飯能・入間・狭山・所沢の放射線関連2煎目 [machi](★0)
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- 199
- 2011/12/11(日) 17:58:47
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東北・北関東に放置されている瓦礫を放射線汚染度（仮に）１とすれば、
福島第一５ｋ圏内の汚染度は5倍くらいあるんじゃなかろうか？
汚染度（仮に）5の土地の、土壌を除染するのは不可能じゃあるまいか？
汚染度5の土地に、汚染度１の瓦礫を被せるのは、寧ろ今までよりマシと思えるのだが。
今までみたいにチンタラ分別して償却なんてやっていたら、時間はかかるし、金がかかる。
更に濃度の高まった（現在、自治体が困っている）焼却灰の置き場が困る。
現在、焼却灰置き場の周りには人が住んでいるが、福島第一５ｋ圏内は人が住んでいない。
人体への影響は、今のやり方の方が危険が高い気がする。
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- 200
- 2011/12/11(日) 22:28:25
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>>199
> 汚染度5の土地に、汚染度１の瓦礫を被せるのは、寧ろ今までよりマシと思えるのだが。
本来は低レベルな汚染瓦礫が、高レベル汚染地域で汚染されて、より危険性の高いゴミを増やすだけだと思う。
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- 201
- 2011/12/12(月) 05:42:07
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165が本心なのか釣りなのかわからない僕は悪人でしょうか？
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- 202
- 2011/12/12(月) 08:03:01
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福島県に住む夫の親から大量に伊達産リンゴが送られてきた。一歳の離乳食に使える訳ないのに。母乳あげているから私も食べられず。セシウムの数値が出ているのに、何で｢大丈夫｣と送って来れるのか？
今では基準値超えで出荷停止のお米も、以前｢送ろうか？｣と言われた。毎日食べるお米なんて絶対無理だからお断りしたけど。
あまりに危機感なさすぎて、押し付けのようにも感じるし、孫に対してもう少し配慮してほしいと思う。
むこうの放射能数値は、所沢の20倍以上。お正月に乳幼児を連れていって、福島産の食べ物ばかりを食べさせたくもない。
これは母親として心配しすぎなのでしょうか？
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- 203
- 2011/12/12(月) 08:20:15
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>>202
別に誰かに許可をもらったり、正しいよねなんて同意を求めることではない。
ただ実家の人には断り方に気をつけなきゃいけないし、怒るなんて勘違いもいいところだ。
彼ら自身は食べているのだろうし、良かれと思って申し出てくれていて、決して健康を害そうとしたとか
悪意ではないのだろうから。
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- 204
- 2011/12/12(月) 16:57:29
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>>195
まるっと賛成。帰りてえとかこいてるじじいばはあのせいだ、浜通りは廃町で。
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- 205
- 2011/12/12(月) 17:40:17
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>>202
私も親戚に福島(会津)の人がいるんだけど、やっぱり食べ物をくれますね。
相手もわかって同意の上でくれているように思うんです。
つまり、自分たちが食べている物、生きている土地、自分たちそのものを
まるで有害物質のようにその他から敬遠されているという疎外感が深層にあって
それを他者と同一化することで認められたいという欲求がどうもあるっぽいんですよね…
詳しく説明しませんが以上のようなことを感じるやりとりがとてもあると推測します。
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- 206
- 2011/12/13(火) 00:13:39
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福島出身の人とは震災、原発とは一切関係ない話をしてる
現地の状況なんて分からないから下手なこと言えないもん
こういうのも福島は避けられてるって感じて相手もつらいだろうなって思う
食べ物送るのも、食べてくれっていうより福島をスルーしないでくれっていう気持ちを伝えたかったんじゃないかな？
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- 207
- 2011/12/13(火) 05:01:26
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フクシマはチェルノブイリ以上で、チェルノブイリクラスは東京なんだとさ
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- 208
- 2011/12/13(火) 09:50:06
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>>207
全く質が違う事だからそのまま比較はできないけれども、チェルノブイリでは核燃料と一緒に黒煙が2週間、燃え上がっていたよね。
福島では燃焼としては拡散しなかったけど、封じ込めにはチェルノブイリをはるかに超える10ヶ月もの間、全く成功しておらず、世界初の複数原子炉同時の制御不能状態になっていて、少なくとも2基以上が閉鎖系でない環境で断続的に連鎖崩壊を起こす野良臨界になってますね。
まぁ、これだけ考えても福島は「チェルノブイリ以下」でも「チェルノブイリ相当」でも無いと思いますよ。
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- 209
- 2011/12/13(火) 10:05:20
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ガレキ受け入れ反対なら県庁に電話しろよ
漏れはやったぞ
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- 210
- 195
- 2011/12/13(火) 10:20:14
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5ｋ圏内の人は、あと50〜90年は戻りたくても戻れない。
気持ちに整理をつけさてあげるべきだ。
「自分が生きている間は戻れないよ。」と引導をわたしてあげたほうが良い。
このままでは、かわいそすぎる。
全国の中で過疎化してしまった町、跡継ぎのいなくなった農家
そんな所を探し出し、福島の農家を移転させてあげた方が良い。
安住の街をはやく与えてあげるべきだ。
そういう観点からも、５ｋ圏内に瓦礫を埋め立てると良いと思ったんだが
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- 211
- 2011/12/13(火) 11:28:22
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日本国土が数割消えてしまった
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- 212
- 2011/12/13(火) 11:46:34
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低レベルなものも高レベルなものにマージしてしまえなんて処理は聞いたことがない。
危険物を爆発的に増やすだけだと思うが。
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- 213
- 195
- 2011/12/13(火) 12:18:39
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高レベルの所はほったらかしでいいのか？
蓋もせず、放置でいいのか？
もうすぐ花粉と一緒にまた関東にも飛んでくるぞ。
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- 214
- 195
- 2011/12/13(火) 12:36:41
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186.ppp11.odn.ad.jp 君は、役人か？
瓦礫の処理方法の方法が大事なのか、人間の体・気持ちが大事なのか
どっちなんだ？
俺は、夏休みにボランティアで東北行ってきたが、
陸前高田の瓦礫は凄かった。5階建てのビルの高さくらいあった。
友達は、「あれを見るのが嫌であそこには帰りたくない。」
「街という遺体そのものだ。」といっていた。
俺はあれを早くどけてあげたい。
浪江の人達の「帰れるのか、帰れないのか。」
これからを悩んでいるばかりで前に進めない人達を何とかしてあげたい。
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- 215
- 2011/12/13(火) 22:02:38
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>>214
> 瓦礫の処理方法の方法が大事なのか、人間の体・気持ちが大事なのか
> どっちなんだ？
そういう、1か0の二択かのように錯覚させる手法はよくないですよ。
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- 216
- 2011/12/13(火) 22:03:25
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東日本大震災：被災地がれき受け入れ 知事が積極姿勢 ／埼玉
毎日新聞 12月9日(金)12時4分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111209-00000072-mailo-l11
>県資源循環推進課によると、１０月までは月に１〜２件だった受け入れ賛成のメールが１１月には１２件に増えたという。
こんなんでガレキ受け入れならたまらんわ
反対派は県庁にメールを
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- 217
- 2011/12/14(水) 08:43:12
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だーかーらー、瓦礫受け入れに関して県民アンケートしろよ
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- 218
- 2011/12/14(水) 10:08:06
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>>217
＞だーかーらー、瓦礫受け入れに関して県民アンケートしろよ
バ力！
アンケートなんかしたら、施策に民意が反映されちゃうだろ。
行政の皆さんと地方議員の皆さんが愚かな民草に意見を言わせないように頑張っているのに、アンケートなんかしたら言い訳が出来なくなるじゃないか！！
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- 219
- 2011/12/17(土) 11:39:24
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所沢で348べクレル/kgのストロンチウム検出される
200べクレル以上から大人にも強い健康被害あり
http://www.ustream.tv/recorded/19181238
(動画34分から)
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- 220
- 2011/12/17(土) 13:40:06
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きたか…！！
( ﾟдﾟ ) ｶﾞﾀｯ
.r ヾ
＿_|_| /￣￣￣/＿
＼/ /
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- 221
- 2011/12/17(土) 20:50:54
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埼玉も終わりだな･･･
年金払い込むの止めて、貯金を全部使って遊ぼうかな。
多分、そんなに長くは生きられないんだろうし･･･
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- 222
- 2011/12/17(土) 21:42:23
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すい臓癌でもなきゃ癌で死ぬにも10年はかかるだろ
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- 223
- 2011/12/18(日) 02:06:35
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運悪い急性白血病なら最短で1週間で死亡らしい
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- 224
- 2011/12/18(日) 06:04:09
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ストロンチウムって計測が難しくて時間もかかるから、他地域でも計ったら結果的に所沢は数値少なめだったねえなんてことになるかもね
まあとにかく所沢のどこなのかを早く公表してほしい
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- 225
- 2011/12/18(日) 06:47:54
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>>223
症状が出てからな。
症状が出るまでに2年ぐらいかかる
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- 226
- 2011/12/18(日) 08:30:12
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>>219
この質問者、だらだらと要領を得ない喋りでイライラさせられる。
なにが言いたいのかはっきりしない、日本人の悪い見本だ。
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- 227
- 2011/12/18(日) 13:40:54
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>>226
は？要領を得ない？何が言いたいのかはっきりしなくてイラつくだ？
はっきり書いてんだろ、所沢で大量にストロンチウム検出されたって
何度も言わせんな 通じてないのはお前だけだよ
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- 228
- 195
- 2011/12/18(日) 14:19:56
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219に文句言ってんじゃないよ。
動画の中の質問者に対する評価だ。
227がいきりだって どうする？
俺も226と同様、この動画の中の質問者は、意見なのか？発言なのか？質問なのか？
要点がまとまってないと思ったぞ。
それより気になるのが、所沢のどこでストロンチウムが発見されたのかだ。
そしてどうしてマスコミは、注目しないのかだ。
世田谷や横浜みたいに、それが福島と関係ないのか、調べるべきだとおもうんだが、、、
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- 229
- 227
- 2011/12/18(日) 14:30:23
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そっか、スマンかった226
このニュース発覚以降どっと疲れが出ておかしくなってる
228も教えてくれてありがとう
本当にマスコミがスルーしてるのが腹立つな
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- 230
- 2011/12/18(日) 14:51:29
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相手からなにかを引き出そう、回答を得ようとするなら
もっと鋭く、急所にポイントを絞らないといけないだろう。
その動画の人は、たぶん意見表明を質問の形にしてるつもりなんだろうな。
だから迫力がないし、相手からはなにも引き出せてない。
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- 231
- 2011/12/18(日) 15:17:44
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所沢市役所に明日問い合わせてみるか。
知らないワケないと思うんだけど。
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- 232
- 2011/12/18(日) 15:52:02
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んだ、頑張ってみっぺ。
俺も電話してみる。なんか わかったら またカキコします。
電話口の人によって、答えが違ってたりして、、、
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- 233
- 2011/12/18(日) 19:42:04
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>>230
多分、それやると会見場そのものからポイされる。
しつこく質問するとか、食い下がるとかは全て「荒らし」とみなして、何を話すも話さないも回答者次第ってところでバランスをとっているのが日本の官庁報道の糞仕様。
芸能人のスキャンダル記者会見の方がまだ健全に見えてくる。
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- 234
- 2011/12/18(日) 19:53:48
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所沢市どんな応対なんでしょうね？
所沢市における周辺より放射線量の高い個所（ミニスポット）への対応状況（第1報） PDF：126KB
http://www.city.tokorozawa.saitama.jp/kurashi/moshimo/bohanbosai/higasinihondaisinsai/hosyasen/minispot/katais_111215_01/files/23.12.15.pdf
荒幡・上安松の児童クラブが特に線量が高かった
荒幡児童クラブ (地上1ｃｍ)最小値0.082μSv/h 最大値 1.291μSv/h 除染後0.143μSv/h
(地上 1 ｍ) 最小値0.051μSv/h 最大値 0.097μSv/h
松井児童クラブ (地上1ｃｍ)最小値0.045μSv/h 最大値 1.049μSv/h 除染後0.109μSv/h
(地上 1 ｍ) 最小値0.050μSv/h 最大値 0.096μSv/h
ここら辺がやはり高ストロンチウムが検出された？
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- 235
- 2011/12/19(月) 02:23:57
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cmk2wl(cmk2wl)野呂美加さん 0.07-0.08 μSv/h という単位からチェルノブイリでは子供たちに影響が出た。（心臓が痛くなるなど） 子供たちが急に目が見えなくなり、6年後に廃村になった地域の数値 0.412 μSv/h。（セシウムのみのシンチレーションカウンター）
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- 236
- 232
- 2011/12/19(月) 12:01:42
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市役所の環境課に聞いてみたところ、
「所沢で348べクレル/kgのストロンチウム検出される」の情報は入ってないようでした。
寝耳に水でびっくりの様子でした。
記者会見の動画の情報を伝えたので、「よく観て見る」とのことでした。
あの動画の歯切れの悪い質問者を「追及したほうが良さそう」と伝えておきました。
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- 237
- 2011/12/19(月) 12:16:22
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>>236
追及かよ。wwwww
普通に問い合わせればいいじゃないか。
むしろ追及されないといけないのは、あの回答をした役人だろ。
「個別の調査には応じません」
「民間の調査は参考にしません」
の一点張りだったじゃん。
人口密集地の調査は故意に避けたいみたいだったし。
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- 238
- 232
- 2011/12/19(月) 12:35:11
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問い合わせ先 教えておくれ
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- 239
- 2011/12/19(月) 19:23:03
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>>236
電話乙です
市役所は知らないんですか･･･数値が酷いので心配ですね
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- 240
- 2011/12/19(月) 19:47:20
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地形的に、コレといった特徴のない所沢で高く検出されるなら、どこで出ても不思議はなさそうだけど
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- 241
- 2011/12/20(火) 02:10:15
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恐ろしい事実が隠されてるって事かな、やっぱり。
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- 242
- 2011/12/20(火) 18:22:08
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【埼玉】「国費除染」吉川、三郷市のみで
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/surprise/20111220-OYT8T00803.htm?from=tw
これ酷くないか？ストロンチウム検出の所沢を始め
埼玉全体が汚染されてるのに、2市のみだけなんて
なんか差別を感じる 全市をやって欲しい
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- 243
- 2011/12/20(火) 19:56:45
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あくまで国は「民間測定のものは数値そのものを認めない」「その情報を元に正式に測定する事もしない」って方針みたいだよ。
「測ってない以上はそこには存在しない」って言い張るんじゃね？
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- 244
- 2011/12/20(火) 22:55:44
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移住を考えてる
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- 245
- 2011/12/21(水) 01:49:03
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チェルノブイリという前例があり、
それより酷い状態なのに政府も役人も何もしてくれない。
20年後のこの地の状態はどうなってるかな？
移住したいよ
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- 246
- 2011/12/21(水) 17:14:58
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今の段階でも「大量に放出されたのは3月15日と21日だけ」みたいな扱いが建前だからな。
秋になって再臨界だの海洋汚染垂れ流しだのが公式情報として出てきているけど、土壌汚染の予想図なんかは、これまでの間、垂れ流しになっている事は見ないふりして、3月に放出されたパーティクルがどう散らばっているかだけを高性能のコンピュータに入力してシミュレーションさせている。
アホだわ。
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- 247
- 2011/12/22(木) 01:11:34
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ウクライナでもけっこう情報規制されてたみたいだね
キエフもアウトなのにセーフなことにしてさ
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- 248
- 2011/12/22(木) 11:02:55
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明峰、中富、北野小学校で市の基準値を超える放射線量が計測され除染したそうな
ソースは読売新聞
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- 249
- 2011/12/22(木) 11:09:17
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たぶん全ての家の雨どいで測定すれば基準値は超えそうな気はするけど
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- 250
- 2011/12/22(木) 11:20:28
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所沢市における周辺より放射線量の高い個所（ミニスポット）への対応状況（第2報） PDF：72KB
http://www.city.tokorozawa.saitama.jp/kurashi/moshimo/bohanbosai/higasinihondaisinsai/hosyasen/minispot/mini2/files/20111221.pdf
高数値の学校に通ってる学生達が心配。外での運動が危険すぎる
症状が出てきて数年後事態が急変してからでは遅いから今自衛するしかない
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