>85
日本国でお願いします
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- 89
- 88
- 2015/10/29(木) 20:25:54
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×日本国
◯日本語
でした。こちらこそ日本語の勉強をしてきます
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- 90
- 2015/10/30(金) 02:26:05
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天満町ハローワーク付近で、火災発生
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- 91
- 2015/10/30(金) 10:25:29
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>>85を要約すると震災にかこつけて大規模な公共事業をする。
安全対策しかも震災の後だけに地域の反対も少ないだろうと。
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- 92
- 2015/10/30(金) 12:15:34
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最近 鬼怒川水害という表現に違和感を感じる。
石下はそうだろうけど、水海道にとっては八間堀川水害だよ。
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- 93
- 2015/10/30(金) 12:36:01
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>>91
堤防の幅を広げる安全対策を実施すると、更なる大災害を招くんですね。
分かりました。
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- 94
- 2015/10/30(金) 13:02:32
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>>93
君、大丈夫？
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- 95
- 2015/10/30(金) 13:07:35
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>>92
そう思いたい気持ちは理解出来んでもないが流石に無理筋
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- 96
- 2015/10/30(金) 14:49:17
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>>92 水海道にとっては八間堀川水害
八間堀川水害が無ければ、間違いなく、水位は違っていたはずだ。
床下浸水と床上浸水では被害の差が大きい。鬼怒川が決壊した地点から
北水海道まで１０キロ位はなれている。その間の土地の面積を考えてみても
北水海道にある、さくら病院の付近で１．６メートルも浸水すると思うか？
八間掘りの水門を閉じて、国交省の排水ポンプを停止させ、八間掘りが１時間
程であふれだした。きぬ医師会のすぐ裏にある旧八間掘りから越水が始まった
ようだ。
今回の水害とは別の件だが２０１１年に水門開閉の不手際で、
八間掘り周辺で水害が起こっている。この水害では損害賠償もされている。
朝日新聞かなにかで報道された。
この事実どう思う？
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- 97
- 2015/10/30(金) 15:07:17
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東京新聞の記事をわかりやすく説明したブログがあったので、紹介させていただきます
東京新聞の報道の解説
それによると9日午前2時頃に鬼怒川の水位が上昇し八間堀川への逆流の恐れがあったので八間堀水門を閉鎖
同時に八間堀排水機による八間堀川から鬼怒川への排水を開始
午後1時頃に三坂町で決壊し、八間堀水門がある周辺も増水してきたので八間堀排水機を停止
直後に排水されなくなった八間堀川は逆流を開始して、その影響で排水路も逆流を開始してあちこちに水が流れ出た(これが午後3時頃にあちこちで冠水し始めた理由)
そこで市役所は慌てて排水路から八間堀川に繋がる小さな水門を閉じまくった
そのために排水路に逆流することはなくなったけど、まったく排水されなくなった八間堀川はどんどん水位が上昇してついに午後6時頃で流域の全域で越水・決壊を起こした
あわてた、国交省は午後10:20頃に八間堀排水機を再稼働
つまり国交省が八間堀排水機を停止させたことが今回の水害の理由と判明
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- 98
- 2015/10/30(金) 15:27:44
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>>94
お前は皮肉も分からないのか？
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- 99
- うっちゃる
-
うっちゃる
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- 100
- とじφ
- 2015/10/30(金) 17:27:32
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>>99
まちBBS関東を利用する方へ（必ずお読み下さい）
ニュースに付いてのローカルルールです。ご一読ください
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1386909005/3
>地域で起こった事件や事故のニュースをコピペする際に、
>名前や年齢などの個人情報は完全に伏せてください。
>また、参照URLの併記も忘れぬようにお願いします。
経緯はこちらを参照ください
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1365462534/64,66,67
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- 101
- 2015/10/30(金) 21:20:06
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>>96
＞今回の水害とは別の件だが２０１１年に水門開閉の不手際で、八間掘り周辺で水害が起こっている。この水害では損害賠償もされている。
＞朝日新聞かなにかで報道された。この事実どう思う？
この2011年の件については、前スレでも指摘があった。
132 名前：利根っこ[] 投稿日：2015/09/26(土) 12:00:50
過去にも水門操作の不手際で、市が賠償している
Googleで（水海道 水没 水門 逆流）このキーワードで検索してみて、詳細が書かれている
この時にググったところ、ブログが見つかった。
http://off
ice-aob
a01.seesaa
.net/article/237
770125.html
2011年11月30日 水門管理の不手際で浸水→市が2,754万円賠償
-------
朝日新聞や毎日新聞に常総市の記事が掲載された。
【概要】
?今年９月２１日に襲来した台風１５号の豪雨で、鬼怒川が増水して常総市内で床上、床下浸水被害が発生した。
?常総市は水門管理に不手際があったことを認め、２３件、合計２，７５４万円を損害賠償することにした。
?損害賠償は床上浸水の家屋復旧や水損した乗用車、霊きゅう車などで全件示談が成立している。
?全額を市費で賄う。売却物件の家屋を除き、支払い済み。
?損害賠償の一部を１１月３０日開会の定例市議会に専決処分として提案する。
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- 102
- 2015/10/30(金) 21:47:04
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>>101の書き込みは一度NGワード規制でハネられたが、ブログ主氏名削除やURL改行を試したら書き込めた。
>また、参照URLの併記も忘れぬようにお願いします。
これは罠かもしれん。もしNGワード規制されたら、URLは改行したほうがよい。
>>101の古性氏のブログの続き
-----------
【背景】
常総市内には鬼怒川に流れ込む排水路などに２８箇所の水門が設置されている。
常総市では、住民２６人を水門開閉の操作員として報酬を支払い、作業を委託している。
【原因】
市は９月 ２１日夕方、全操作員に増水したら水門を閉めるよう連絡したが、開閉の時刻は各自の判断に委ねた。
９月２２日午前２時から４時までの２時間の間に水位が約２ｍ急上昇した。
この時間帯までに水門を閉めていなかった２箇所から逆流し、浸水に至った。
【改善策】
水門操作員への指示が不十分だったとして改善策を講じる方針。
【市長の言葉】
操作員と連絡を取れる状態になっていればこういうことはなかった。二度とあってはいけないと反省している。
-----------
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- 103
- 2015/10/31(土) 10:04:51
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前回、2011年はどの地区が浸水したんだっけ？
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- 104
- 2015/10/31(土) 12:41:25
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>>103
水海道亀岡と豊岡
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- 105
- 2015/10/31(土) 12:42:21
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>>79-82の東京新聞茨城版の続編記事が今日も載った。。
八間堀川逆流 小貝川付近でも水害 2015年10月31日
常総市で九月十日、市内を流れる八間堀川が鬼怒川との合流点近くで逆流した問題で、小貝川との合流点近くでも、八間堀川の逆流による浸水被害が発生していたことが分かった。
八間堀川は当時、出口がせき止められ、あふれやすい状態だった。 （妹尾聡太）
八間堀川は県の管理河川で、下妻市から常総市に流れる。常総市の南部で分岐して、それぞれ鬼怒川、小貝川と合流する。分岐点には小貝川への流れをせき止める水門があるが、十日は開いたままで両方に水が流れ込んでいた。
住民や市によると、午後二時ごろ、小貝川に近い水海道諏訪町と淵頭町で、八間堀川から逆流した水が住宅地の排水路からあふれ、一部の家屋が浸水した。
川とつながる排水路のゲートを閉じると、被害の拡大は収まったという。
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- 106
- 2015/10/31(土) 12:48:03
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>>105の続き
当時は、鬼怒川と小貝川から八間堀川への逆流を防ぐため、それぞれの合流点にある水門は閉じてあった。八間堀川の水量を減らすため、ポンプで鬼怒川に排水していたが、鬼怒川が満杯状態になり、午後一時に排水を中断した。
これらの対応により、逆流や鬼怒川のさらなる決壊は防げたが、八間堀川は出口をふさがれた形になり、水の行き場がなくなった。
午後四時半ごろ、小貝川側の水門を開けたが水位は下がらず、夕方から翌朝にかけて八間堀川はところどころで越水し、三カ所で堤防が決壊した。
決壊した鬼怒川の水も流れ込み、八間堀川氾濫の詳しい経緯は分かっていない。県河川課は「災害復旧後、関係機関と課題を検証して改善に取り組む」と説明する。
各施設の管理者は、鬼怒川側の水門などが国土交通省、小貝川側の水門が常総市（国が委託）、分岐点の水門が下妻市に事務所がある江連八間（えづれはちけん）土地改良区（県が委託）。小貝川側には昭和二十年代に設置された小型の排水機場もある。
管理者の同土地改良区は十日午後七時四十分に排水を始めたが、場内に水が入り、作業員が感電するのを防ぐため一時間で止めた。普段は川の水量が極めて少なく、稼働させたのは二十数年ぶりだったという。
国交省の河川関係の職員は「排水能力が小さいため、運転を続ければ被害が軽減したとまでは言えないのではないか」とみている。
以上、東京新聞茨城版2015年10月31日記事。
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- 107
- 2015/10/31(土) 13:03:17
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>>105-106の東京新聞Web版URL
http://www.tok
yo-np.co.jp/article/ib
araki/list/201510/CK201510
3102000191.html
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- 108
- うっちゃる
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うっちゃる
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- 109
- 2015/11/01(日) 19:35:42
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最近はNGレスが増えたな。
どうしちまったんだ、常総市！
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- 110
- 2015/11/01(日) 22:22:13
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八間堀川について、何が怪しいかといえば、いろいろあるが、まずは東京新聞茨城版>>56-59が指摘しているこの部分だ。
（以下、自分のコメントの冒頭に*を付ける。）
前文
＞関東・東北水害被災地の常総市で九月十日、市南部の新八間堀（しんはちけんぼり）川が逆流して市街地が浸水した問題で、逆流を防ぐために堤防に設けた「樋管（ひかん）」の実質的な管理者がいない状態だったことが分かった。
＞樋管を利用する市が「県の管理」と認識し、責任の所在が宙に浮いていた。
本文
＞川を管理するのは県だが、河川法などによると、樋管は利用する自治体などが維持管理する許可工作物。このため県は「市街地の排水に使っている市が管理するもの」と説明する。一方、市は「県が管理する」との認識。
＞堤防を整備した昭和五十年代から今まで、県との間で明確な取り決めがなかったためという。
＞県の出先機関の常総工事事務所と市建設課は、この問題について以前から協議してきた。市建設課は「県から十分な説明があれば市が管理する」というが、合意には至らず、管理者不在の状態が続いている。
＞「過去二十〜三十年、樋管を閉じたことがない」（同課）ほど水量が少ないことも解決を先送りにしてきた。
*9/11に、このような措置が取られたことも書かれている。
前文
＞浸水当時、消防団員らが樋管を操作して被害の拡大を食い止めたが、適切に管理していれば逆流を防げた可能性がある。
本文
＞市によると、九月十日午後二時ごろの逆流判明時、ゲートの開閉を操作するハンドルは、チェーンが巻かれた上、施錠してあった。
＞鍵のありかが分からなかったため、金属を切断する工具を調達してきてチェーンを切り、ようやくハンドルが回せたという。きちんと管理していれば、素早くゲートを閉じて被害を軽減できたとみられる。
*前文・本文を合わせて読むと、9/11、午後二時ごろの逆流判明時に、樋管のゲートのチェーンを切ってハンドルを回したのは、地元の消防団員たちなのだろうと読み取ることができる。
*樋管ゲートの開閉を操作するハンドルに巻かれていたチェーンの鍵は、いったい誰が持っていたのだろうか？
*もし、正式な樋管ゲート管理者が、茨城県か常総市か決まっていないとしても、暫定的な臨時管理者はいるはずだろう。
*普通に考えれば、樋管ゲートのハンドルに巻かれていたチェーンの鍵の持ち主が、暫定的な臨時管理者のはずだが、それはいったい誰なのか？
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- 111
- 2015/11/02(月) 07:09:43
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悪い事すると自分に返ってくるって本当だね
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- 112
- 2015/11/02(月) 13:31:01
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まえにも書いたけど、荒書だったのでイマイチ理解されなかったようなので。
堤防の幅を2倍にすれば生活地側の土地がもう一つ堤防分削られる。
川側の土を削ってその分外側に堤防広げる思考は残念ながらない。
流れを悪くするカーブの極端に狭い場所の川幅を広げ、そしてゴミが引っ掛かる雑木を伐採すれば十分なんだが・・
それでもう越水や決壊は無くなる。そして安心して終の棲家はできるのだが・・
それが分かるまで50年くらい掛りそうだね。
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- 113
- 2015/11/02(月) 16:38:57
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>>112
> 堤防の幅を2倍にすれば生活地側の土地がもう一つ堤防分削られる。
んー、新聞報道だとかさ上げをした上で、“堤防上部”を二倍に広げると言うもので
堤防を単純に二倍にするって訳じゃないと思うんだが。
近くの堤防はかさ上げして堤防上部を広げたけど、堤防の幅自体は変わってないよ。
> 流れを悪くするカーブの極端に狭い場所の川幅を広げ、そしてゴミが引っ掛かる雑木を伐採すれば十分なんだが・・
> それでもう越水や決壊は無くなる。そして安心して終の棲家はできるのだが・・
堤防の高さはそのままで、単純に堤防と堤防の間(定義上の川幅)を広げればいいってことでいいのかい？君の主張は。
Googleマップで鬼怒川を下妻辺りまで遡って見たけど川幅を広げる=生活地側の土地が削られるだと思うのだが。
それに、雑木と言っているけど、それがなくなったらダイレクトに強い水流が堤防にぶつかるよね。
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