☆★ まちBBS関東板 自治スレッド01 ★☆ [machi](★0)
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- 緑のたぬき
- 2011/10/26(水) 16:03:01
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>>31
水戸は梅の名所・産地だからでない？
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- 33
- 緑のたぬき
- 2011/10/26(水) 16:30:46
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ちょっとスポにゃんのことについて書いておきたいと思います。
スポにゃんは雑談系スレへの書き込みを極力控えた方がいいという意見ばかりが集まっていましたが、たぬきはそこまでは思いません。
ＧＬ違反や、ひどい煽り・釣りでなければ、自由に書き込みして良いと思います。
スポにゃんはツンデレなので、人とコミュニケーションの取り方が違いますが、だからといって雑談系スレから排除してしまうようなことは良くないのではないかなぁ、とたぬきは思います。
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- 34
- 2011/10/26(水) 19:07:50
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>>33
> だからといって雑談系スレから排除してしまうようなことは
排除しているわけではないです。
別に彼を煽って叩いて追い出してるわけじゃないから。
人には得意不得意、向き不向きなものが誰にでもある。
ご本人が自覚されていないようなので、
（少なくとも今の）彼はそれには向いてないように見えるということを自覚していただきたく指摘させていただきました。
自覚された上でどうするか、はご本人次第、となります。
> ツンデレなので、人とのコミュニケーションの取り方が違う
だからといって何をしても良いわけじゃないから。
それを周囲に認めてもらえるか、理解してもらえるかは、ご本人の対応次第になりますよ。
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- 35
- 緑のたぬき
- 2011/10/26(水) 22:00:51
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>>34
たぬきも、何をしても良いとは思っていないです。
ＧＬ違反、ひどい煽り・釣りでなければ、ってことです。
スポにゃんって、雑談が不得意・不向きなのかなぁ？
長文の読み書きは、苦手そうとは思うけど。
もし、雑談が不得意・不向きだとして、雑談系スレへの書き込みは控えた方が良いのものなのかしら？
それって、人見知りとか、人付き合い苦手な人は、人付き合い控えた方が良いみたいな考え方に思えて、たぬきは疑問を感じてしまうのですが。
考え過ぎor論点ずれてるでしょうか？
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- 36
- 2011/10/26(水) 22:15:04
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>>35
うんちょっとずれてる気がする。
（逆にオイラの方がずれてるという見方をする人もいるかもしれないけどねｗ）
たぬきさんがそこまで気にすることでもないと思うけどね。
もう気付いている人はうすうす気付いているとは思うけど
それについて具体的に言及して良いものかわからないので、ここでは伏せておきます。
過去から現在まで同じようなパターンを繰り返している。それが原因で何度もトラブルを起こしている。
本人はそれを悪いともなんとも思っていないらしい？もしくは理解できていないらしい？
そういう個性・タイプの人なんだ、ということで、今回はとどめておきます。
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- 37
- 2011/10/26(水) 22:30:42
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ここまでの流れを軽くまとめ風味で書きつつ…。
違う部分や異論などがありましたら、ご指摘やツッコミなどおねがいします。
・スポ氏の「つぶやきスレ（雑談系スレ）をどうするか云々」の件
長い間揉め過ぎてもうなんだかよく分からないから
起きてしまったことはもう元に戻すこともなかったことにも出来ないし、
なるようにしかならないんじゃね？
それを理解の上で、スポ管理人が
雑談系スレを整理・統合する方針で進めたいなら、それはそれで構わないのではないかと。
（この後ちょっと補足レス入れようかなと思ってはおりますが…）
・つぶやきスレにて「コテの馴れ合い雑談ばかりで外から入りにくい、ひとりごと書きにくい」のご指摘
つぶやきスレではコテ同士で過度に馴れ合わないようにすればOKかな？
今のつぶやきスレはだいぶ改善された気がする。
とはいえ、馴れ合うなとかレスアンカーつけるなとか、他人のつぶやきにケチつけるのも、これまたちょっと違う気がする…。
それ言い出したら、雑談系スレはほとんど全部入りにくいということになってしまいそうな。
個人的には…流れとかあまり気にせずつぶやけばいいんじゃね？つぶやきスレなんだし。…と思っていますが。
どうしてもご本人がコテの馴れ合いを見たくないのであれば、新たに馴れ合い禁止スレを立ててもらうしかないかも？
↓こんな感じのスレタイとか
【コテハン禁止】【名無し専用】関東のひとりごと【馴れ合い禁止】【レス禁止】
盛り上がるかどうかは分かりませんが。。
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- 38
- 緑のたぬき
- 2011/10/26(水) 22:37:45
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たぬきは、スポにゃんがトラブルを起こしたのは１回しか記憶にありません。
スポにゃんの雑談系スレへの書き込みについては、思ってることを言い切ったと思うので、以上で終わりにしたいと思います。たぶん。
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- 39
- 2011/10/26(水) 22:49:33
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>>38
誰が何回トラブル起こした、とか、誰がどこで何を言った、とか
見た人によって違うのは当たり前ですし
言い出したらキリがありませんから、その話はこれで終わりにしましょう。
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- 40
- ピウ
- 2011/10/26(水) 22:53:54
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>>38さま〜
一回もない。
親の子への教育は、残念
、こうすてはずまる。
ここでなあ、規則(ルール)に従うと、
子育ての選択肢は、一切なぃはず。
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- 緑のたぬき
- 2011/10/26(水) 22:55:53
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>>39
はい。
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- 42
- 2011/10/26(水) 23:00:18
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自分で書いた>>37が、ものすごく読みずらい。
オイラのまとめスキルは所詮こんなものか…。
誰か替わりにまとめてください。
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- 43
- 緑のたぬき
- 2011/10/26(水) 23:07:48
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>>42
ケータイの小さい画面だと、もっと読みづらいですｗ
ひとまず、
「関東の雑談」については「覆水盆にかえらず」
残念だとは思いますけど。
でも、今は隔離スレとして存在意義はあるのかなって思います。
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- 45
- 2011/10/26(水) 23:11:48
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>>43
そのまとめ簡潔でナイス！
そう、隔離スレの役割があったから、雑談スレが地域情報系掲示板のまちBBSで長く続けてこれたんだよね。
と、>37のあとに補足しようと思ったんだけど、これもうまくまとめられんかったでござる。。
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- 緑のたぬき
- 2011/10/26(水) 23:27:31
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【雑談系スレの整理について】
「ノブさん批判スレ」「ノブさん応援スレ」「撮影機スレ」「答案用紙スレ」を整理(削除)したことで、ひとまず終了。
スポにゃん(白くまさん)が過疎スレと雑談系スレの整理を担当。
その際、雑談系スレがあまりにも多かったので、「雑談スレが１０コ以上もあるぞﾆｬｰﾝ」などとつぶやく。
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- 緑のたぬき
- 2011/10/26(水) 23:40:34
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【つぶやきスレについて】
たぬきがジジィを喫茶室に呼び出し、〆たことで劇的に改善。
他の住民さんもつぶやきに専念しようと努力している。
しかし、皆さん雑談が好きなようで無理してる感もしなくはない。
本当につぶやきのみのスレになったら、過疎化することと思う。
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- 50
- 2011/10/26(水) 23:47:36
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> その際、雑談系スレがあまりにも多かったので、「雑談スレが１０コ以上もあるぞﾆｬｰﾝ」などとつぶやく。
あれをつぶやくタイミングが悪すぎて、齟齬が生じてしまったわけですよ多分。。
つまり、読み手が彼のその前のつぶやきや前後の流れと関連付けてしまうと、全然違う意味に受け止められてしまう。
書き手の気持ちが読めなさそうなのは要領良くスルーしないと、つぶやきスレは難しいな。
>> たぬきさん、串焼きなんたらさん
思考が整理できるので、まとめてくれてすごくありがたいけど
最初は快調でもだんだん頭が疲れてきてオイラみたいになるから、ほどほどにしたほうがいいかもｗ
仕事から帰って疲れた頭でまとめはキツイｗ
>>49
禿同。
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- 緑のたぬき
- 2011/10/27(木) 19:48:51
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【つぶやきスレについて、たぬきの意見】
つぶやきスレは、コテハンばかりでは新しい人が入りにくいとは思いますが、
「生涯に一度は言ってみたい言葉」みたいなテーマを定期的に投下してくれるような、スレ主とか固定メンバーが居ないとスレは伸びないのではないか、という気もします。
たぬきは、つぶやきスレについては「つぶやきも出来る雑談スレ」と位置づけて、「長文レス禁止」ぐらいの緩いルールを掲げておけば良いのではないかなぁとも思います。
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- 2011/10/27(木) 20:28:33
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自治とは、
気づきに始まり、気づきに終わる。
>>51
概ね同意です。
定期的・不定期的になにかのお題を投下したりして、テーマやルール（慣習）を変えていけば、飽きないし盛り上がるだろうね。
あと、何かのアイディアを提案する時とか、
他人にああしろこうしろとただ押し付けるだけでは反発を買うだけなので、
こうすると面白いよ、って自分からみんなの前で実際にやって見せた方が効果があるんだなと思った。
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- ノブちゃん ◆
- 2011/10/27(木) 22:06:02
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「よいではないか、よいではないか」
誤爆スマソｗ
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- 緑のたぬき
- 2011/10/27(木) 22:55:06
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スポにゃんって、ヌコだから几帳面っていうかキレイ好きなとこあるね。
あとツンデレだけど、意外と素直なとこがあると思う。
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- 2011/10/28(金) 18:22:40
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>>53
ツヅケタマエ
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- ノブちゃん ◆
- 2011/10/28(金) 19:27:14
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スポにゃんって、ヌコだから鼻筋から頭をコリコリされるのが好きなとこあるね。
>>55
ダウデシヨウカ
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- 緑のたぬき
- 2011/10/28(金) 19:58:26
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スポにゃんは、ヌコで几帳面でキレイ好きだから、細かいルールを決めたがる、っていうことです。
スレ違いってほどではないと思います(｀･ω･´)
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- 2011/10/28(金) 20:08:20
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>>60
藻前も子どものケンカでもしに来たのかえ？
わざわざ自治スレに？
ご苦労なことです。
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- スポにゃん
- 2011/10/28(金) 20:18:06
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俺の事は散々語ってくれたのに
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- 2011/10/28(金) 20:20:58
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>>62
指摘したいなら具体的にどうぞ。
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- 2011/10/28(金) 20:24:08
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要するに、スポにゃんのかたき討ちのつもりでクソ管理人のノブとその取り巻きがこぞって参上しました、と。
オイラは逃げも隠れもしないから、どーぞどーぞｗ
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- 65
- 2011/10/28(金) 20:31:11
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どうした？
遠慮しないで言いたいこと言っちゃいなよ。
特にノブ、藻前が一番言いたいことあるんだろ？
自分の思い通りに事が進まないのが気に入らないんだろ？
いいよ全部言っちゃって。
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- 境 都県 くん ◆
- 2011/10/28(金) 20:53:54
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自家中毒にご用心！
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- 2011/10/28(金) 20:58:00
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>>66
あなたはもちついとけｗ
子どものケンカは当事者同士だけで充分。
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- 68
- 2011/10/28(金) 21:53:19
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自治と管理は別物。
たとえ向かっている方向やゴールは同じところだとしても、アプローチが異なる。
ここの管理人さんたちは、暇だけど他にやることが無いから
自治スレを荒らして潰すことくらいしか仕事が思いつきません、と。
大変ご苦労さまでございますなあｗ
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- 69
- がんばろう日本人！
- 2011/10/29(土) 16:56:18
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あんた一体どうしたの？管理人やってるときにノブさんと何かあったんかえｗ
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- 70
- 2011/10/29(土) 16:58:53
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>>69
別に何もなかったですよ。管理人時代はね。
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- 71
- 2011/10/29(土) 17:24:51
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子どものケンカはさておき、視点をちょっと変えてみるけど
管理と自治って、なにが違うんだろう？
そういったことを考えたうえで、
たとえば、>>58より抜粋
> スポにゃんは、ヌコで几帳面でキレイ好きだから、細かいルールを決めたがる
> スレ違いってほどではない
この前提が正しいとしたら、それによってどういうことになるか、
スポ管理人さんの方針がこの通りになるとしたら、それが何を意味するのか、
理解できないのだろうか？
実はこれ、オイラが翻訳すると
さりげなくすごいことを言っているんだよね。
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- 72
- がんばろう日本人！
- 2011/10/29(土) 17:29:02
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>>71 ちょっと同感。確かにあれこれ手かせ足かせはめられたくないわなあｗ
つぶやきもすぐみんな飽きてこなくなるだろうなあ･･･
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- 73
- 2011/10/29(土) 17:35:19
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スポにゃんがこの自治スレであれこれスレッドのローカルルールはこうあるべきだ云々を
私が何度か制止したのは、そういった理由だったのだよ。
彼らは、そんな私の言動を、単なるスポ新人管理人イジメとか、管理妨害とか、
そんな風に悪意に受け取ったのかもしれないな。
それであんな子どものケンカをふっかけてきたのなら、納得がいきますな。
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- 74
- 緑のたぬき
- 2011/10/29(土) 18:05:19
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たぬきは、〆鯖さんがスポにゃんのかたきとか、イジメたとかは思ってないですよ。
スポにゃん(白くまさん)が管理人就任する時、一番祝ってたっぽいし。
たぬきの主観になっちゃうかもしれないけど、自治スレも多少のスレ違い書き込みぐらいしても良いんじゃないかと思います。
そこまでルールに厳密じゃなくても、って感じ。
あんまり敷居が高いと、外から人が入って来づらいと思うし。
でも、自治スレの性質上、あんまり敷居が低くても良くないとは思うけどね。
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- 75
- 2011/10/29(土) 18:17:35
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まあ自治スレが盛り上がるような状態も、なんだかおかしい話なわけですが。。
新管理人さんの新しい管理運営体制で落ち着いたら
このスレもたまにスレッドの揉め事対応に使われる程度には過疎るとは思う。
かりに、俺が管理するから、自治なんて要らない、ていう方針なら、
もちろんスレ住民の自治もこの自治スレも必要なくなったりもすることもありうる話。
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- 76
- 黒麦酒
- 2011/10/29(土) 22:28:20
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僕はなんだったんだろうか・・・ね (^_^;)
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- 77
- 白くま
- 2011/11/25(金) 16:15:56
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お魚ちゃんたちー
名前欄の「がんばろう日本人！」をどうするかって提案なんだけど
何も希望が無いなら「まちこさん」に戻そうかと思うんだけど、どうしよう
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- 緑のたぬき
- 2011/11/25(金) 18:29:01
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>>77
「まちこさん」に戻すことには異議はないです。
たぬきは、今年いっぱいか来年の3月11日までは今のままが良いかなぁと思ったりもしたけど、
管理人さんがクリスマスにお時間ありそうなら、
東北板がクリスマスに「めんこいゆきんこちゃん」にしてたみたいに、関東板もクリスマスに特別な名前にして、そのあと「まちこさん」に戻すのはどうでしょうか？
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- 緑のたぬき
- 2011/11/25(金) 18:40:17
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雑談スレ、あとから見ました。
元に戻して欲しいという要望があるなら、すぐに戻してもいいです。
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- がんばろう日本人！
- 2011/11/25(金) 20:39:05
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このスレで自治に関係ない話題はスルー推奨
管理に関する話題や議論は管理系のスレで
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- 81
- 緑のたぬき
- 2011/11/25(金) 22:01:31
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利用者さんに意見を求めているんだから、管理でもあり自治でもあるんではないのかな？
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- がんばろう日本人！
- 2011/11/25(金) 22:28:45
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KYなのも放置
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- ノブ
- 2011/11/26(土) 05:20:47
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ノブも3月11日までとは思っていたんですがね。
1年でどうなるものではないですが。
クリスマスバージョンもいいですね。
やってみましょうか、白くまさん。
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