★★★所沢市政を考察するスレッド★★★ [machi](★0)
-
- 200
- 2015/02/16(月) 08:35:35
-
賛成派は共産主義とか言ってる奴、どういう理論なんだ？？
どうせ団塊のクソ爺とか、市役所職員とか、そういう輩か？
近隣市町（設置推進）との差を市長は説明する責任があるぞ。
市長の考えを追認した議会はどう考えてるのか、そこも知りたい。
選挙という民意によって市長も議員も今の地位が有る。住民投票という
直接民意を反映した今回の一連の流れは、たとえ有効投票数に達しなかったとはいえ
多数決の論理から言えばそれなりの重さがあるということを無視はできない。
-
- 201
- 2015/02/16(月) 09:39:45
-
埼玉って変なのが多いの？
昨年話題になった、担任でありながら勤務校の入学式を欠席して自分の子の入学式に出席した輩も埼玉でしょ。
この市長の輩も元教師なんでしょ。
-
- 202
- 2015/02/16(月) 09:42:20
-
>>200
市長は説明してたじゃん。
エコ推進だから、エアコンじゃない方法で夏をしのぐって。
たとえばグリーンカーテン推奨とかね。コンテストで賞をもらってた東所沢小学校のグリーンカーテンとか見事なものだったよ。
あとは夏休み延長して冬休みを削るとか具体的な方策まで示してたよ。
そういった工夫も含めて教育という考え方は悪くないと思うけどね。実際に小学校に通う子供いるけど。
-
- 203
- 2015/02/16(月) 09:45:01
-
これも埼玉
さいたま市の職員（医療職を除く）のうち、最も多い人は昨年度１年間に時間外勤務手当が約７８３万円支給されていたことが１９日、分かった。同日の定例市議会一般質問で、冨田かおり議員（改革フォーラム）に遠藤秀一総務局長が答弁した。
市人事課や職員課などによると、この職員は４０代の男性で課長補佐級。時間外に１８７３時間働いていた。時間外勤務手当を除いた年間給与額は約７９１万円で、時間外勤務手当とほぼ同額だったという。時間外勤務手当が７００万円を超えている職員は、ほかにはいない。
また、年間で１千時間を超える時間外勤務をした職員が７９人いたことも判明。最も多い人は１９２５時間働いていた
-
- 204
- 2015/02/16(月) 10:16:53
-
>>198
設置はしないよ
-
- 205
- 2015/02/16(月) 10:42:57
-
市長を支持するかどうかはさておき、エアコンの設置だけで議論するのはどうかと思う。
結局、今ある財源の中からやりくりしなければならないのだから何かを削る必要が出てくる。
でも、それは嫌なわけでしょう？となると、動きようがないよね。
エアコン設置後、財源がいよいよ厳しくなり給食費のような形で空調維持費を徴収されることになっても
賛成派は素直に応じる事ができるのでしょうか？
維持の財源を捻出する為に他が犠牲になっても文句を言わないのでしょうか？
-
- 206
- 2015/02/16(月) 12:06:42
-
>>205
設置するとなったら、本当に必要な学校なのかを考えて統廃合するべきだよね。
1学年1クラスとか2クラスの学校なんてもったいないわ。
そうなると遠いとか文句言うんだろうな
-
- 207
- 2015/02/16(月) 12:29:50
-
所沢エアコン住民投票、市民グループが勝利 投票率低調３１％
http://www.saitama-np.co.jp/news/2015/02/16/01.html
-
- 208
- 2015/02/16(月) 12:31:43
-
賛成が上回ったのに、「10日間を知恵と工夫で乗り切ろう」だとひと悶着
ありそうだよな。市長は次もやりたいだろうし、何か出してくるだろ。
-
- 209
- 2015/02/16(月) 12:57:28
-
3分の1超えなかったんだから、ルールに則って対応すればいい。
文句がある市民グループとやらは、市長選挙で候補者擁立するか、エアコン設置を賛成してた某党とでも手を組めばいいんじゃねーの？
-
- 210
- 2015/02/16(月) 13:21:03
-
エアコンないところは冬はどうしてるの?石油ストーブ?
-
- 211
- 2015/02/16(月) 13:25:49
-
>>209
自民党市議の石井君が、エアコン賛成で市長選の立候補をすでに表明してなかったか？
-
- 212
- 2015/02/16(月) 13:32:31
-
>>210
昨日の選挙行った時見たけど
ストーブ用の煙突があったよ
-
- 214
- 2015/02/16(月) 14:55:52
-
投票者数を基準にするべきであって、有権者数をもとにしたラインを設ける合理性はない。
投票に行かない者は、どういう結果であれそれに従いますという意思で権利を放棄したのだから、
そういう輩の存在など考慮するに値しない
-
- 215
- 2015/02/16(月) 17:11:55
-
>>205
市内のすべての学校に設置されるなら別に金払ってもいいけどなあ。
一部の住民だけおいしい思いするのは嫌だな。
-
- 216
- 2015/02/16(月) 17:16:51
-
>>214
住民投票はあくまでも住民の意見を聞くだけで、その結果に従わなければいけないという法的根拠はない。
-
- 217
- 2015/02/16(月) 17:26:43
-
>>215
同じく。自分の子供にも使われる可能性があるのなら、市民税を増税してもいいけど、
一部の学校の生徒の為なら市民税減額してほしいよ。
付かない地区のほうには。
市内で格差が生まれるじゃん。
騒音がある→クーラーつける
騒音ない→クーラー付かない。
あるなしでも環境変わってくると思うけどな。
-
- 218
- 2015/02/16(月) 17:38:59
-
正直なところ今回の住民投票の結果を見て、藤本市長はどう思っているのだろうか?
-
- 219
- 2015/02/16(月) 17:46:33
-
もう記者会見終わってるよ。
-
- 220
- 2015/02/16(月) 17:57:59
-
では今回反対した人は夏エアコン使わないっとて事ですよね!!
自分の孫 自分のの子が暑い中で勉強しろって
扇風機で40人涼めってか!!
-
- 221
- 2015/02/16(月) 19:44:36
-
>>218
10月(市長選)まで結論は先送り
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150216-00000095-jij-pol
-
- 222
- 2015/02/16(月) 19:59:15
-
そう言えば所沢って狭山湖（山口貯水池）は東京の飲み水に
なってるけど、その分所沢って東京からお金もらってるのだろうか。
このクーラーの件だってそもそもは東京の湾岸地域の再開発で
高層ビルが林立してクーラー完備したそこからの熱風での
暑さなんだし。
国というよりも東京からお金もらいたいわ。
お前らの快適な生活のために犠牲になってるんだから。
-
- 223
- 2015/02/16(月) 20:07:48
-
ああいう施設には
固定資産税に相当する交付金みたいなのがあったはず
まあ大した額が入ってきてるとも思えないが
狭山湖周辺は自然豊かなのに実質立ち入り禁止区域でかなりの無駄を感じる
-
- 224
- 2015/02/16(月) 20:11:01
-
狭山湖多摩湖に関しては所沢は権利を放棄してるって聞いたぞ。
工事のときにもめたって、爺さんから聞いた。聞いた話だから
信憑性は限りなく疑問
-
- 225
- 2015/02/16(月) 20:18:16
-
>>224
えええええええええええ、うそお。
じゃあ、お金もらってないの所沢。
なのに土地だけは所沢の使ってるとは。
きちんとお金もらおうよ。
所沢の飲み水にならないのに、使わせてるのに。
-
- 226
- 2015/02/16(月) 21:18:22
-
>>221
つまり
任期中は設置しない
再選したら設置しないということだな。
-
- 227
- 2015/02/16(月) 22:16:14
-
１校への設置を２億１７００万円で完了
http://mainichi.jp/select/news/20150216k0000m040089000c.html
２８校への設置で市の負担が約３０億円に上る
http://www.asahi.com/articles/ASH2B4D1MH2BUTNB00R.html
所沢市でも新座方式なら、年間費用は２億円以内で一斉に設置できます
※新座方式
市内23の小中学校にエアコンを設置しましたが、ガス方式による年間費用はリースで６千５百万円となり、10年後は無償貸与
http://www.yuiyuidori.net/jcp-tokorozawa/gikai/2014/gikai_141016.html
このリース方式なら賛成派もokでいいのかな？
-
- 228
- 2015/02/17(火) 00:10:09
-
>>227
武州ガスがやってくれるか
いや、ガス式エアコンってまだ存在するのか？
-
- 229
- 2015/02/17(火) 00:22:10
-
今の計画）１校ずつ２０年＆３０億かけて買い続ける
新計画案）全ての学校に年間２億＆１０年リースで１１年後からはタダ
ガスなら原発も無関係だよね。エネルギー効率も電気より上
-
- 230
- 2015/02/17(火) 00:49:02
-
>>227
この新座市方式良いかも。
これなら市民税もちょっとばかし取られる程度で
済そう。
当初の予算よりも掛からなそうだし。
全ての学校に導入できそうだし。
騒音とか関係なく不公平にはならないし。
これなら賛成だな。
自然云々っていう観点からもいいと思うし。
-
- 231
- 2015/02/17(火) 01:21:02
-
国家公務員に比べても、異常に高い市職員給与を適正化するだけで、
余裕で全校エアコン設置出来るよね。
-
- 232
- 2015/02/17(火) 01:22:32
-
>>231
それは赤い政党が許しませんｗ
-
- 234
- 2015/02/17(火) 03:45:29
-
@CHE_M26_7
所沢の市長は数の上ではエアコンに勝てなかったわけで、次の市長はエアコンに決まりですね。
-
- 235
- 2015/02/17(火) 09:10:19
-
>>227
いいね。
せっかくなら市内全部の学校に導入してくれ。
-
- 236
- 2015/02/17(火) 09:28:30
-
タックスイーター所沢.....
-
- 237
- 2015/02/17(火) 10:39:44
-
電気代や維持管理費を保護者負担にすると、転向や転出が一気に増えるだろ？
-
- 238
- 2015/02/17(火) 11:17:29
-
夏休み長くするとかグリーンカーテンするとか、そういった工夫で暑さ対策をするというのは、
あれだけの原発事故があったにも拘わらず原発が無くせない日本としては理想論に過ぎない。
しかし、理想を描かなければ将来は何も変わらない。
30年後も原発が動きエアコンに頼らなければ生きられないほどの暑い国になる。
先にどなたかが言ってましたが、そういった事を含めての教育なんだろうと思います。
子供のみならず親に対しても。地域住民に対しても。
-
- 239
- 2015/02/17(火) 11:19:37
-
市はそもそも国から騒音対策の助成金みたいなのもらってないの?
騒音酷いせいなら国に訴えた方が早そう
-
- 240
- 2015/02/17(火) 11:59:52
-
>>222-225
西武ライオンズを通じて世に訴えてほしい
-
- 241
- 2015/02/17(火) 12:16:39
-
尾木ママ 所沢の住民投票で議会批判 元市民として「恥ずかしい」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150217-00000030-dal-ent
-
- 242
- 2015/02/17(火) 13:54:00
-
投票に行っても何も変わらない云々、投票に行く意義が無い云々と屁理屈をこねくり回して、
投票に行かない自分を正当化している輩がいるが、
投票に行って無効票を投じるのと、棄権した者では意味が違う。
無効票は正確に集計されるのでそれ自体が一つの立派な意思表示になるわけ。
投票率が低いというのは、選挙民の程度が低い証左
-
- 243
- 2015/02/17(火) 14:24:37
-
>>241
また尾木ママか
-
- 244
- 2015/02/17(火) 14:35:32
-
こういう著名人のくせして無責任な発言する人って大嫌い。
明らかに住民投票の内容理解してないじゃん。
-
- 245
- 2015/02/17(火) 18:22:05
-
ガス方式は、都市ガス来てるところならいいけどプロパンだと目が当てられないくらい高額になる。
ここのからくりは、ガス代金が明記されていないことです。
実際の運営コスト
年間メンテ費用
１０年目以降の管理コスト
隠れたコストが高すぎですね！
それよりも、インフラ整備してくれよ！
-
- 246
- 2015/02/17(火) 18:49:48
-
>>245
新座の実績だと、16校（約70%）がガス、残りの7校（約30%）は配管が来てないので電気だそうです
ソースは新座市のホームページで検索
-
- 247
- 2015/02/17(火) 19:05:49
-
>>225
固定資産税みたいなのは、東京都からはいってるんじゃないかな？
所沢や埼玉県で作ったものじゃなければ、使用量は取れないでしょ。
-
- 248
- 2015/02/17(火) 19:07:54
-
>>239
うるさい場所はもらってるし、もらえる。
今回の主題は、暑いからなんで、変なところに話持ってくな。
-
- 249
- 2015/02/17(火) 19:51:51
-
当初
78億円（国48億、市30億）で29校が対象。2.68億円/校（市の負担は1.03億円/校）
別の計算根拠（冷房のみなら78→35億だと。完了した1校減らして対象28校）
35億円（国22.5億、市13.5億）で28校が対象。1.25億円/校（市の負担は0.48億円/校）
-----ここまでは防音校舎（全体の61%）だけのお話
今（リース方式）
20億円（市20億）で「47校全てが対象」。0.42億円/校
市の負担は上がったけど対象外だった約4割の学校にも導入できる
受注金額が下がった関係者の人たちは残念だろうけど、最初の見積もりを盛り過ぎなんだよ
-
- 250
- 2015/02/17(火) 20:12:59
-
空き教室も多いんだからさあ、使う教室だけに付けりゃ良いじゃん。
-
- 251
- 2015/02/18(水) 09:14:52
-
学区割の見直しして統廃合してもいいと思うけどな。
1学年１，２クラスしかない小学校、5クラスくらいの中学校が普通だもの。
せっかく金入れてもすぐ使えなくなったらもったいない。
このページを共有する
おすすめワード