千葉県松戸市スレPart90 [machi](★0)
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- 242
- 2014/03/21(金) 18:51:33
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>>241
50年前の古ヶ崎って今の街道で流山入ったトコみたいな雰囲気？
流山街道も舗装されてなかったの？
江戸川の陸橋をSLが走ってたりしてたの？
河川敷に孔雀が住んでたりしてたの？
まだ15年しか知らないので羨ましいです
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- 243
- 江戸っ子 ◆
- 2014/03/21(金) 23:13:43
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上本郷なので、古ヶ崎はわからない。申し訳ない。
江戸川沿いは松戸から新松戸の当たりまで、ほとんど田んぼだったと思う。
北松戸工業団地は早くから造成されていたようではあるが。
舗装と言えば、青山通りも東京オリンピック（1964）を機に舗装されたと聞いてるから、松戸は推してしるべし。
SLは見たことない。
江戸川も電車で東京に行く時以外、ほとんど目にしないけど、上本郷一体の田んぼでは、
1960年代初頭にはほたるがいたと近所の人たちがあとになって言ってた。
1960年代半ばより急速に工業化され、多少田畑残っていたが、農薬による水質汚染なのか、ほたるはいなくなった。
北松戸は競輪駅を改装して出来た簡素な田舎駅で、雨の日には、みなろくに舗装されてない道路を長靴（ゴム長）で出勤してくるため、
駅に長靴を置いていくという、今ではにわかに信じられない田舎駅のような光景があった。
松戸駅も田舎駅の風情で、1968年頃からずっと改装工事やってたので、もっと早くから橋上化されたかと思ってたが、
Wikipedia見ると1971年になっている。
この時まで常磐線は複線で、千代田線乗り入れはなかった。
北小金→馬橋→北松戸→松戸→金町→亀有→綾瀬→北千住→南千住→三河島→日暮里→上野
の運行で、快速等なかった。
金町・亀有等から南千住・三河島等に直通で行けなくなって不便になった乗客が北千住駅長に詰め寄ってた場面が何度もTVで放送された。
1962年の三河島事故に遭遇された松戸市民もおられたかもしれない。
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- 244
- 2014/03/22(土) 00:46:12
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上本郷も４５前は畑か田圃ばかりだよ。後は野原。逆に４５年前から異常に
住宅が増えました。運動公園も沼でザリガニよく取ったよ。
あと６中も池でザリガニ取ったな〜。
南花島も昔は射撃場があったし、市立病院から降りた中間にはボーリング場
があったよ。サニーランドが出来たのもその頃。上本郷駅近くの南花島なんて
山（森）だったんだから。湧水が沢山出てたよ。
松戸駅前は胡散臭く、ストリップ・トルコがありました。近くには開かずの踏切
がありました。
胡録台の道も大昔は商店が多くて今より活気ありました。スーパーベアが
あった頃までかな・・？
大昔は、松戸は宿場町で松戸駅前は栄えてたけど、それ以外は本当に田舎でした。
武蔵野線が出来る前はむしろ、馬橋や北小金の方が栄えてました。
八柱や新松戸は何も無かった。むしろ五香の方が早く栄えてた。あと稔台とか。
今は時代が急速に変わりましたね。
大昔の松戸駅前なんて本当に場末の小汚い風俗や飲み屋が腐るほどありました。
古き良き時代でした。活気がありましたね。
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- 245
- 2014/03/22(土) 03:47:44
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俺の記憶によると、
紙敷の区画整理事業のゴタゴタは2000年頃に、Webページでの
告発で知った。そこには総会の内容が詳細に記されてあって、
それを読んで、松戸市の役人と地権者がどっぷりな印象を持った。
一方、市立病院は、老朽化により建て替えが必要で、運動公園
に立て替えるという話を聞いてたけど、地盤が悪いし、駅から
さらに遠くなるし....ってな感じで進んでない印象。
そこに、紙敷区画整理が破綻。紙敷に市立病院を建てる案が、
いきなり決まった。区画整理事業組合を助ける＝地元地権者に
税金を投入！！それに、いくらなんでも端っこすぎると思った
けど、松戸市が言うには、武蔵野線使えば今よりアクセス楽
だよ。って宣伝してた。
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- 246
- 2014/03/22(土) 03:57:59
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で、本郷谷。現地建て替えを公約にするけど、無理ありすぎ。
離れたところから見てると、こっちも地元商店街のエゴとし
か映らなかった。どっちもあり得ないけど、低い投票率の中
でも菅直人等の民主党の旋風で当選。超エリートが落ちて
キャバ嬢が当選する市民性だから仕方なしか。
川合が落選し、紙敷はにっちもさっちも行かなくなったところ、
マブチモーターが用地を購入。さらに、匿名の市民が広大な
土地を購入し、公園に造成し、松戸市に寄贈。こんなことで
きるのは、以前不幸な事件に巻き込まれたあの方だけでしょう。
一方、現地建て替え公約した人はやっぱり民主党クオリティ。
さらに奥地の千駄堀も業者が逃げ出す。最大の公約が実現
できない点で嘘つきじゃない？>235
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- 247
- 2014/03/22(土) 04:05:37
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>>204
市立病院の価値は、救命と小児科・周産期にあると思う。
俺も子供が入院してお世話になった。
総合病院は、千葉西や新東京がある。けど、入院中に千葉西
から救急車で搬送されてくることが何度かあった。市立病院
は最後の砦。
もうお世話になる歳ではなくなってくるし。お世話になりた
くもないけど、市立病院があること自体で心の支えになる。
政争の具にせず、早く解決してほしい。
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- 249
- 2014/03/22(土) 11:04:30
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＞菅直人等の民主党の旋風で当選。超エリートが落ちて
＞キャバ嬢が当選する市民性だから仕方なしか。
超エリートって、本郷谷もそうだよな。
確か、東大出でシンクタンク勤務の経歴持ち。エリート至上主義なら完璧じゃん。
でも、この有様。
学歴じゃないんだよ。本気で地域を振興させようとするやる気が第一。
その上で官僚を操る気概、能力なんだな。
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- 250
- 江戸っ子 ◆
- 2014/03/22(土) 11:16:46
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賛成。
けどたたき上げは角栄さんを典型に、
どうしても業者癒着等が問題になるんだよな。
じゃないと選挙通らない。
>でも、この有様。
ってどの有様だか説明してほしいね。
汚職・癒着にレッドカード、ともかくクリーンな市長を！
ってのはわかりやすいけど、そうやって起用した人物が無能ってのは繰り返されてきたパターン。
よそものだと地縁利権がちがちの議員が多い議会手なずけるのに苦労することはあるけど。
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- 251
- 2014/03/22(土) 11:20:02
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>>245
>そこには総会の内容が詳細に記されてあって、
>それを読んで、松戸市の役人と地権者がどっぷりな印象を持った。
勘違いじゃない？
松戸市って、本来なら主導すべき区画整理事業の主体にならず、
全て地権者の責任にして市の責任を免れる体制にしてる。
だから、バブルが破裂する前から区画整理事業をしているのに雀の涙の補助金程度でお茶を濁してる。
市の金がどっぷりにならないようにしてるんだけど。
だから、紙敷区画整理組合の理事長が最後は自分の屋敷を売ってまで清算してるんだけどね。
その不動産は今じゃ６軒ぐらいの建て売り住宅になってる。かなりの額だったんだよね。
これを書いた人は何気なく書いてるんだろうけど、事実はそういうこと。
本郷谷支持の連中があることないこと書いたのを真に受けちゃったかな。
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- 252
- 2014/03/22(土) 11:53:53
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>>251
さらっと勘違いの一言ですますなよ（笑） 人の意見を否定するならソースよろ。
>>245のWebページ、俺が読んだことのあるものと同一かもしれん。
紙敷の再開発は破綻していることが明確に理解できるものだった。
>>251のように紙敷再開発と市は無関係と主張する連中が必死だが、
ならば川井が紙敷にこだわり続けた、今もこだわり続ける理由は
なんなんだよ。紙敷推しを誰も理解できないから
個人の利害関係があるんじゃって言われるんだろ。
東松戸駅前がこれから伸びるという主張もあるようだが、
市の統計みると、2007から2008にマンションが相次いで完成した
ころにぐっと伸びた後は微増が続くだけだな。松戸市の新規マンション建設
ラッシュはここ数年、松戸駅周辺に回帰してる。東松戸駅徒歩圏は？
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- 253
- とじφ
- 2014/03/22(土) 12:13:23
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まちBBSは街や店舗のための掲示板です
選挙・政治の話はこちらでお願いします
↓
☆★【千葉】議員・政治・選挙
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1271497994
>国政レベルＯＫ。必要に応じて別スレ立てＯＫです。
>市町村レベルのスレッドも新規に立ててご利用ください。
※松戸市の市政等はスレッドが無いようですね。新しく立ててみるのはいかがでしょう。
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- 254
- 2014/03/22(土) 12:30:21
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市長選がどうこうより、本郷谷に騙されたくせに
意地でも自分を正当化したい老人がしつこいだけ。
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- 255
- うっちゃる
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うっちゃる
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- 256
- うっちゃる
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うっちゃる
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- 257
- 2014/03/22(土) 14:45:26
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>>252
多分あなたが見た「紙敷の再開発は破綻していることが明確に理解できるものだった」が
ソースですよ。
よく読んだんですか？
市が介在していなかったことはそのページにはっきり書いてありましたよ。
私もそれで知りましたから。かなり長編でしたが頑張って読みましたよ。
結局、破綻の原因は市が適切に区画整理組合に介入せず、そのうちにバブルが
はじけたからだったと記憶しています。
＞ならば川井が紙敷にこだわり続けた、今もこだわり続ける理由は
＞なんなんだよ。紙敷推しを誰も理解できないから
＞個人の利害関係があるんじゃって言われるんだろ。
面白い方ですね。自分がそう思うからそうに違いない。反論するなら証拠をだせですか。
まず、ご自分から川井元市長個人の利害関係があったという証拠を出してください。
納得できるような証拠であれば信じましょう。
＞東松戸駅前が
って書いてますが、これなんなんですか？
川井元市長が市長選の前に現在の状況を的確に読み取っていたということですか？
だとしたら、将来を見通す力がある立派な市長じゃないですか。
そんな市長なら個人の利害関係を邪推されるようなことをしないんじゃないかなあ。
ほんとは本郷谷市長を落としたいんですか？あなたは？
政治の話はここでは御法度のようですから、このへんにしておきますか。
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- 258
- 2014/03/22(土) 15:01:52
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>>257
>市が介在していなかったことはそのページにはっきり書いてありましたよ。
だとしたら、私や>252見たページとは違うページでしょう。
私の見たページでは、関係ないはずなのに、なんで松戸市の役人が
仕切っているだろう？ってことが書いてあったから。
川井でも本郷谷でも別の人でもいい。というかもうどうでもいい。
ただ、お世話になった思い入れのある市立病院を政争の具にする
なってこと。
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- 259
- 2014/03/22(土) 15:06:45
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>>257
すり替えがお得意のようだが、紙敷って不便なんだけどなー
川井がこだわる理由がわからんねって、利害でもあんのかねって
素直な疑問が出た途端に、川井批判派こそ個人の利害があるんじゃね、
川井に個人の利害があるなんて下衆の勘ぐりとか、
東松戸は発展が見込めるから在職中から川井は推してるんだなんて
時系列無視した苦しいトンデモ発言が出て市の統計見ろよで論破されて、
だから川井が紙敷に固執する理由示してくれよって流れになってるんだと
認識してほしいね。わかった上でやってるんだろうけど。
今に至るまで川井が積極的に紙敷を推すまっとうな理由は
説明されてないね。本人も千駄堀がダメな理由はいくつか
挙げてるけど、why 紙敷？は説明しきれてない。だから勘ぐられるの。
政治ネタはだめということならもうやめる。
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- 260
- 2014/03/22(土) 15:10:46
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いいかげんにしてくださいね
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- 261
- 2014/03/22(土) 16:09:17
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>>259
悪いけど、君の文章はよくわからない。
ここだけ理解できた。
>why 紙敷？は説明しきれてない。だから勘ぐられるの。
証拠も出ていないのに勘ぐって「個人的な利害関係がある」って決めつける訳ね。
では議論にならないね。
一言言っておくが、私は川井も本郷谷にも次の市長にはなってほしくない。
本郷谷派が根拠としている川井元市長には「個人的な利害関係がある」というところは
証拠が無いと言っているだけ。
それが本郷谷側としては許せないみたいだね。
アドレスを変えて次々に反論が出てくるから、どの発言が同じ人なのか分からなくなって
しまったよ。
では、長々と失礼しました。
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- 262
- 2014/03/22(土) 16:22:08
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本当に政治の話はいい加減にして欲しい。
自民党とそれに近い様な保守勢力(民主党も含め)などどれも五十歩百歩。
そんな事を語っても意味など無い。
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- 263
- 2014/03/22(土) 16:24:05
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災いの元が目を覚ましてしまったようだ・・・
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- 264
- 2014/03/22(土) 16:50:18
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☆★【千葉県松戸市】議員・政治・選挙 Part1
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=kanto&KEY=1395473745
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- 265
- 2014/03/22(土) 17:59:19
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利権連呼する人は意地でも折れなさそう。
なら新松戸や２１世紀の森を元市長の利権だから
潰せって思うのか？
４年前も思ったけど
政治ネタかというと病院ネタで
住民にとっての病院の問題と思ったら選挙ネタにされたり
本当に不愉快だ。でも手遅れだろ。
結局４年も詐欺続けた今の市長こそが泥沼化の元凶だし。
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- 266
- 2014/03/22(土) 19:57:41
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夜、七時半ぐらいから江戸川で水難救助やってるけど、どうしたんだろう？
誰か、川に落ちたのか。
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- 267
- 江戸っ子 ◆
- 2014/03/22(土) 20:15:11
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>>265
まあね。新松戸（と馬橋駅西口？）、21世紀の森で嫌気がさして本郷谷に行っちゃったんだな。
まだ病院はできてないから、手遅れにならないうちに首すげかえ。
適切なスレッドに移動しましょう。
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- 268
- 2014/03/22(土) 20:27:39
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糞くまが全部悪い
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- 270
- 2014/03/22(土) 20:48:33
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30才変態ひろしが居なくなったと思ったら政治厨のスクツになってってわろたｗ
お前らいい加減にせいよ！
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- 271
- 2014/03/22(土) 21:05:28
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琴欧洲が引退か、あっけないもんだなあ
2年前の1月、湯楽の里に来てたのを見た
年輩の外人（父親？）と2人だったが
その人も150?くらいはありそうで
日本語でも英語でもない言葉で喋ってた
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- 272
- 2014/03/22(土) 22:44:44
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>>261
理解できないで逃げを打つんだw 紙敷を推す理由は説明出来ないってことね。
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- 273
- 2014/03/22(土) 23:01:09
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>>270
離職して立候補してくれw
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- 274
- とじφ
- 2014/03/22(土) 23:07:30
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本日２度目のご案内です。
せっかく>264さんがスレ立てして下さったので活用なさったらいかがでしょう。
☆★【千葉県松戸市】議員・政治・選挙 Part1
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1395473745/
次回本スレッド、スレ立ての際にテンプレに貼っていただくと誘導に便利ですね
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- 275
- 2014/03/22(土) 23:09:13
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>>236
あのあたりで有名なのはとら食堂
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- 276
- 2014/03/23(日) 00:24:40
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マブチ社長宅だか会長宅見に行ったら塀が高くて防犯カメラもビッシリで要塞みたいでびびったわ
よほど後ろ暗くて人に恨まれることやってんだなと思いました
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- 277
- 2014/03/23(日) 01:11:49
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>>243
SLは昭和45年位まで、成田行きのが10時〜11時台に1本走ってました。
オイラはご幼少のみぎり、毎朝爺ちゃんに連れられて、岩瀬の踏切に見に行っていました。
成田山にお参りに行くのにSLで行った時、駅で停車中に機関士さんが運転台に
乗せてくれたこともあります。長閑な時代でした。
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- 278
- 2014/03/23(日) 01:17:56
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オフクロに昔聞いた話では現在の流山街道は少し経ってから作られたそうで、それまでは
江戸川の土手の上かすぐそばを野田方面へ行くバスが走っていたそうです。
昭和40年代の前半に主水あたりの農家で牛や山羊を飼っていて、その乳をご馳走して
もらった記憶があります。
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- 279
- 2014/03/23(日) 01:34:42
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>>248
競輪場の成立には色々と有ったと親父から聞いています。
当時はまだ米余りが問題になる前で、稲作は重要産業扱いで、田んぼを潰して他の用途に
転用するのは法律で厳しく規制されていたそうです。
そんな中、ある人物が刑務所入り覚悟で水田を地主から借地して競輪場を作ったそうです。
北松戸駅は最初は競輪開催日だけの臨時駅として開設され、のちに常設の駅になったそうです。
当時、周囲はほとんど田んぼで乗降客も少なく、改札を通らずホームから線路に降りてそのまま
姿を消す乗客がおり、これが元で幽霊話の噂が流れ、幽霊見たさの野次馬がおしかけて夜店が
出たこともあったとか。
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- 280
- 江戸っ子 ◆
- 2014/03/23(日) 08:47:12
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>>279
>当時はまだ米余りが問題になる前で、稲作は重要産業扱いで、田んぼを潰して他の用途に
転用するのは法律で厳しく規制されていたそうです。
減反はWikipediaによれば1970年からとのこと。これは1960年代までのことですね。
千駄堀はちょっと遠いのであまり行く機会はなかったけど、1970年代初頭には耕作放棄地になってたような。
農業のことはさっぱりわからない自分は、田園風景なのに、田畑ではない、かと言って原生林でも植林でも草原でもない。
なんだろう？
と漠然と思ってました。
耕作放棄地は公園に整備したほうがいいのかな？
池つぶしといて運動公園作って、今度は池作るのかよ、公共工事がひととおり終わったからと言って、
無理な公共事業やるもんだな、と当時は思ったけど。
競輪の日はすった客がやけになって盗み働くなんてことがあったのか、そういううわさが流れて、
いつもより戸締り警戒したりしましたね。
ああ、それから昔のことで今考えられないのは、松戸から６号線で京成バスが浅草寿町行ってましたね。
このバスは違うけど、トロリーが多かったので、都内入ると６号線の上には電線張り巡らされてた(笑)。
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- 281
- 2014/03/23(日) 11:10:08
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tl;dr
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- 282
- うっちゃる
-
うっちゃる
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- 283
- 2014/03/23(日) 11:51:31
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昔のこち亀読んでると 両さんが北松戸の地価はこれから上がるから土地買っとくかと言ってる
実際は新松戸だったね
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- 285
- 2014/03/23(日) 12:56:20
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>>284
同級生ですね。
貴重な丙午、としおとこ。
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- 286
- 2014/03/23(日) 19:01:26
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>>285
あれれそうでしたか
有名になった同級生ってご存知ですか？
やっぱり総数が少ないんですかねｗ
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- 287
- 2014/03/23(日) 19:44:20
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>>283
こち亀と言えば部長の娘夫婦が五香に家買ってたね
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- 288
- 2014/03/23(日) 19:44:30
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>>276
だからマブチモーター社長宅殺人放火事件のせいだろ。こんなことやられりゃ
要塞にもしたくなるだろよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%96%E3%83%81%E3%83%A2%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BC%E7%A4%BE%E9%95%B7%E5%AE%85%E6%AE%BA%E4%BA%BA%E6%94%BE%E7%81%AB%E4%BA%8B%E4%BB%B6
マブチモーター社長宅にて社長の妻が1階で、長女が2階で絞殺され、家屋も放火された。
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- 289
- 2014/03/23(日) 20:55:02
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まぁ、なんかいろいろ荒れてたみたいだけど
オイラもガキの頃、我孫子折返しの203系の運転台に入れてもらったもんよ
JRになりたての頃、あの頃はおおらかだったｗ
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- 290
- 2014/03/23(日) 21:49:27
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去年に続いて、市立四中吹奏楽部演奏会に行って来た
驚いたのが客の入りで、三階まで立ち見が出る盛況
森のホール、50回くらい？は行ってるがこんなのは
記憶にない、次回からは有料化したほうがいい （・∀・）
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- 291
- 2014/03/24(月) 09:48:20
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みのり台の嘉夢蔵は美味かったが、潰れちゃったよね。
ああいう独特なラーメンは無くなって欲しく無かったのだが。
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- 292
- 2014/03/24(月) 15:26:28
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>>271
数年前優勝報告会を見に行ったとき、となりにいた外人さんを「おとうさーん！」てみんな呼んでたら、あとでブルガリア大使館の人だか大使だかと知って笑えたなあ
そういえば小柄だった
お風呂に来たのは本当のおとうさんだろうね
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- 293
- 2014/03/24(月) 21:54:14
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ラドン温泉でよく先代の佐渡ヶ嶽親方見かけたわ
ラドン温泉って、何かライティングが寂しくなったなと思ってたらリニューアル中だったのね
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