★☆★所沢市＠保育園情報交換★☆★その1 [machi](★3)
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- 2015/03/23(月) 09:37:13
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例えば2歳児クラスの定員が10人、3歳児クラスの定員が10人だった場合、
一度退園したらもう来年時100点加点されようが1万点加点されようがもう戻れませんよ
今回の件は本当に深刻な問題です。
上の子供が戻れなくなるくらいならもう子供はいらないという家庭がたくさん出てきます
間違いなく少子化も進んでいきます。
本当に目先のことしか市は見てないことがわかります
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- 101
- 2015/03/23(月) 10:11:22
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議員の講演会に行かれた方いらっしゃいますか？
3月25日に18時半からミューズで柴山昌彦さんの講演会が
あるみたいなんですが、意見箱みたいなものってあるかわかりますか？
また、市議会の方や市の関係者もいるものなのでしょうか？
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- 102
- 2015/03/23(月) 13:38:53
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柴山さんは、この件に関して
他人事のようでした。
その後、勉強されていれば別ですが
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- 103
- 2015/03/23(月) 16:24:15
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柴山さんの講演会は、市議（自民）は来ると思いますが職員は来ないと思われます。
所沢の事務所に聞いてみたら、事前に集めた意見をもとに、柴山さんと茂木さんと市議でディスカッションするらしいです。来場者による質疑応答の時間を取るのは難しいとのこと。意見箱があるか聞くのは忘れました。
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- 104
- 2015/03/23(月) 18:25:51
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来年度途中で上の子が退園させられます。
今通っている園では再来年度、進級時に増員はないとのこと。
正直なところ、こんなことになると判っていれば二人目は作らなかったです。
こんなこと考えてしまう自分は母親失格でしょうか？
お腹の子供にも申し訳ない気持ちで一杯です。
どうしたら良いのか分かりません…
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- 105
- 2015/03/24(火) 12:33:57
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市役所なんてクソですよ。自分の子供は優先的に余裕で預けられるとか聞いたけど
ありえなさすぎる。所詮他人ごと。許せない。
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- 106
- 2015/03/24(火) 16:42:10
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実際、所沢市は10年くらい前までは市役所の人の子は優先されるのがあったらしい。
最近はないみたいだけど、来月からは復活でしょうね。保育園入れなくて育休延長されて困るのは親だけじゃなく雇用主もだから。
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- 107
- 2015/03/24(火) 19:50:04
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今回の事で市議会議員に困るという声がたくさん寄せられているそうです。
国の指針として在園を明記しているのは5歳児のみなので、
28年度以降、このままだと、可能性として無くなるどころか
退園の枠が3歳児4歳児クラスに広がる可能性の方が高いかもしれないらしいです
それだけされたら産み控えも出来ないですよね。
もう賃貸の人は引っ越すしかないかも。
持ち家は逃げ場無しです…
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- 108
- 2015/03/24(火) 20:34:22
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所沢市内でも差がすごそうだね
知り合いは市内僻地に住んでて、週3くらいのパートでも余裕で保育園いれてる
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- 109
- 2015/03/26(木) 18:28:24
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所沢保育園問題協議会ってどんな機関かご存知の方いらっしゃいますか？
市側の機関なのか保護者側の機関なのかわかりますか？
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- 110
- 2015/03/31(火) 01:14:20
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市長にメールしたら保育課からの返信だった
しかも内容はQ&Aを切り取っただけという…
馬鹿にされてるとしか言えない
何のための市長へのメールというコーナーを作ったんだろう？
市長の考え、市長の言葉を聞きたかったのに
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- 111
- 2015/03/31(火) 12:44:09
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私も同じだった。保育課からのまさかの定型文。
市長へのメールなんて名ばかりだよね。
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- 112
- 2015/03/31(火) 15:14:44
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こんな重要な決定に
市長が絡んでないはずがないです
つまり、逃げです
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- 113
- 2015/03/31(火) 21:41:00
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この件で、保育課の方と２度対峙しました
結果、なんとなくわかったのは
保育課ごときレベルでは、どうにもならないということ
つまり、もっと上からの決定だと確信しました
絶対に市長の意向です
私も送りましたが再度、市長宛メールしようと思います
この件に関し、多くの人がＱ＆Ａのコピーを返信されているが
保育課からではなく、市長自身の考えを聞かせて欲しいと
よかったら、みなさんも再度
市長の声を聞きたいと、メールしてみてください
そして、その返答は（内容と誠意）
次の展開への一歩になると思っています
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- 114
- 2015/03/31(火) 22:11:57
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市長も大変だなぁ〜
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- 115
- 2015/03/31(火) 23:16:36
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大変も何も、自らが下した決定に対し
市民と向き合わないのは
市長の資格無しです
対象になる家庭は、絶望と怒りしかありません
この件に興味ないならコメントしないでください
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- 116
- 2015/03/32(水) 06:19:38
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私は保育課の人と電話で話しましたが、確かに保育課発信ではなく、市長発信であるかのような印象を受けました。
保育課にとっては、新制度で仕事が増えただけでも大変なのに、
これまでは継続していた人にを退園させ、再入園させるなんていう手間はかけたくないでしょうし、
苦情殺到が目に見える制度なんてやりたい訳がありません。
寧ろ、残業が増えて、市の支出も増えてしまいます。
待機児童がどのくらい減るかという具体的データさえ市民に示して説得できない状態を考えると、
市長の任期最後の実績作りに利用されたとしか思えません。
秋の選挙に出るかは知りませんが、横浜市みたく、「待機児童ゼロ」と言いたいだけではないの？
思えて仕方ありません。
市長が先日の議会で言った「子育ては家庭が基本」という考えをもとにやるならば、任期の初めから予告していて然るべきことなのに、
そんな主張は突然ですからね。
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- 117
- 2015/03/32(水) 08:20:30
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私も定型文の返信が来ました。
見事な役所仕事ですね。
市長意見が聞きたいメールも再度送りました。
また返信は数週間後になるのですかね。
選挙が終わったら次の議会で誰か議員に頼み請願を提出し、
議会で可決してもらって保育課に回されれば、
対応をしなければならなくなる強制力があるのでしょうか。
私もよくそこいらへんは詳しくないのですが、
多分出すとなったらきっと
署名とか集めたりしなければならないのですよね。
可決してもらうために議員に根回しをしたりとか。
パッとネットで調べた位ではその程度しか対抗する手段が
見当たりませんでした。
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- 118
- 2015/03/32(水) 09:47:48
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私も対象です。
産後二ヶ月で、復帰しないと退園て鬼ですね。
二ヶ月の子をどうしろと言うのでしょうか？
腹立たしさと、困惑で何も手に付かない状態でしたが、
同じ境遇の方々がいらっしゃって何かできないかもう一度考えていきたいです。
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- 119
- 2015/03/32(水) 10:45:04
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私も対象者です。
この件が発表になってから、夜中によく目が覚めるようになりました。
本当にストレスです。
市議会議員複数名にメールして訴えましたが誰からも返信がありません。
なので、テレビの情報番組にメールしてみました。
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- 120
- 2015/03/32(水) 11:10:38
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みなさんちょっと教えてください！
退園になるのって今年度からなの！？
私、去年の夏に二人目産んで市役所から育休中上の子は退園してくださいって言われたから、必死になって認可外探して産休のみで復帰したけど、本当は上の子は育休中でも通えてたの！？
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- 121
- 2015/03/32(水) 11:42:26
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一応、形上は今までも基本は退園でした。
しかし、育児継続の申し立てをすることにより
一年以内なら通園出来るのが慣例だし
行政側と保育現場、保護者の共通の認識でした。
運用の変更をするなら、猶予期間を確保するのが常識だと思います。
後戻りできない命を巻き込むなんて
数字のことしか考えてない、最悪の行政です
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- 122
- 2015/03/32(水) 11:57:16
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こんなことをしても待機児童は減りませんよね
何故なら、退園させられた児童が新たな待機児童になるだけですから。
あ、でも産み控えや二人目を諦める家庭が増えるので、結果てきには出生率や児童の絶対数が減り、待機児童が減るか。
所沢市は、一人っ子政策で待機児童解消しようとしていることを、市の内外を問わず色々なところに発信しましょう。
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- 123
- 2015/03/32(水) 12:38:43
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市議に質問するなら、メールよりも周りの人に質問や回答が見えるツイッターはどうでしょう？
答えなければ悪印象ですし、誠意のある方なら何らかの回答をくれると思います。
請願が議会で可決されるには、与党議員を巻き込むしかないですね。
野党だけでは否決されてしまいます。今すぐに出しても、選挙前で意味がないので、出すなら選挙後です。
市の対応をみると、市民だけではどうにも動かない状況に思われます。
ちなみに、待機児童は、育休中の人はカウントから除かれるので、育休中の人を退園させて復帰時に保育園に入れなくても、待機児童にはカウントされません。だから、「待機児童は減る」と市は言っているのだと思います。
入れない人の人数を示すには「不承諾だった人」という表現になります。
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- 124
- point1
- 2015/03/32(水) 15:05:33
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私も対象者です。
あまりにも突然すぎで、猶予期間がなく許せない。
所沢市の担当者に言っても意味がないのならば、
埼玉県の福祉部 少子政策課 とかに意見を言うどうですか？
■埼玉県のお問い合わせフォーム
https://www.pref.saitama.lg.jp/cgi-bin/simple_faq/form.cgi
どうすればいいのか良い意見ありましたら、是非教えてください。
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- 125
- 2015/03/32(水) 15:30:30
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テレビ番組『噂の東京マガジン』の口コミに投稿しました。
皆さんもご一緒に投稿していただけませんか？？
口コミが多い方が採用されやすいと思いますので…。
ご協力お願いいたします。
http://www.tbs.co.jp/uwasa/mail/
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- 126
- 2015/03/32(水) 15:32:30
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やっぱり所沢市の市長、おかしいと思います。
入間のエアコンの問題もおかしいですし…。
早く辞めて欲しいです。
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- 127
- 2015/03/32(水) 15:50:19
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今後、市長の発言を監視しましょう
“待機児童が減った”などと一言でも言ったら
それは単なる言葉遊びで、こんな数字合わせのために
生活が滅茶苦茶にされている家庭がたくさんあることを
多くの人に知ってもらうため
市外の方やマスコミ含め、各方面に実態を広めましょう
125
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- 128
- 2015/03/32(水) 16:57:51
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私も「噂の東京マガジン」の口コミ投稿しました。
あと、通っている産婦人科の先生にも話をしました。
微力ではありますが、できることをしていきたいです。
大きな力になることを願います。
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- 129
- 2015/03/32(水) 20:45:07
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知り合いにこの話をしたら、他の自治体はそんなものだよ、
3人目になると2ヶ月で預けるのもなんとも思わない、と話していました。
職場の人に話したら育休中退園させる自治体なんて
聞いたことが無いとも言われました。
実際私がネットで調べた限りでは同じような事をしているのは南アルプス市で、
そこはニーズとして未満児の育休中の継続入所の要望が高いことは重々承知しておりますので、
今後5年間で未満児保育の受入枠確保を行っていく中で、
この制限がはずせるようにしていきたいと考えています。
と、書かれています。
他にも関東で育休中の退園をさせる自治体はありますか？
割と多いのでしょうか。こんな事をしている自治体は
あまり他に聞いたことがないのですが。
私も市議会議員にメールしましたが返ってきません。
ツイッターやってみます。
少し前に朝日新聞とTBSの報道特集に投稿もしてみました。
返信はありませんがたくさんの人のこえがあれば
反応があるかもしれません。
https://www.joho.asahi.com
http://www.tbs.co.jp/houtoku/want/
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- 130
- 2015/03/32(水) 21:04:38
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育休中退園になる自治体は別に珍しくはありません
むしろ、所沢市が今まで恵まれていたという見方もできます
でも、今回いちばん怒りをかっている問題は
どう変わるか、ではなく
3月に公表されて、猶予期間もなく
いきなり1ヶ月後の4月出産以降が対象になることです
どこの家庭もそうだと思いますが
保育園入所や、職場復帰のタイミングなど
自分の家庭状況や気持ち、制度の利用などトータルに考えて
2人目以降の計画をされていると思います
家族計画や人生設計、並びに人の命に関わる重要なことです
運用の仕方を変更するなら、最低でもすでに妊娠中の家庭は
対象から除外しないのは、あまりにも暴力的決定です
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- 131
- 2015/04/02(木) 03:34:16
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マスコミ関係の友人に今回の問題をなげかけました。テレビで放送できるかも含めて精査してくれるとのことです。もし、テレビが無理でもツイッターなどでつぶやいてくれるそうです。
また、皆様、署名活動しませんか？
賛同していただける方は書き込みをお願いいたします。
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- 132
- 2015/04/02(木) 03:42:16
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署名、賛同します。
多くの人が困っているという事をことを
形にしたいですね
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- 133
- 2015/04/02(木) 07:53:34
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ここを見ているとこの件の問題点は幾つかあり、
人によって問題だと思っている部分が違うと感じます。
署名をする場合、
市議会に陳情や請願を出していく事を念頭に置いていくのだと思いますが
どのように要求していくのか、によって、
署名する、しないは変わってくるとおもいます
少し整理すると以下のようになると思います。
?この運用自体が問題。やめてほしいと要求する
今まだ妊娠していないが第2子以降を検討されている方、
かつ上の子が保育園に入れている方など
?直前に通知が出されたことが問題。
通知が出された時点で妊娠している方はこの運用から除外して欲しい
現在第2子以降を妊娠されており、上の子は保育園に入れている
?退園は致し方ない（専業家庭は下の子が産まれても
上の子が未満児なら家庭で見ている）
上の子が育休復帰時に加点ではなく
必ず戻れる籍を確保するようにして欲しい
現在上の子も保育園に入れていない方などは、
今回の件で空きが出来たら入れる可能性も上がるので
このような形の要求になるのでは、と想像します。
他のパターンもあるかとは思いますが、
私は?か?なら署名をしたいです。
?のように要求するのであれば
これから第2子以降を検討しているので
除外されてしまいます。
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- 134
- 2015/04/02(木) 09:22:16
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124の方へ
私は以前そちらへ確認したことがありますが
「国や県は育休中の上の子の在園児の保育は正式に認めてはいる。ただ、詳細な政策は各自治体に任せている」と電話ではありましたが
いただいています
署名は賛同致します。
1番の内容でいきたいですね。
少なくとも今までそれを慣例できたわけですし国のこれからの子育て支援政策に逆行する市が許せません。
3番は違う意味で論外です。
追い出しておいて戻る確約を出そうとしない市の感覚がおかしく、本来倫理的にも誰もがわかることなのに…
そこは議論の対象になることすらおかしいはず
2番は一番保護者の怒りをもたらした根元ですね
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- 135
- 2015/04/02(木) 09:35:00
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エアコンといい、保育の問題といい、今の市長では所沢で子供を育てられないですね…。
年齢は50台だけど、やってることは70〜80台が言ってるようなことばかり。
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- 136
- 2015/04/02(木) 11:12:47
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今の市長は実は頭がよくて選挙の実際の有権者がどの世代だかわかってるんですよ。
選挙に勝つには子育てよりも高齢者に向けた方が勝てるからね。
高齢者も団塊の世代もそろそろ気づいて欲しい。
子供生んでもらえないと困るのあなたたちもということを。
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- 137
- 2015/04/02(木) 11:24:58
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所沢なんてベッドタウンだから若い人いなくなったら終わりなのにね・・・
もっと真剣に今後の所沢の事を考える人ならこんな政策実行しないよ。
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- 138
- 2015/04/02(木) 12:26:03
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具体的にどのように署名活動しますか？
多分、４月出産のママが退園させられる6月までになどうにかしないと、本年度はこのままいってしまいそうな気がして焦っています。
どなたかアドバイスいただけませんか？
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- 139
- 2015/04/02(木) 13:27:53
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皆さん、もっと保育課に電話して困っている旨を伝えていきましょう！
所沢市 保育課
04-2998-9126
小さくてもたくさん集まれば動くかもしれません。
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- 140
- 白くま
- 2015/04/02(木) 13:59:39
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市政などの話は、下記スレからどうぞ
★関東の議員・政治・選挙ポータルスレ
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1271821444/
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- 141
- 2015/04/02(木) 16:51:57
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保育園の情報交換から話題がそれていってますので、
この件の話題はこちらで話しませんか
所沢市保育園第2子以降育休中上の子退園問題について考えるpart1
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1427960934/
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- 142
- 2015/04/02(木) 18:41:48
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>>141
管理人さんから待ったがかかっていますので、下記スレッドかここで継続で。
★★★所沢市政を考察するスレッド＠2★★★
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1424278115/l50
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- 143
- 2015/04/03(金) 11:18:16
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>>113
市議会報告会のほかに、今年度も市長選前に市長トークあるでしょうから出席
して意見を述べるといいですよ。毎回われわれ高齢者ばかりで、新しい投資、
デイサービスの偏在や治安の質問が多いですね。去年は学童サービスやエアコン
もありましたが。
たまに、若い女性が自治会のお役で半強制的に出席されてますが、スマホいじ
って時間を潰しています。最近の若い親は文句ばかりで我慢が足りないぐらい
の認識しかない高齢者が多いですから、ドンドン公の場で意見表明してください。
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- 144
- 2015/04/13(月) 12:14:22
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昨日の求人に保育士大募集ってうちの保育園出てましたが、全園募集って足りなさすぎのも
ほどがあります。どんどん退園や、転園して行くので待機児童でうちの保育園希望してるなら
すぐ入れると思うけど、逆に保育士足りてないからまた先生に負担がかかって辞めてしまう。
この繰り返しで変わらない現状。
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- 145
- 2015/04/15(水) 11:56:50
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本日５月入園申込締切ですね。
上記の問題で空き状況枠が今後増えていくようです。
待機児童にとっては良い事なのですが…
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- 146
- 2015/04/30(木) 12:24:56
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保育園って、保育料のほかにかかる費用（園で徴収しているもの）を
教えて欲しいのですが・・・？
知り合いの保育園は布オムツ代などかかるみたいなのです
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- 147
- 2015/04/30(木) 14:08:00
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私立だと施設費等々かかるみたいですね。
園舎ピカピカ冷暖房完備ｖ
公立は米代が数百円かかるだけだったかと。
園にもよるが少々ボロ、冷暖一部の部屋のみ
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- 148
- 2015/05/14(木) 18:34:59
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調整数による加算：100点
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- 149
- 2015/05/16(土) 23:36:50
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なめてるね
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- 150
- 2015/05/17(日) 02:04:43
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まあでも、もともと加点なんて何の意味ももたらしませんから。
枠が埋まればもう戻れません。
この点数制度を不公平なく活用するなら、あるAという時点での各在園児、待機児童含めての点数が高い人を順に入れ替えるくらいしないと点数制度って意味がないんだろうと思います。
そして、そんなことしたら安心なんて消えて毎日不安な日々をすべての親、園児が過ごすことになりますけどね。
はっきり言って今回の所沢の政策によって信頼を完全に無くしたと思います。
また、突然3・4歳児も在園児の育休中の保育は認めないって言い出したり、何か他の政策で突然退園を迫ったりさせられるんだろうなと思われても仕方ないことをしたということです。
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- 151
- 2015/05/17(日) 21:56:54
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加算100ついたからって、
市長は絶対戻れますから、みたいなこと言ってたみたいだけど、
育休からの復帰の人が、新規枠3のところに5人希望してたら結局希望のとこには入れないわけで。
育休復帰の人が完全優先されたら結局今度はほんとに必要な家庭が入れなくなったり、本末転倒になるのでは。
所沢市は、めちゃくちゃなことしちゃったね。
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