★☆国際都市*成田*ナリタ*NARITAについて語ろう☆PART42☆★ [machi] | レス107-158

★お気に入り追加

107 2011/08/15(月) 11:08:52

原発推進派も痛いが・・・反原発君も気持ち悪いな〜
何事も極端に振れるのは、よくない。

ここまで見た

108 2011/08/15(月) 12:04:43: まさか原発絡みとなると、また共産系やら社会系の変な団体が暴れてるのか？

ここまで見た

109 2011/08/15(月) 13:09:12: 成田のすぐ南は、たしかピーナッツとかスイカとか日本一のトコじゃねーの？？

よりによってそんなトコで燃やすワケェェ？？？！

バツッッッカッじゃねェ〜〜〜〜〜の！！！！！！！

実害はほとんどねえだろーしオレんとこも農業と無縁で、知ったこっちゃねーケドヨ
千葉農民は、もしこのまま黙ってるなら、
低脳レベル！！！！
だわなあ。

千葉って農業大国なわけだが、『風評被害』って言葉、千葉農民は知ってる〜〜〜？？？

ここまで見た

110 2011/08/15(月) 13:18:07: >>109
改行多すぎなあんたのほうが低能だろう。こうやって騒いで大事にしたほうがよっぽど風評被害になるわ。
中高生じゃないかと思うほどの騒ぎようだよ。

ここまで見た

111 2011/08/15(月) 13:24:19: >>100
陸前高田は高くても毎時0･2マイクロシーベルト程度なので、成田の方が断然高い。

成田市空間線量　高いところでは0.3〜0.49マイクロ＝年2.63ミリ〜4.29ミリ
参照チェルノブイリ強制移住レベル年５ミリ以上
http://www.city.narita.chiba.jp/DAT/000081390.pdf

千葉市稲毛区にある日本分析センター（文部科学省所管）の敷地内土壌汚染度

腐葉土からはヨウ素131、セシウム134、セシウム137が合計３万ベクレル以上
小石まじりの土からは同元素類が合計で軽く15万ベクレル以上
この検査は五月の時点での検査であり、既にこの時点で腐葉土から相当量の汚染が
見つかっており、木が土壌から根を通じて吸収した物も出始めていると思われる。
表皮を削れば汚染は無いというのは悪質なデマであり、こんな論文等は存在しない。
http://www.jcac.or.jp/lib/senryo_lib/tikuseki.pdf

文部科学省スピーディ
平成23年3月25日（金曜日）のPDFをクリック
三枚目の汚染マップを見るとヨウ素１３１の表面沈着量は準高濃度汚染の10万〜100万ベクレルを超えてる。
ベラルーシが事故後五年経ってから強制移住レベルをセシウムで55万ベクレルとしたので、日本の汚染度は
ヨウ素のマップからもある程度は類推可能。
http://radioactivity.mext.go.jp/ja/distribution_map_SPEEDI/
IAEA報告書　
３−３−１が農地環境と半自然環境におけるセシウム移行率について言及。
半自然環境ではカリウム（食物の三大栄養素）不足があり、セシウムがカリウムと同様
な働きをしてしまうため、カリウム不足の自然環境では汚染度が桁違いに高くなる。
３−３−１を理解した上で３ー４−１の純自然環境の森林における知見を参照されたし。
http://sites.google.com/site/jchernobylreport/3/3_3
↑の報告書訳にはグラフ等がないので下のリンクを貼っておく。
http://www.numtech.co.jp/column/20110520/

４．　森林における対応策
旧ソ連が行った森林への対策が箇条書きになっており見やすい。
日本は避難区域を決めてくらいで、五ヶ月経ってもそのほかの対応は何一つやっていない。
http://www.enup2.jp/newpage35.html

ここまで見た

112 2011/08/15(月) 13:39:08: >>109風評被害を防ぐ為なら、
他の地方の物品を風評で攻撃するのも辞さないとか
フォースの暗黒面に落ちすぎだろう。

本当に危ない物が持ち込まれるのなら
ちゃんと私も声を上げるよ。
でも、皮剥いた薪なら、そこら辺の落ち葉燃やすより安全だ。

ここまで見た

113 2011/08/15(月) 13:46:19: ちょっとだけ　その一本が死を招く。

ここまで見た

114 2011/08/15(月) 13:53:02: 護摩の木はカモフラージュであり、本音は汚染がれきのばら撒きだ。
語源どおり護摩木でごまかしているのだ。
千葉県は岩手県以上に汚染されており、生活に絶対必要とは言えない護摩木を使った行事を
やる必要性があるだろうか？汚染されていない西日本産の木、和紙、あるいは海外から購入した布などでも代替可能なはずだ。
そもそも、ご利益と鎮魂を目的にした行事で敢えて放射性物質が含まれている可能性のある木を燃やして
有り難味があるだろうか。外人観光客も多い成田山ではその異様な光景が即海外に伝わるのは想像に難くない。

北九州市ががれき受け入れを検討中の釜石市に隣接する陸前高田市のがれきから１キログラム当たり１４８０ベクレルの放射性セシウムを検出
http://techpr.cocolog-nifty.com/nakamura/2011/08/post-2592.html

【本音】　陸前高田「汚染は当然だ、大騒ぎすると他県に瓦礫を押しつけにくくなる。これも風評被害だ」
http://hogehogesokuhou.ldblog.jp/archives/51771953.html

【壮絶クソ政権】クソ餓鬼大臣細野「がれき処理は福島外で」
http://minkara.carview.co.jp/userid/751835/blog/23473395/

ここまで見た

115 2011/08/15(月) 14:18:59: >>112
ニュー速にある、発案者のブログの魚拓見たか？
皮剥がしてもストロンチウムは検出されてるよ

ここまで見た

116 2011/08/15(月) 14:50:51: >>115
あの発案者のやった検査は成分検査だよ。
京都から放射性物質の検査をして欲しいと言われて、発案者が無理解のまま成分検査結果送ったせいで
京都側で放射性物質の検査するはめになってる。

放射性じゃないストロンチウム（Sr86、Sr87など）は天然にもあり、年代測定なんかに使われる。
私の家の建材からも調べれば出るだろうね。
例えば、ストロンチウム86やストロンチウム87は米にも含まれていて、産地判別技術なんかにも応用されている。

ここまで見た

117 2011/08/15(月) 14:52:24: >>115
ヒントラジオアイソトープ

もう一度言うね
風評被害の加害者になりたくなかったら書き込まないでね

ここまで見た

118 2011/08/15(月) 14:57:09: >>116
なるほど。
表皮はともかく、内部から検出されたのは自然の物だということか。
申し訳なかった。

ここまで見た

119 2011/08/15(月) 15:05:55: いえいえ。まとめwikiとかがかなり恣意的な編集をされてるから
あれ読んだ後で「護摩木を成田山で燃やす」と言われたら不安になる気持ちはわかります。

本当に気を付けなければならないのはそんなデマよりも
今年の落ち葉を燃やしたり、落ち葉で堆肥作る事です。それはガチで危ないから。
秋は落ち葉で焼き芋とかやーめーてー。

ここまで見た

120 2011/08/15(月) 15:20:47: >>119
詳しく教えてくれてありがとう。
落ち葉はほんとに危険みたいだね。
焚き火をしなくても焼却場では燃やすだろうし、どうしたもんか。

ちなみに成田山に電話して聞いたところ、
・成田山では岩手県から送られてくる全ての材木の表皮を剥がした状態で、独自に検査する
・今は9/25に間に合う検査機関を探しているところで、
もし間に合わなかったり少しでも放射性物質が検出されれば絶対燃やさない
とのことだよ。

検査結果は逐一成田山のHP上で公開するみたい。

ここまで見た

121 2011/08/15(月) 15:28:19: さっき不動明王に会ってきた
そうとう怒ってただぎゃ
松を燃やすと中心部に含まれる放射性セシウムが飛散するからやめれと言うておった。

ここまで見た

122 2011/08/15(月) 15:36:25: 放射能撒く　散漫だ　場皿団　せんだぁ〜

ここまで見た

123 2011/08/15(月) 15:39:54: おお、当然の対応とはいえ、さすが成田山新勝寺。

柏の焼却場の煙は脱煙装置のおかげでセシウムは検出されなかったそうですが
灰からは７万ベクレル超えるセシウムが検出されてます。灰の保管場所が大変ですね。
でも、個人で燃やすとばらまいてしまうから、落ち葉・木の枝はゴミで出して焼却場に任せたほうがいいと思います。

ここまで見た

124 2011/08/15(月) 15:54:43: 焼却炉でセシウム燃やすと蒸発して気体になるがや
蒸発後凝縮してもサブミクロンサイズの微粒子だからフィルターでトラップは無理だがや

ここまで見た

125

ﾂつｪﾂづｱﾂづ篠づｫﾂつ､ﾂ禿ｺﾂ本ﾂ人ﾂ！

2011/08/15 16:45:37: ﾂ気ﾂ妥個づ個づ慊づ慊づ按づｧﾂスﾂδ仰ーﾂつｷﾂづｩﾂつｯﾂづ?、ﾂ青?づ可溶ﾂつｯﾂづ｢ﾂつｷﾂつ｢ﾂセﾂシﾂウﾂδ?ﾂづ債青?湘ｶﾂ気ﾂづ可溶ﾂつｯﾂつｱﾂづ楪つｪﾂづ｢ﾂ。
ﾂバﾂグﾂフﾂィﾂδ仰タﾂー(ﾂ素ﾂ催楪づ債テﾂフﾂδ債δ督づ?ガﾂδ可スﾂ繊ﾂ暗崢づｰﾂ債ｬﾂ紡ﾂつｵﾂつｽﾂテﾂフﾂァﾂイﾂδ?ーﾂづ個づ債つｸ)ﾂづ債督ｦﾂつｳﾂづ按つ｢ﾂつｪﾂづ｢ﾂ。

ﾂフﾂィﾂδ仰タﾂーﾂ（ﾂダﾂスﾂトﾂ閉板）ﾂ〜ﾂ青?（ﾂドﾂδ個δ督閉板）ﾂ〜ﾂ環按青ｫﾂ炭ﾂ（ﾂ環按青ｫﾂ炭ﾂ閉板）ﾂづｰﾂ経ﾂ由ﾂ。
ﾂ個淞出ﾂ古?ﾂ界Cs134 0.3Bq/緕･ Cs137 0.2Bq/緕･ﾂづ?氾ｱﾂ個淞出ﾂつｾﾂつｪﾂづ｢ﾂ。

ﾂづ?づ?ﾂ、ﾂ湘?却ﾂ湘ｪﾂづ個個堋づ?妥鳴つｦﾂづ個催崢づ可づ債、ﾂ個堋閉ｨﾂづ個つｪﾂづｪﾂつｫﾂつｪﾂ陛ｺﾂ偲仰青ｫﾂ廃ﾂ甘ｼﾂ閉ｨﾂづ可づ按づｩﾂつｪﾂづ｢ﾂ…ﾂ。
ﾂ渉ｫﾂ猟按づ個嘉崢妥ｨﾂつｾﾂつｪﾂづ｢ﾂ。

ここまで見た

126 2011/08/15(月) 16:52:00: 一番怖いのは不安と無知による風評被害だよ
京都はそれを行政レベルでやった為に叩かれたわけだが

ここまで見た

127 2011/08/15(月) 16:55:15: 気体のままならスルーするけど、水に溶けやすいセシウムは水蒸気に溶けこむがや。
バグフィルターならほぼ逃さないがや。

フィルター(ダスト部)〜水(ドレン部)〜活性炭(活性炭部)を経由するがや。

でも、焼却場の建て替えの際には、建物のがれきが放射性廃棄物になるがや…。
千葉県の将来の課題だがや。

ここまで見た

128 2011/08/15(月) 17:27:39: ヒント　定期的な計測器の校正点検

放射線放出量　東西冷戦時の無数の核実験＞福島第一

ここまで見た

129 2011/08/15(月) 17:28:28: >フィルター(ダスト部)〜水(ドレン部)〜活性炭(活性炭部)
無理無理　0.3ミクロン以下のサイズだからＨＥＰＡフィルターでも１００％は捕らえ切れない
水フィルターなんてとんでもない　すぐに蒸発する
家庭用のあらゆる掃除機が落第　スウェーデン製高級機でもダメ
室内は拭き掃除しかないとは武田センセのお言葉
燃やすなキケン！

ここまで見た

131 2011/08/15(月) 18:45:17: >>110 なんだかんだビビってんなあ、おめぇ。農家かー？

だったら、オレに返レスする間にとっとと新勝寺に電話でもかけとれやｗｗｗ

ここまで見た

132 2011/08/15(月) 18:58:48: まぁこうやって国外からも敬遠されてくんだろうな
農家じゃないけど国の損失だよな風評被害は。

ここまで見た

133 2011/08/15(月) 19:04:27: フィルター時点では冷却して温度200~300度で気化温度以下。
バグフィルターは単体では確かに粗いけど、
消石灰を中心とした薬剤塗布による触媒効果で0.1ミクロンの粒子で99.93％以上除去できる(京都大学調べ)とのこと。
ただ、同じ京都大学でも小出教授はＨＥＰＡフィルターの使用を進言してます(もちろん薬剤塗布前提だと思います)。
ドレン部分はシャワーかかってて温度が更に低くなっているからすぐに蒸発はしないかと。

ここまで見た

134 2011/08/15(月) 19:57:18: なんで汚染したかって東電がすべて悪いんじゃん・・・
普通に地震が来て倒壊した瓦礫とかだったら問題ないのに、
放射能まみれになったの東電のせいじゃん。

ここまで見た

135 2011/08/15(月) 20:10:42: 【社会】陸前高田市の松の木新勝寺へ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1313329146/

↓のスレでは何か松の所有権問題で警察がうんたらかんたらとか書かれてるｗ
新勝寺の生臭坊主はめられてねえか？Ｗ
【京都】陸前高田の薪からセシウム…京送り火で使用中止★９[08/12]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1313290689/

ここまで見た

136 2011/08/15(月) 20:30:21: 成田には近づかねｗ

ここまで見た

137 2011/08/15(月) 21:02:15: >>135同じスレ内の867スレ目がコレな。
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1313290689/867
NPO法人の事業計画内に「陸前高田市役所の了解を前提」とあるそうで許可済み。
あっという間に鎮火してる。ソースはよく読め。
この場合は金剛寺が許可取って終了でしょ。

ここまで見た

138 2011/08/15(月) 21:26:23: >>137
もう少し前にこんなのあったろ。まあ真偽の程は分からんけどな。
854 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/15(月) 15:09:03.82 ID:jLZVxlR30
これ辞職になるだろうなぁｗ
県が流された松の所有権を保持してて廃棄（だけど財産なんだそうで）、一部には
国土庁時代のものや林野も所有権放棄していない。
その状態で勝手に加工で移動したら窃盗ってことで出所の追及で林野の保護官と警察と
沿岸部は海保　その他は県の保護官と官補が捜査し始めてるね。
この状態で風評被害云々だからな

ここまで見た

139 2011/08/15(月) 22:26:34: >>134
東電叩きに共産主義者やらの左翼が関わってるの知ってるか？日本の国力を落としたい奴らだよ。
または、上手いこと送電事業で一山当てたい拝金主義者。

この事故は東電だけの責任ではないのだけれども、なぜか東電ばかりを叩く流れに乗っている。

ここまで見た

140 2011/08/15(月) 22:44:17: 原発推進派に右翼が関わってるとも言われてるね。
いずれにしろ原発事故で甚大な被害と損失で充分国力落とされてると思う。

原発がそんなにいいもので安全ならね、都市部近くに建設すればいいんだよ。
そのほうが送電線等設備費や送電中の電圧？ロスも少ないし
エコでクリ−ン（おまけに安価）なエネルギーが謳い文句だしｗ

いっそ日本国中に原発建てまくって何事もなければ栄えるし
運が悪けきゃ国ごとポシャる。それでいいじゃまいか？

ここまで見た

142 2011/08/15(月) 23:07:11: あと、東電が電力事業を独占してきてたのは周知の通り。
規制緩和とかで新規事業者参入は悪い事じゃないわな。

以前契約してたＬＰガスはエリア独占？だったので料金が高かったが
規制緩和で別の業者が売り込みに来てな、料金が半値近くになって
助かってる。もう７〜８年経つが特に問題もないしね

ここまで見た

143 2011/08/15(月) 23:54:18: 何とか○○○ムは高いな。
引っ越しで解約するときは事務手数料まで取る。
エリア独占って、そこじゃないのか？

ここまで見た

144 2011/08/16(火) 01:06:32: 理論値ですか。
でも、京都大学の調査はそれぞれ別の工場などですでに使用中のバグフィルター4機を使って
それぞれの吸着率を調べる物でしたよ。
柏ではフィルターのモニタリングはしていて
住民説明会ではいつでも見せてくれるとか言っていたらしいです。
ただ、過去には野田の工場(焼却施設ではない)で穴の空いたバグフィルターを使用していたケースはあります。
結局は運用が大切ですね。

0.07%以下のスルーに文句言っても、個人で燃やしても埋めても100%スルーですし…。

あと、0.2マイクロ30%スルーなら、
島津テクノリサーチの検査で線量の増加が確認されるのではないでしょうか？

ここまで見た

145 2011/08/16(火) 02:06:55: >>140
福島原発より高い津波を被った女川が正常に停止してるのだから、安全性はこれに習えば解決できる。
原発をやめれば、化石燃料に頼ることにもなる。自然エネルギーもはっきり言って安定性に欠ける上、土地も必要。採算も取れないものばかり。
自然エネルギーに切り替えるとか言ってる連中はこの問題は全く無視。エネルギー供給が安定して行えないのは良くない。
安定供給できないと国力は落ちてゆく。
あとは、技術の面、核抑止力としても原発開発はやめてはならない。

ガスと電気では話が別。電気は質を落としてはならない。悪質なガス会社の営業手法を見れば分かるでしょう。点検にろくに来ないところもある。
完全なモラルハザードが起きている。これと同じことが起こりそうな気がしてならない。規制緩和もやっていいものとまずいものがある。

というか、右翼とかレッテル張りしちゃうあたり、あなたの素性が見えますね・・・

そういやあなたのipの会社の社長は電力事業に参入したがっているよなあｗ彼はペテン師だけどねｗ

ここまで見た

146 2011/08/16(火) 07:51:47: >>145
いやいや、先に左翼だの共産党持ち出したから右翼も出してみただけですよ。
私の事をブサヨでもキモウヨでも好きに決めつけて下さいませ。

化石燃料もＣＯ2排出されるし有限だから永続は無理なのは知ってる。
地熱・風力・太陽光他は供給が安定しないのも知ってるよ。
だから安全なら都市部にだって原発建てればいいと本気で思ってる。
それでもまた想定外の事態になったらそれを被るのも仕方ないかと。

あと使用しているプロバイダの素性で使用者まで貶す事は謹んでくれよ。
お前のカーチャンでべそーなレベルになってしまうからｗ

ここまで見た

147 2011/08/16(火) 10:59:22: まさかこんなローカル板まで工作員がいるとは・・・

ここまで見た

148 2011/08/16(火) 11:07:26: ホットなスポットだから

ここまで見た

149 2011/08/16(火) 11:49:34: 右とか左とか賛成とか反対とか、それを語るなら成田は関係ないっすわー。

ここまで見た

150 2011/08/16(火) 11:55:35: 工作員が全部京都府民のせいにしてるが
千葉県民の俺も大反対だ。

何度でも言う。

こ　れ　を　受　け　入　れ　た　ら　な　し　崩　し　に　瓦　礫　も　押　し　付　け　ら　れ　る　の　が　明　ら　か　。

＞京都の対応に対する陸前高田の市長の発言
＞陸前高田市の戸羽太市長は「今後がれきの処理でいろいろなところにお願いするのに、持ち出せなくなる。」
＞http://www.sponichi.co.jp/society/news/2011/08/13/kiji/K20110813001401980.html

＞「今後がれきの処理でいろいろなところにお願いするのに、持ち出せなくなる。」
＞「今後がれきの処理でいろいろなところにお願いするのに、持ち出せなくなる。」
＞「今後がれきの処理でいろいろなところにお願いするのに、持ち出せなくなる。」

ここまで見た

151 2011/08/16(火) 13:29:32: 一回言えば十分っすわー。
しつこい男は嫌われるっすわー。

ここまで見た

152 2011/08/16(火) 17:30:07: いやーどこもかしこも夏真っ盛りっすなー

ここまで見た

153 2011/08/16(火) 20:13:09: つまらん長文ばっか
読む気もせんわ

ここまで見た

154 2011/08/16(火) 22:25:05: 確かに。割とどうでもいいわ。
なんか明るい話題はないもんかね

ここまで見た

155 2011/08/16(火) 23:48:07: 277 名前：地震雷火事名無し(神奈川県) ：2011/08/16(火) 23:29:54.18 ID:EIafTwr+0
千葉で燃やすことに何の問題も無いだろｗ
火葬場の人体から放出される放射性物質の方が遥かに重大なんだからそっちを心配しろよ

一部のマイノリティー放射能ノイローゼ団体によって、抗議電話だの抗議行動だの、
ほんと迷惑
他地域の放射能ノイローゼの人は勝手に自分の地域で自己防衛してろと

千葉県民の殆どは反対してないわ
一部の放射能ノイローゼ、しかも遠く離れた他地域民が抗議するとか意味わからんよ
少数派の声はヒステリックでデカくてたまらん

千葉と成田山の行動は素直にかっこいいと思うし、千葉に見に行くよ

・・・・・・・・・・・・