千葉県松戸市スレPart92 [machi](★0)
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- 199
- 2014/06/18(水) 08:37:14
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>>192
伊勢丹は撤退計画が出ては辛うじて地元が引き止めてたんだよな。
テコ入れも効果なく、駅ビル開業なんて話になるとそろそろ決断しそう。
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- 200
- 2014/06/18(水) 08:42:30
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昭和40年代、国鉄と松戸市の負担半々で松戸駅を高架にする話があったが本町の商店主たちが全力で阻止した。
川と山に挟まれていて窮屈な松戸市街地はここで回遊性を確保できず、終わった。
その頃から、客足は柏に集まっていくこととなる。
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- 201
- 2014/06/18(水) 08:45:26
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>>196
松戸市の商業の核となる伊勢丹を優遇し、全体を引き上げようという策だろう。
限られた資金を有効に使うということなら悪い策ではない。
それ以外はごちゃごちゃするのはご指摘の通りだろうが、それが街の活気というもの。
整然とした大きな店が建ち並ぶ街だったら銀座にかなわなない。
松戸が目指すべきなのは、ごちゃごちゃしていて何が有るか判らない、だから行ってみようと
近隣の住民に思われる街の方だろう。
そのためには無料駐車場が欲しいな。
ほとんど松戸の駅前に行かない理由は、駐車が面倒というもある。
シャトルバス運行でもいいから無流駐車場を作って欲しいものだ。
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- 202
- 2014/06/18(水) 08:53:42
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>>196
駅近隣商店。笑わせるなよ。散々再開発拒否して自分達の首を絞めてきた結果なのに。だからいまだにボロビルばかりなんだ。松戸市民でも松戸駅周辺は伊勢丹以外はほぼ用事なしだし。
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- 203
- 2014/06/18(水) 09:09:18
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何で松戸西口だけ、やたら金かけて盛り上がろうとするのか。
昔から飲み屋と客引きの街だと思ってたから
何をテコ入れしたいのか理解出来なくて。
無いのにアート文化をでっち上げようとするのは地元とは関係ない枠かな。
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- 204
- 2014/06/18(水) 09:24:46
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近郊都市は車社会だから
個人商店はもう衰退一途でしょ
鉄道利用者は駅ビル
車利用者はショッピングモールか
駐車場完備のスーパー
矢切に大型ショッピングモールができたら
あの広大な非利用地帯も少しは変わりそうだな
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- 205
- 2014/06/18(水) 09:37:54
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伊勢丹のジュンク堂はもっと存在をアピールしたら良いと思うの
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- 206
- 2014/06/18(水) 09:55:46
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伊勢丹って微妙に歩くしアリオみたいな大型以外は
北千住、柏みたいに駅に結合させて作らないと皆素通りしてくだろうな。
こう考えるとやはり今が再開発を進めるタイミングだと思う。
今じゃ商店街の力もほぼないに等しいし。
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- 207
- 2014/06/18(水) 10:03:25
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松戸に限らず我孫子とか浅草とかもそうなんだけど
川があって商業が発達した所って水運の影響が大きいと思うんだよね
近現代になって鉄道と自動車による陸運が急速に発達してくると
それまで運搬路だった川が陸路を分断する障害に変わっちゃうわけ
逆に、未開発だった内陸部は陸運の発達に合わせて
道路も線路も建物もいろいろと自由に作れたから
柏とか新宿とかの内陸部が前時代の繁華街に取って代わった
と推測される
要するに繁華街勝負は根本的に勝てない
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- 208
- 2014/06/18(水) 10:10:40
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>>205
あの広さ、品揃えは凄いよね。
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- 209
- 2014/06/18(水) 11:05:18
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>>208
そう、店は良い
せめて伊勢丹の駅側外壁に「本」の一文字が欲しい
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- 210
- 2014/06/18(水) 13:21:25
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伊勢丹のジュンク堂に行くかヨーカドーのリブロに行くか聞かれたら
リブロを選ぶかも
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- 211
- 2014/06/18(水) 14:19:47
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自分は、リブロを選ぶ。ジュンク堂の店員、ガラ悪くてムカついた。
本を探していて、場所が分からなくて聞いたら、軽く舌打ちしやがったぞ!!
ジュンク堂は品揃えはいいが、店員の態度が悪い。
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- 212
- 2014/06/18(水) 14:20:31
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>>187
あの畑や田んぼはあのままにして欲しいわ
昔は東京からの帰路で江戸川渡る度に、あの一面の畑や矢切の森見て田舎だなあと嘆いていたモンだが、
歳を重ねる毎に、こういうのが財産なんだなあと思うようになってきた
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- 213
- 2014/06/18(水) 14:27:29
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松戸市民の、お門違いなクレーム(因縁)のせいでインフラ整備が出来ない。ドライバーもだが、歩行者のマナーも最悪。いいところなんて何にも無いよ。
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- 214
- 2014/06/18(水) 14:44:33
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都心20キロ圏ってそもそも商業地として発展しない気がする。
川口、草加、市川、三鷹、調布、和光とか。
川崎はさすがに別格だけど。
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- 215
- 2014/06/18(水) 14:48:30
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少なくとも松戸は地の利を生かしたことやってみーよ
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- 216
- 2014/06/18(水) 16:36:04
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矢切の渡し…
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- 217
- 2014/06/18(水) 18:00:04
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伊勢丹の来店客数は改装前より増えてると思うんだけどな〜
発表されてる売上高はジュンク堂など専門店を省いた数値だったりして
伊勢丹はもっと駅から行きやすくする必要があるね
平日の夕方とか乗り換え客を取り込めそうだし。
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- 218
- 2014/06/18(水) 18:56:06
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「裁判の目撃者を捜しています」
声かれてきやがったな
しかし店の奴らもいい迷惑だな
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- 219
- 2014/06/18(水) 19:05:32
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ジュンク堂の雑誌とか旅行本の一覧性の悪さや、
品揃えの酷さは耐えられないんだけど…
町の本屋以下じゃない？
他の部分がいいのかも知れないが
本屋＝雑誌めぐりの俺からしたら、嫌な本屋。
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- 220
- 2014/06/18(水) 19:11:03
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目撃者を探していますってあれ本気で探してんのかな
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- 221
- 2014/06/18(水) 19:53:26
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俺、北松戸だし東京駅直行が出来ても降車が浜松町だから使えないな・・・
各停慣れちゃったら快速で階段昇るの超面倒になっちゃったよ
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- 222
- 2014/06/18(水) 22:22:07
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新しい駅ビル内通って伊勢丹の前まで行けたらいいな
>>212
あそこ保護指定区と聞いた
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- 223
- 2014/06/18(水) 23:22:41
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>>191
柏が商業の中心で勝者？
何年前の話してんの？
今の柏駅前は人通りも少なくなって首都圏有数の衰退地域になってるよ
柏はエキュート頓挫、松戸は駅ビル増築
これだけでも松戸のが商業都市としての将来性は上
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- 225
- 2014/06/18(水) 23:29:29
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>>223
上野や大宮東口が好例だけどエキュートなんて作られたらますます街が衰退するよ。
駅ビルも同様。
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- 226
- 2014/06/18(水) 23:33:52
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>>207
昔の千葉で栄えていたのは流山、佐原、銚子あたりだけど今は繁華街としては見る影もないからなあ。
同じく水運の利で栄えた関宿や境町あたりは悲惨で電車も通らず、治水工事の影響で城下町を潰される始末。
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- 227
- 2014/06/19(木) 00:24:03
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水運でダメダメというのは野田流山。
なにしろ常磐線を柏に通した張本人。
計画時の常磐線はもっと北を通るルートだったから。
柏は棚ぼた。
柏が急速発展して第二常磐線(現TX)を積極的に誘致したが
先見性がないのが悲しいな。
松戸がダメなのは地主たちの我儘。
街づくりなんて自分だけが潤うなんてありえないのに
総論賛成各論反対でダメになってきた。
伊勢丹の場所は駅〜伊勢丹間の再開発を前提にしていた。
結局再開発されず今のごちゃごちゃのまま。
結局旧宿場町から続くそこそこ商売になる気持ちが抜けない
地主たちの意向で現在の松戸駅前がある。
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- 229
- 2014/06/19(木) 01:11:31
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>>227
俺も昔はそう（地元が反対)習ってたけど、どうやら違うらしいってのが
最近の郷土研究で分かってきたらしいよ。
元から柏に通す計画だったんだと。
今はその説も市史からも外されている。
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- 230
- 2014/06/19(木) 03:32:33
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そんなに松戸の商業化って重要かなぁ？
生まれも育ちも松戸だけど、子供の頃からちょっとした買い物は御徒町の松坂屋か日本橋の
三越・高島屋だった。地元松戸での買い物は食料品と日用品。
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- 231
- 2014/06/19(木) 03:39:04
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オ、オレなんかちょっとした買い物は子供の頃からパリかミラノだったし！
松坂屋とかダセーし！
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- 232
- 2014/06/19(木) 03:39:33
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巨大ショッピングモールにしても、最近、高齢者には広過ぎて回りきれないってことで、
中小規模の店舗が見直されているとも・・・。
周辺道路の渋滞も勘弁して欲しいし。
更に定年延長で70才前後にならないと気ままな隠居生活出来ない、って状況になれば、乱立した
郊外型の巨大ショッピングモールは廃墟になるかもしれない。
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- 233
- 2014/06/19(木) 08:29:39
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>>232
そうだね。70まで働く時代が近づいている。
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- 234
- 2014/06/19(木) 09:15:28
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「まちづくり」部隊が話の流れに便乗して世論工作始めてるように見えます。
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- 235
- 2014/06/19(木) 09:56:09
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いくら妨害で頑張っても、松戸駅周辺はどうにもならんよ。頑固な連中が消えない限り。
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- 236
- 2014/06/19(木) 10:33:40
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矢切に大型SCなんて具体案は聞いたことがない。
検索しても見当たらない。
2chの鉄道路線板でそういうのが出来たらいいなという与太話は見たことがあるけど。
北部市場跡地にイオンの噂は聞いたけどさ。
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- 237
- 2014/06/19(木) 13:13:00
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伊勢丹の隣を駅にしちゃえばいいんだよ
救えない雑居ビル群は涙目でおｋ
地道に頑張ってるリーガルシューズは一緒に移転で
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- 238
- 2014/06/19(木) 14:18:57
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金町駅と松戸駅ってかなり離れているんだよね
ちょうど中間が外環の入り口辺り
あそこら辺に駅があれば
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- 239
- 2014/06/19(木) 16:18:00
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確かに金町も松戸と似てこれと言って特徴無い街だから
連携して何か開発進めれば面白いことになるかも。
まー県外だから厳しいところはあると思うが
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- 240
- 2014/06/19(木) 16:33:16
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金町民は松戸民を下に見てそう
やっぱ向こうは都内だし
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- 241
- 2014/06/19(木) 16:57:33
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>>240
下に見るというより、興味ないだろ。
松戸市に数十年住んでも、松戸駅周辺に興味わかないもん。用事はたまに伊勢丹行くぐらい。駅の周りは古いボロ雑居ビルだらけで老朽化も酷い。
まあ、金町民でも伊勢丹に来る人はいる。
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- 242
- 2014/06/20(金) 01:42:33
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松戸市は葛飾エリアの便所 よってそこに住む松戸市民は糞でしかない。それ以上でも以下でもない。
松戸市民は、他所へ出るな。糞が便所から逆流したら迷惑。
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- 243
- 2014/06/20(金) 02:04:03
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やよい軒隣、古本屋の建物は新しい店は入らないのか
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- 244
- 2014/06/20(金) 10:59:04
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江戸っ子は郊外に家買おうってんで、金町じゃ中途半端だから松戸に家持つ。
田舎の別荘感覚なんだがｗｗｗ
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- 245
- 2014/06/20(金) 12:03:57
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>>242
そんな糞な松戸市民でもフェラーリやブガッティ乗りまわしておっさんも居るけどねｗ
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- 246
- 2014/06/20(金) 12:30:44
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ああ、マイバッハ乗ってる人もいたよ。金町にはいないだろうね。
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- 247
- 2014/06/20(金) 13:28:55
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都内とは言っても金町は快速が停まらず、上野方面に行く場合は
西日暮里か北千住で乗り換える必要がある
一方、松戸は千葉県だが、特別快速や特急[スーパーひたち７号のみ]が停まる
上野まで最速15分で行くことが出来る上、伊勢丹やアトレ、ヨーカドーもある
利便性は松戸の方が高いね
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- 248
- 2014/06/20(金) 21:22:17
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>>247
上東線で東京20分、品川28分になるね
開通が待ち遠しい。
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- 249
- うっちゃる
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うっちゃる
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- 250
- うっちゃる
-
うっちゃる
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