☆★☆千葉県館山市スレ６９☆★☆ [machi](★0)
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- 223
- 2014/03/01(土) 20:57:18
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確かに
失業者に何処まで我慢できるかw
優秀な奴がどれだけいるかな
まともなら失業者にはなってないのかね
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- 224
- 2014/03/01(土) 21:18:13
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これから立ち上がる会社に対して言うのははばかれるが、ＩＴ土方の他に新３Ｋなんて呼ばれた時代もあった職種（特にＳＥが）。
昔は離職者を大量に出すＩＴ企業が多かった。今はどうだろうか。
国の雇用（失業者）対策費活用で立ち上げた会社だから、離職者を大量に出したら大問題。
その点にも注目していきたい。
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- 225
- 2014/03/01(土) 22:41:09
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IT土方になるかどうかは客や上司との交渉しだいだろ、あまり自分のことばっかりいえば飛ばされたり首になったりするかもしれないけど、基本的に客や上司に人事権はない。
周りをみると真面目な方が土方になりやすい。
全員が土方みたいな作業させられる会社はブラックと呼んでいいんじゃない
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- 226
- 2014/03/02(日) 00:31:45
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ITって仕事はほんとにつまらなそうだね。
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- 227
- 2014/03/02(日) 01:07:17
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落ちた負け犬の遠吠えなんだが
SEの技術もついでに付けたかったが、本当の目的は
超パソおたと仲良くなって、ハッキング技術を身に着けられないもんかと思ったんだよねｗ
この地域にハッカーが何人いるか謎だけど・・・
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- 228
- 2014/03/02(日) 04:06:24
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ひとつ言えるコトは、SEもPGも「一人前になるには時間とカネがかかる」ってコト。
自費で勉強するのは当たり前だとして、大学・専門学校行くなら学事は当然持ち出し。
んで就職して一人前のSEになるのに3年掛かったら、その間の実地勉強代に年間200〜250万x3を会社が負担してくれるコトになる。
正直、情報系の大卒の新人って、わかる分野が基本ばっかりすぎて意外と即戦力にはならない。
覚えるのは早いケドね。
上記の持ち出しや会社が払ってくれる給料をあわせると、だいたい1千万前後は掛かる。
SEだけじゃなくてPGも同じくらいのコスト。
このうち、本来持ち出し分を会社が負担したうえに給与としてくれるんだから、こんな有り難い話はないと思うよ。
修了時に継続雇用されなんだとしても、まず無駄にならんと思うよ。
受かった皆、一緒に頑張んべ。
>>227
クラッカーじゃなくて？
ハッカーってのは「カッコウはコンピュータに卵を産む」の主人公みたいなのだよ。
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- 229
- 2014/03/02(日) 08:03:21
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このプロジェクトからクラッカーを輩出なんてことが公になったら大事だねｗ
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- 230
- 2014/03/02(日) 08:59:18
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>>217
今回の内容だと、ビ○コンとかワン○ップなんかが競合になるよね。
コ○コミュとかも若干かぶる。
どうなるコトやら。
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- 231
- 2014/03/02(日) 09:44:18
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競合なんかしないよ
講師探してんだよ
教える気ないじゃん
とりあえずリスク少ないし
助成金でるから いや補助金か
成功例もあるみたいだから 勝算はある
のかな 競馬みたいだね
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- 232
- 2014/03/02(日) 12:40:32
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セキュリティソフトのお仕事って、
新たな脅威（ウイルス）を常に作り続けること
って２ちゃんねるの書き込みで見ました。
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- 233
- 2014/03/02(日) 12:56:22
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親会社のＤＩＯは山口県の萩市でも「ＳＥガーデン萩」を立ち上げたんだね。12月に開設したばかりと書いてあった。
同じ国の助成金「起業支援型地域雇用創造事業」を利用し、事業内容もWebデザイン、プログラム開発、保守管理とほぼ同じ。
多くの幕末の志士を生んだ土地（萩）と穏やかな気候に育まれた土地（南房総）の競争になったね。
萩が成功し南房総が失敗じゃ格好が悪いから頑張ってね。
杉作、南房総の夜明けは近いのだよ！ 維新じゃ〜！
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- 234
- 2014/03/02(日) 14:32:58
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>>233
萩も2月のあたまに募集したばかり。
給料は14万で南房総より低い。
社長は同じ人。
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- 235
- 2014/03/02(日) 15:02:43
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>>234
萩の給料は初めて知りましたが、３万円の差が気になるね。
南房総市が上乗せしてあげるのかな？
そうであるなら南房総市民が優先された謎が少し解けるｗ。
萩の新入研修生には気の毒だが、南房総の研修生は逆でなくて良かったね。３万円の差はモチベーションが低くなる。
この新会社立ち上げ方式は地方自治体の招致事業でもあるから、給料体系に差が出るのかもしれない。
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- 236
- 2014/03/02(日) 15:31:32
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萩のほうは手取り額だったりしない？
こっちは17万ってなってるけど、保険も何も引いてない額だからねぇ
俺も遠吠えさせてもらうけど
ハ○ワの担当者曰く
「国から出ているお金だから事業が成功しようが失敗しようが事業者そのものは痛くも痒くも無い、
人数集まれば（50人？）その分お金が出るから頭数さえ揃えれば・・」
ってな事を言っていました。
とりあえず1年間の収入を得るのだけが目的の方には最適かも知れませんが、
スキルアップを目指す方には・・・てな感じかも知れませんね。
自分は前者だったので、「やっぱやる気の無いのがバレたなｗ」と反省していますｗ
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- 237
- 2014/03/02(日) 15:53:47
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ハロワで行う職業訓練を民間委託するようなものかな。
ハロワの職業訓練と違うのは採用枠（研修枠）があるということ。あとは、その企業に残れる可能性があることか。
ＳＥガーデンに残らなくてもWebデザインやアプリ開発の基礎を学んで他のＩＴ企業に移ってもいいんじゃないか。
事業の目的自体が失業者対策なんだし。
ＳＥガーデンとしても会社に有益な人材だけ残れば良しとしているんだろうな。
国の助成金で立ち上げられるので初期投資が少なく人材確保に繋がるなら飛びつくわな。
他の人が書いていたが、ＳＥの勉強は非常に金がかかる。ソフト一つ買うにしてもかなりの投資だ。その勉強が給料を貰いながら出来るならかなり恵まれている。
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- 238
- 2014/03/02(日) 16:07:46
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だから
補助金出るからやるんだよね
仕事ととしてはありえないでしょ？
単純に仕事ないから50人でも仕事につかせりゃ就職率あがるから
それだけ千葉の先っぽは駄目だということ
補助金投下しないと お役所的にね
もしかしたら何かの予算が余って
使わなければならなかったのかな？
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- 239
- 2014/03/02(日) 16:33:51
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これは国の起業支援の助成金活用でしょ。
「緊急雇用創造事業起業支援型地域雇用創造事業」という長々とした名称の助成金。
今、雇用促進の助成金が増えてきたんじゃないかな。
特に中小・零細で雇用で悩みを抱えている会社は助成金を利用した方が良い場合がある。
ネットで調べるか税理士とかのその道のプロに相談すると助かることもあるかもしれない。
国は安定的な雇用を持続させたいし、失業者を減らすことに躍起だからね。
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- 240
- 2014/03/02(日) 16:38:22
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中小零細はたぶ
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- 241
- 2014/03/02(日) 16:41:38
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ごめんね
多分 3ヶ月とか6ヶ月の縛りないかな？
補助金出るとこまでしか雇わず
あわないを理由に解雇だよね 多くはさ
何度もやれるのかな
人件費抑えるなら方法としたら
ありなのかねぇ
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- 242
- スポにゃん
- 2014/03/02(日) 17:09:58
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求職者支援訓練校の事は、転職板の方が詳しいと思うが
卒業後の就業率の悪い訓練所は何度もできないよ
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- 243
- 2014/03/02(日) 17:16:47
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起業支援型地域雇用創造事業（助成金）の説明に次の一文がある。
>事業の受託により企業等は、事業拡大等に資する事業を「人件費の負担なく」実施出来るほか、失業者を「最大一年間」雇用する中で、必要な人材を確保できるメリットがある
人件費の負担がないということは国の金で100％研修員に給料を払うということかな。
ならば南房総と萩の給料に差が出たらおかしい。ゆえに萩は税引き後の給料表示かも。
「最大１年間雇用」とあるから半年から１年契約なんだろうな。
バイトの場合は半年契約ってのが多いんじゃないか。会社に必要な人間だけ契約更新みたいだね。
厳しいのお〜！
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- 244
- 2014/03/02(日) 18:35:42
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ついでに。
賢明な方ならお気づきと思う。
失業者の職業訓練を兼ねた会社で、一年後に必要とされる人間しか残らない。ならば、退社する人間はどうなる？南房総や館山、鴨川または近辺の自治体にＩＴ企業は少ない。
特に若い連中はせっかく勉強したのだからとＩＴ企業がある東京や千葉方面に出ていくだろう。すなわち過疎化が進行する可能性がある。
こういった事業は進出する企業が研修後の従業員の面倒を長くみなくてはならないんじゃないかな。
他に受け皿がないような職種の招致は却ってマイナスなような気がする。
館山市が同じような助成金利用の企業を招致するならば受け皿がある職種に限定した方がいい。介護などのように人材を必要とされる職種や地場産業に繋がりがある職種に。
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- 245
- 2014/03/02(日) 22:15:02
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もっとたのしそうな
わだいにしようよ
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- 246
- 2014/03/02(日) 23:12:49
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>>239
残念だけどこの事業は各都道府県に拠出金で基金を設立して都道府県が行う事業なので一般企業が受領できる補助金じゃない
事業も平成２５年度で終了
千葉県の基金の要綱では事業主体は市町村としているttp://www.town.kyonan.chiba.jp/kyonan/output/grp?fid=1725
ＳＥガーデンはあくまでも南房総市の事業を一年間受託しただけで
受託期間の満了時に余程採算性のある事業になっているか
市が魅力的な条件を提示するかしない限り施設と人員を引き受けることはないでしょ
そもそも会社自体が市の事業を受託するためにだけに造られたものだし
母体はコールセンター受託が本業だし
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- 247
- 2014/03/03(月) 02:33:05
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スポにゃんとやらがまたなにか言いたげだな・・・
こいつ本当に管理人なのか？
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- 248
- 2014/03/03(月) 03:42:25
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>>231
南房総で「支社でネットワークを教えられる人間がいない」ネットワーク系の会社もあるよ？w
同業では意外と有名で、外房の某市に支社があるんだケド。
前にSEやってたときに、何度かその会社のSEが別の機械の保守・修理やってるのに出くわしたんだが、SEが保守・修理で呼ばれて来てもトラブルシュートすらできない。
必ず症状を確認だけしてチョイチョイといじって帰って、翌日にH/WとS/Wで原因と思われる部分を触ってみて、ダメなら電話で本社のSEに聞いて、また帰って…
特定の端末からファイルサーバなんかにアクセスできないって程度のですら判らない。
ケーブルのリンク確認して、問題の端末のIPアドレス確認して、Pingを自分と他の機械とサーバやらルータに打って、NETコマンドのVIEWで目的のサーバが表示されるか確認して、今度はサーバ名でPing打って名前解決できるか確認して…
面倒なんで手順端折ったが、コレで問題が端末側かサーバ側かが大体判るのは皆さんご存知だろうが、コレが判らんと保守・修理もクソもできん。
判ればあとは、問題のある方を詳しく調べて直すだけになるのになぁ。
こんなん数分でできるのに判らんとさ。
見るに見かねて少し教えたら、勧誘されちまったよ。
「ネットワーク教えられる人がいないから困ってるんです」
ってさ。
こんなんでも各市町村や企業と契約して、SE派遣しとるんだよ。
もし1年後からも事業を継続するなら、ネットワークもやらんと困るよなぁ。
WEBシステムなんて、ネットワークがダメなら全部ダメになるんだし。
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- 249
- 2014/03/03(月) 04:41:16
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>>248
SEはSEでも、あなたインフラエンジニアね。
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- 251
- 2014/03/03(月) 05:13:13
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つか今日は入社式やなぁ。
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- 252
- 2014/03/03(月) 06:56:31
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>>244
あえてポジティブに考えるなら…
今はネットの時代だし、特に物理的距離は関係ないから、営業が地元の仕事をとっても他県から仕事を取ってきても、PGがやる作業は一緒でしょ。
万が一の中〜大規模PJなんかを複数同時進行させるなら、人数は多い方がイイし。
都市部より給与水準は低いし、企業としてみると悪くないんじゃないの？
わざわざ山口県萩市なんてのを同時にやったのも、そういう意図があったんじゃないの？
企業形態としては、DIOジャパンの子会社なんじゃない？
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- 253
- 2014/03/03(月) 13:07:14
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ガーデン初日修了。
市長来てた。
意外とズブの素人さんが多くて驚いた。
南房総市外もいたよ。
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- 254
- 2014/03/03(月) 17:14:34
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お疲れ様
南房総市以外の人もいたんだ。マジで選考基準がわからんな。
ということは俺は経歴か見た目で判断されて面接が適当だったてことか。地元民じゃないからかと思ってたが…
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- 255
- 2014/03/03(月) 18:36:20
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就職決まった方は頑張ってくださいな
決まってないひとも頑張ってくださいな
梅はもう終わりかね
東京はやっと開き始めた感じだったな
大阪はもう終わりかけだった
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- 256
- 2014/03/03(月) 19:16:55
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次はUMCJ改めマッハコーポレーションの番かね。
マッハ立ち上げの進捗状況が全く伝わってこないね。
多くの失業者が期待しているみたいだから、房日あたりが取材するといいんだよな。
頼朝桜満開などのほのぼのニュースもいいけど、独自取材で市民が欲しがっているニュースを伝えることも大事だぞ。
房日に市の26年度予算案が出ていたが・・・。まあ、予算案は横に置いておいて、館山市長の任期が12月で満了の記事の方に目がいった。
現市長は２期目だからもう７年以上も市長をやっているんだな。
また選挙に出るのかな？対抗する勢力が候補を立てるのかも非常に気になる。
まあ、いずれしても金丸ちゃんは今年、シャカリキに館山市内を走り廻りそうだなｗ。
房日は対抗馬候補もいち早くキャッチし取材してな。
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- 257
- 2014/03/03(月) 21:02:40
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ｶﾞｰﾃﾞﾝ初日お疲れ様でした。
何処の説明会の前後半、どのﾃｰﾌﾞﾙで面接を受けたか？
なんてｱﾝｹとったらやっぱり非常識ですかね？？
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- 258
- 2014/03/03(月) 21:26:06
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こんなとこで面接だの採用不採用だの話してんじゃねーよｗ
そんなんだから無職だったり低収入なんだよｗｗｗ
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- 259
- 2014/03/03(月) 22:23:08
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館山で高収入いるの？
どのくらいが？平均なんかね
しょせん どんぐりだよな
SEもまあ1年後には半数は失業者だから
素人でも若けりゃ大丈夫
35以上は中々難しいよ 寿命が35
って本当に言われてるから
システムわかった上で営業はありかも
しれないけど
畑違いはまず駄目だよ
あと議員使わなきゃw
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- 260
- 2014/03/03(月) 23:37:14
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房日かー期待できないな…
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- 261
- 2014/03/03(月) 23:39:35
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他の話題を振ったが、まだSEガーデンの話題が続けたいみたいだな。
招致して取りあえず50人前後は失業から解放されたわけだ。
これは起業を支援する国からの助成金利用だから支援は50人の給料だけなんだろな。
だから失業者限定の求人だった。しかも地元（南房総市）市民優先。
ただでさえフルイにかけたら少数しか残らない職種なのに、失業者限定、スキル・経験を問わずで募集したら本当に少数しか生き残らない気もする。
また募集をかければいいが、以後の募集は会社負担になるから応募資格が変わるかもしれないな。
この助成金制度は出来て間もないため親会社のＤＩＯもテスト的に参画（起業）したんだろう。
初期投資（特に人件費）が少なくて済むから失敗しても痛手は少ない。成功すればどんどん利用するんだろうな。
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- 262
- 2014/03/03(月) 23:49:28
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>>260
やっぱ房日はダメですか。
じゃあ、千葉日報あたりに期待するしかないね。
房日はほのぼのニュースと役所の提灯記事しか書けないとの批判を払拭出来るネタなのに。
マッハのトップを取材すればいいだけなんだけどな。
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- 263
- 2014/03/03(月) 23:56:17
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もうその話題インじゃね
あき竹城
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- 264
- 2014/03/04(火) 00:38:54
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立ち上げで思い出したが、海鮮居酒屋「はなの舞」がオープンしたんじゃないかい。入りの方はどーなんだろ？
ちょっと前に館山は人口が少ないからチェーン店は難しいという話で盛り上がったが、上手くいっているんだろうか？
駅から近いので地元民だけでなく観光客も電車に乗る前にちょっと一杯といけそうだね。
チェーン店にありがちな加工工場→デリバリセンター→店舗のイメージを覆す方式を取っているのが目を引いた。「船形漁港直送」をチラシで謳っていた。
それくらいしないと漁港を抱える街では競争に勝てないわな。
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- 265
- 2014/03/04(火) 02:48:52
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>>264
まぁじきにモンテは食われるね。
たぶん、対抗して駅近辺に笑笑あたりを出してくると思うよw
ライバル店に店舗数で対抗→モンテ同士で客の喰い合い→両方自滅
このパターンが多いから。
判りやすいのが川崎とか横浜駅西口〜南幸やら新宿駅東口近辺で、少しパターンが違うけど、同じビルにできたワタミに食われて自滅したのが銀座七丁目3店。
昔テレビでやったモンテvs ワタミ「銀座居酒屋戦争」ってのが銀七。
銀七なんて、末期の売り上げ5万前後なんてザラだった。
横浜駅西口〜南幸とか桜木町や伊勢崎町なんかも自社・他社両方で食い合いしてカツカツだった。
でも懲りないのがモンテだから、店舗出しちゃうんだろうねぇw
パイの少ない場所に、複数店舗出すのが「伝統」だから。
どうなることやらw
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- 266
- 2014/03/04(火) 04:13:39
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最後の手段としてアニメの舞台誘致とかは？
「のうりん」の岐阜県某市みたいにw
水産関係しかないから、難しいか。
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- 267
- 2014/03/04(火) 06:54:44
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里見八犬伝
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- 268
- 2014/03/04(火) 06:56:27
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>>267
萌え要素は？w
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- 269
- 2014/03/04(火) 07:17:41
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恋姫とか織田信奈みたいに逆転させればいい
滑る気しかしないけど
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- 270
- 2014/03/04(火) 07:20:48
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ああ、モンテローザって笑笑もそうだったのか。魚民、白木屋、笑笑と有名どころばかりだな。
魚民は和民に似ていることから看板訴訟の泥試合を演じたっけ。居酒屋業界には甘太郎を展開するコロワイドグループもあったね。はなの舞はチムニーか。
居酒屋戦争も面白いが、競合ではなく共存の方向に持っていけたらと思う。
居酒屋の集まる「♪ミナミの酒場通りには〜（北酒場調で）」名物ストリートが出来るとよい。新宿の小便横丁やゴールデン街、池袋の人生横丁（潰れた）、浅草の寿司屋通りみたいな。人口が少ないから無理っぽいけど、観光客がわんさと押しかけたら夢でもない。
漁るって、あさる、すなどる、いさる（いざる）って読むのな。 すなどる民の街ってのもいいな。昨日、夕方のニュース番組に富浦漁港と保田漁港の直営食堂が紹介されていた。館山も成功のキーワードは食にあるかもしれない。
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- 271
- 2014/03/04(火) 08:43:13
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八犬士の逆転バージョンは萌えよ剣をイメージすればいいのかな。
発想は面白いけど、八犬伝を大々的にやるとお隣りの南房総市が怒り、ご近所トラブルになりそうｗ。
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- 272
- 2014/03/04(火) 09:13:55
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確かにw
里見氏は 白浜なの？三芳なの？
どちらにしても南房総市か
城山は支城なの？ それとも館山の見栄なんかな
萌えバージョンの実写もやったら？
8人分の人件費が問題か
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- 273
- 2014/03/04(火) 10:13:37
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>>266
鴨川の惨状を見てそれを言うか？
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- 274
- 2014/03/04(火) 10:31:43
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>>273
鴨川のアレ 大失敗だったって聞くけど
パチンコになるくらいだからそこそこアタリだったんじゃね？
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