【深谷】籠原周辺広域スレPart8【熊谷】 [machi](★0)
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- 209
- 2012/02/05(日) 07:44:15
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>>208こそ、上から目線で、何にも考えて無い無責任、人間だね…。
お前みたいな人間が、居るから今の日本が、良く成らない事を、わかっているのかな？
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- 210
- 2012/02/05(日) 08:08:03
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籠原周辺で特にベルクやヤオコーで自転車で行動してる、オカマちゃん見たことある人いますか？
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- 211
- 真夏の放課後
- 2012/02/05(日) 10:20:23
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自然界にも存在する放射性物質について、影響程度が解明されていない
から危険である。従って熊谷市での処理は反対ということなのでしょうか？
まあ、良いんじゃないの？ヒトを困らせて喜んでいれば。
僕は困っている岩手の人を助けたいと思っています。ですから
自分が住んでいる熊谷市の企業が力になるなら
とても誇らしいことと思いますし、応援したいです。
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- 212
- 2012/02/05(日) 12:55:21
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>>210
オカマは見た事無いけどヤオコー行くと鮮魚の店員がうるさいんだよな…
あんな大声出さなくても聞こえるのにみたいな。
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- 213
- 2012/02/05(日) 13:20:00
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>>212
ヤオコーの魚コーナー知ってる「いらっしゃいませー＼(^O^)／お買い得ですよー＼(^O^)／」って、毎日お買い得なんだよね。あの人が居ると！
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- 214
- 2012/02/05(日) 20:41:23
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あの近辺でヤオコーだけ行った事がないな。
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- 215
- 2012/02/05(日) 21:24:41
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ステーキけんが火事。
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- 216
- 2012/02/05(日) 21:25:18
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マジで
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- 217
- 2012/02/05(日) 22:27:58
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ヤオコー通の自分から言わせてもらうと、あの魚売場のおじさんの発声は、
『い"らっっしゃいまっっっっっせぅぇぅぇ〜』
ですので。
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- 218
- 2012/02/05(日) 23:17:42
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>>217
すばらしい！
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- 219
- 2012/02/05(日) 23:19:19
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受け入れ賛成の人達に聞きたいのは受け入れることによって
何かメリットがあるのかということ。
リスクを背負うのにメリットがないことをするなんて中学生未満だよね？
現状ではメリット＞リスクとは思えないから反対するしかないな。
メリットって言っても誇りとか満足感とか個人のチープな感情じゃないぞ。
それから代案を出せってのも完全に馬鹿げてる。
政府、岩手、埼玉、地元を納得させる代案を出すのが政治や行政の仕事でしょ。
個人的な代案なら埼玉の全自治体の処理能力に応じて瓦礫を振り分けてそれぞれ処理させたらいいと
思う。２か所に集中しない分、濃縮された汚染のリスクも軽減するし、一部の地域だけに
負担を強いることにもならないからね。
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- 220
- 2012/02/05(日) 23:26:15
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>>219
汚染されてない瓦礫なんだから
そこまでする必要ない
メリットとかそんな尺度でしか考えられない人がまだいるんだね
日本人なら復興に協力するだろ普通
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- 221
- 2012/02/05(日) 23:41:06
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>>219
埼玉県が引き受けた瓦礫を2ヶ所だけで、全て処理するなんて、一言も言ってないよ…。
良く情報を聞いたり読んだりしてね…。
219は、あの大量の瓦礫を焼却する以外にどんな方法が有るんだよ…。
他の案が有れば、大学なんかが、提案して来ると思うよ…。
瓦礫が片付かなかったら、復興は出来ないんだよ…。
それを、わかって言っているのかな？
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- 222
- 2012/02/06(月) 00:17:25
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>>219
ブログでやれ
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- 223
- 2012/02/06(月) 00:32:02
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反対してる人達に言うね…。
実際に現地に行って、あの瓦礫の山を見てみなよ。テレビなんかで見るのとは、大違いだから…。
現地に行って、復興に立ち上がってる人達に会って、実際に会話してみなよ…。
それでも、反対するのだったら、仕方無いかな？
自分の知り合いは、福島で津波で、亡くなったし、今別府のアパートには、宮城県で被災した人が、避難して来てるんだ…。
だから、あの大量の瓦礫をなんとかして、処理して復興する手助けしたい。
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- 224
- 2012/02/06(月) 01:12:32
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神奈川の人は風評被害を恐れて自治会レベルで反対を表明したね
ただでさえ熊谷の農業は崩壊しかかってるって言うのにガレキ処理だって？
風評被害が起きないと証明してくれるのなら受け入れようじゃないか
「絆」は大切だもんなあ？
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- 225
- 2012/02/06(月) 01:16:58
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>>224
風評被害って、言うのは、お前みたいなやつがいるから、風評被害が起きるんだ…。
それを、わかってもらいたいね…。
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- 226
- 2012/02/06(月) 03:01:18
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>>225
> 風評被害って、言うのは、お前みたいなやつがいるから、風評被害が起きるんだ…
マジですか・・・よろしかったらぜひそう思いになられた理由を教えていただきたいです（´･ω･`）
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- 227
- 2012/02/06(月) 07:12:12
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>>226
岩手が汚染されている、という決めつけ
汚染物質が、持ち込まれるという決めつけ
福島、岩手が汚染物質を混ぜ込む、という決めつけ
汚染されているか検査すると言っているのに、信用できない、という決めつけ
とにかく、全然信用してないし、信じられないで生きているんだろう。
反対派の人は、可哀想に見えるよ。
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- 228
- 2012/02/06(月) 09:17:07
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瓦礫処理スレ
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- 229
- 2012/02/06(月) 18:15:06
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>>227
水俣病やイタイイタイ病なんかはきちんと行政のお墨付きをもらった工場が原因だぞ？
なぜそこまで盲信的に信じるの？
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- 230
- 2012/02/06(月) 19:44:25
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>>229
どこをどう読めば…
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- 231
- 2012/02/06(月) 22:45:33
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>>220-223
結局何もメリットを挙げられず、反対する人に「日本人なら〜」とか
「可哀想に見える」とかレッテル貼りして感情に訴えるしかできないんだね。
ちゃんとチープな感情論はやめてねって書いたのに。
木くず自体は軽度の汚染かもしれないが、何万トンも処理すれば濃縮されるんだよ。
で、処理した高濃度汚染された灰はどうするつもり？またこっそり寄居に埋める？
風布のみかん農家も商売できなくなっちゃうね。
チェルノブイリ付近の家庭用暖炉が小さな原子炉って呼ばれてたことも知らないだろ？
この場合は中規模の原子炉ってところかな。そうなったら付近の農業は壊滅だし、人にも
何かしら影響は出るだろう。そもそも受け入れたら基準値を超えなくても洗濯物や布団も
干せねえよ。
一時の感情や良い人ぶりたいから受け入れて、後からやっぱり汚染されました〜じゃ
済まない問題なんだよ。わかるか？
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- 232
- 2012/02/06(月) 23:24:13
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>>230
受け入れの判断をするのは行政じゃないの？
それからお前みたいな奴のせいで風評被害が起きるとまで言い放ったわけだし、早いとこ226に答えてあげて。自分も風評被害のメカニズムに興味があるのでご教授ください。
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- 233
- 2012/02/06(月) 23:35:49
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>>231
またでた、メリットばかり求めるオバさんが、上で税金免除とか言ってたやつだろ
不検出の瓦礫を燃やして、そこまで汚染されるわけないだろw
いらん知識ばかり詰め込んでなあw
ちなみに高濃度の汚染灰てどの程度のをいうの？
おしていくださいな
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- 234
- 2012/02/07(火) 00:03:17
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>>233
まず日本語をきちんと勉強してくれ、少なくとも義務教育修了レベルにはなってくれ。
不検出ってのはゼロじゃないよ。40ベクレル未満は全部不検出扱いだから。
狭山茶が汚染されてるのも知らないわけじゃないだろ？
そもそもあなたは本当に熊谷在住なの？
どこかほかの地域に住んでる人が自分のところに来ないように熊谷市民を装ってるようにしか
見えないよ。
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- 235
- 2012/02/07(火) 00:21:02
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>>234
東京での試験償却の結果
http://www.union.tokyo23-seisou.lg.jp/topics/data/onagawa240131.pdf
宮城県女川の瓦礫を焼却した時と通常のごみを焼却した時を比べられる
結果的にはほぼ変わらないし、これで汚染されると騒ぐなら、
通常の焼却施設すべてが汚染源だし、周辺の農作物はすべて終わりということになる。
あなたは感情論はやめてくれとか言いながら、自分は根拠もない憶測でものを語っている。
その辺が矛盾してるし、憶測じゃなくて根拠を示してものを言って欲しいね。
文章を見る限り何の説得力もない。
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- 236
- 2012/02/07(火) 00:40:47
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>>227
ええと、あなたが壊れたラジオのように繰り返す「決めつけ」とやらなんですが
私のどのレスを見て「決めつけている」と判断されたのでしょうか？
> 岩手が汚染されている、という決めつけ
> 汚染物質が、持ち込まれるという決めつけ
> 福島、岩手が汚染物質を混ぜ込む、という決めつけ
> 汚染されているか検査すると言っているのに、信用できない、という決めつけ
すいません私低学歴なもので理解できないんですが
「信じられない」のではなく信じるために県の説明会まちと言った感じです（´･ω･`）
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- 237
- 2012/02/07(火) 01:01:55
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普通の瓦礫なら反対はしないし、普通の瓦礫ならどんどん受け入れて復興の力になりたいけど、
今回の瓦礫は少なからず放射性物質に汚染されているだろうし、健康に影響がないものを受け入れると言っているけれど
それを完全にチェックできる体制が整っていないにも関わらず、住民説明もないまま受け入れるって決めたのが問題なんじゃね？
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- 238
- 2012/02/07(火) 01:14:34
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>>237
普通のがれきだから、この辺のゴミより汚染されてないよ
全く問題ないのに、住民の見識がこの程度なのが1番の問題だな
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- 239
- 2012/02/07(火) 01:27:27
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どなたかが代案出せとか言ってたので陸前高田市市長の案をコピペ
日刊サイゾーより引用
「…（略）たとえば、がれきの処理というのは復興へ向けた最重要課題の
ひとつなわけですが、現行の処理場のキャパシティー（受け入れ能力）を]
考えれば、すべてのがれきが片付くまでに3年はかかると言われています。
そこで、陸前高田市内にがれき処理専門のプラントを作れば、
自分たちの判断で今の何倍ものスピードで処理ができると考え、
そのことを県に相談したら、門前払いのような形で断られました。」
http://www.cyzo.com/2011/08/post_8323.html
う〜む復興特需にも繋がるのになぜ断るのだろう、いい案だと思うのに
もしもガレキを受け入れるとなるとやはり風評が怖いと言う話になる
ただでさえ国民は敏感になってるしいくら安全（定かではないが）と言われても怖がる人は多いと思う
でも受け入れ自体には賛成、その前のプロセスをクリアしていかないとね（´･ω･`）
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- 240
- 2012/02/07(火) 08:24:12
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>>194
50代以上のソースプリーズ。
俺が聞いたのは、20以上の大人だったが。
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- 241
- 2012/02/07(火) 10:40:43
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>>239
がれき処理のために新設した場合
がれき処理が終わったらやることなくなっちゃって
結果的にものすごく高くつくんだよ。
今は、それでもいいからとにかく早く、と思うかもしれないが
数年経てば、同じ人が「何でこんな物作ったんだ」と言いかねないという・・・
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- 242
- 2012/02/07(火) 12:04:07
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こうなったのも、元はと言えば政府や東電の対応の悪さからでしよ。
そこが変わらなけれは住民の意識も変わらないと思う。
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- 243
- 2012/02/07(火) 12:23:11
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反対するやつはただ単にびびりなチキンだな
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- 244
- うっちゃる
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うっちゃる
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- 245
- うっちゃる
-
うっちゃる
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- 246
- 2012/02/07(火) 19:26:40
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これ位じゃ様子見じゃない？
1人が騒いで迷惑な場合は削除対象になるだろうけど、一応地元の意見交換だし。
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- 247
- 2012/02/07(火) 22:26:03
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ん？削除依頼した所だけ消されててワロタw
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- 248
- 2012/02/07(火) 23:39:54
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なんて書かれていたんだ（´･ω･`；）
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- 249
- 2012/02/08(水) 00:11:38
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宮脇の跡地は何が出来るんだろう!?
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- 250
- 2012/02/08(水) 00:15:48
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>>241
復興特需なんて書きましたがそんなのは本当に重要なことの二の次なんです
将来役に立たなくなったとしても目前に迫っている
「復興の為のゴミ処理」という課題の為にはやむを得ない
高くついた分は全国から集められた義捐金
結構余りましたからそれを使って穴埋めをしてもいいでしょうし（´･ω･`）
> 数年経てば、同じ人が「何でこんな物作ったんだ」と言いかねないという・・・
確かに・・・
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- 251
- 2012/02/08(水) 02:03:11
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>>237
>この辺のゴミより汚染されてないよ
いくらなんでもこれはひどいｗ
それこそ見識を疑うわ
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- 252
- 2012/02/08(水) 12:55:53
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数年経てば、「どうしてこんな事になったんだ」と言う人が増えるだろう・・・
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- 253
- 2012/02/08(水) 14:45:51
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そんなこと言っても起きてしまった事は仕方ない。現実を受け止めるしかない
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- 254
- 2012/02/08(水) 15:24:11
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ならば汚染が低い地域まで汚染させてしまう瓦礫の全国拡散は止めるべき。
自分達の県や市の処理する瓦礫が線量が低いとか検出されていないとかの問題では無い。
太平洋セメントには排出するものからセシウムを除去する技術があるとされていますが、
現在の設備にそれがあるのか？無い場合その技術を使うのだろうか？と思ってしまう。
汚染がほとんど無い瓦礫だから問題無いとしてフィルターを使わなければどうなるのか・・・。
瓦礫には放射性物質の付着だけではなく、その他の汚染物質も付着しており、
本来ならば産業廃棄物として処理されるべきものが含まれているとされている。
津波の被害は一般家庭の家などだけではなく、工場などもあるのでは？
じゃ、重金属やヒ素、ダイオキシンとか、中にはアスベストとかも・・と心配。
有害物質の除去能力の無い処理施設で処理されればどうなるのか？
みんなで復興を！助け合おう！と全国でやった事でこの国土をさらに汚染させては先はどうなるのか。
みんなできれば被災者や被災地を助けたいと言う気持ちは同じだと思うが、
数年後、数十年後に大人になる子供達や生まれて来る子供達が「どうしてこんな・・」となったら
>>253と同じ事が言えるのか？と考えると、今の状態で瓦礫を全国に移動して処理すべきでないと思う。
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- 255
- 2012/02/08(水) 18:36:56
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じゃあ他にいい方法があるのか!?なんの案も出さずにただ反対してるだけじゃ話にならない。
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- 256
- 2012/02/08(水) 21:31:34
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>>255
反対派の意見への反論が「なら代案出せ」と言うのも話にならんですぞ（´･ω･`）
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- 257
- 真夏の放課後
- 2012/02/08(水) 22:00:50
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まあ、そのうちみんな話しに飽きて、マスコミが騒がなくなってから
ゆっくり処理すればいいのかなぁ。
ワイドショーを見すぎたにわか放射線マニアがたくさんいるから困っちゃうよね。
岩手の瓦礫が汚染されて危険なら、体に入る水道水の方が塩素や
トリハロメタンで汚染されて十分危険、、なんですけどね。
そっちは放っておいてよいの？
まあ、そっちはワイドショーでやらなくなったから良いってことですかね。
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- 258
- 2012/02/08(水) 22:19:32
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>>257
そうですな・・・
ワイドショーを見ただけのにわかな人たちが風評被害を起こさなくなってきた頃が狙い目ですかね〜
あ、あと水道水に含まれるトリハロメタンは微量らしく人体に害はないらしいですよ
最近はトリハロメタンの毒性を誇張して悪徳な商法を行う業者が増えてるみたいですから信じる人が多いみたいですね
今の世の中影響される人が多いということを実感させられますな（´･ω･`；）
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- 259
- 2012/02/08(水) 23:20:08
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いい案が無いんだから燃やすしかないじゃん。では済まないと考えるから
各地で反対の声が上がって、反対運動が起こってるわけじゃないの？
あそこが受け入れたから、民間業者が受け入れたから、じゃ、うちもやろう！
そんなのりであちこちで始めたら、大変な事になるという考えなわけだし。
現地では現地なりのやり方で処理したい旨と処理方法も提示しているが、
法律が整備されていないなどうんぬんで応じてもらえない現状もあり、
瓦礫除去や処理の問題に色々解決案を持って行っている人もいる。
どれもできないのなら、放射性物質の人為的な拡散を防ぐために、
廃村などをして福島原発周囲を閉鎖しそこへ汚染物を集めるなど、
復興は不可能な地域を出す方法になってしまうかもしれない。
でも、それじゃ困る人達が大勢いる。
だから全国に拡散する事になる事態が許されるのか？と思う。
真夏の放課後氏のようにテレビのワイドショーレベルの話しで、
地球規模の事なのに、岩手の瓦礫が・・・と一部の事でどうのと言いながら、
他の有毒物質の話しにすり替えてくる人は、風評被害ではない実害を見て欲しいと思う。
既に水道水は汚染されている。それがNDに設定された未検出という結果になる低い数値でも、
浄水場の底に溜る汚泥や水を多く飲み育つ牛などの家畜に野菜などの農産物から検出されてる。
水道水が危険？水道水に含まれている物質は既に起こってしまっている事実ですが、
全国で瓦礫処理が行われ北半球に拡散してしまうかもしれない事態はこれからの事では？
既に起きた事は受け入れ対処するほか無いかもしれないが、これからの事は防げるのでは？
今回の太平洋セメントの瓦礫受け入れで、賛成でも反対でもどちらでも、
関心を持ってくれた人が増えている事が解って良かったと思います。
うんざりな人もいるでしょうし、そろそろＲＯＭにっ徹するようにします。
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