茨城県南放射線スレ10 [machi] | レス281-331

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281 2011/07/25(月) 09:50:02

>>279
畑が5cmで田が15cmの採取で
よく撹拌してから計測なんだよね。
誰がそんなので納得できるか！
ってんだけどなー

ちなみに今週は今日から原子炉でお仕事です。

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282 2011/07/25(月) 10:33:49: >>280-281
似たスタンスの人って、ちゃんと考える人には多いんじゃないかな。
お仕事お疲れ様です。

Plan Do Check Adjustで考えて。大体こんなイメージ。

安全寄りで何も考えてないと。事故後こんなのが多い。
Plan　→　政府が安全だって言ってるから気にしない
Do　→　産地気にせず食べる
Check　→　数ヵ月後、汚染されていたと問題発覚
Adjust　→　何で流通させるんだと怒りつつ買い控えに入る。食べた分手遅れ

危険寄りだとこうなる。
Plan　→　政府が安全だと言っているが、危ない産地のは回避
Do　→　産地を選んで食べる
Check　→　数ヵ月後、汚染されていたもの、安全なものがほぼ判明
Adjust　→　危険な物は継続して避け、安全なものは食べる

安全だと分かれば危険寄りの人間でも普通に食べるよ。
それまでは政府とメディアのプロパガンダに流されないだけ。
お米は現在ではグレーゾーンだから、自分は下のスタンスを取る。

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283 2011/07/25(月) 12:34:20: >>282

下を取らざるを得ないですよね。

さて、飛行機で移動しました。
機内でがいがーさん点けてみたら
1.8μｓv/hとか出た。表示がおかしい
機械なので半分くらいが実際の線量
だとは思うけど実際に見ると面白かった。

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284 2011/07/25(月) 13:45:18: >>282
>Plan　→　政府が安全だと言っているが、危ない産地のは回避
>Do　→　産地を選んで食べる
>Check　→　数ヵ月後、汚染されていたもの、安全なものがほぼ判明
>Adjust　→　危険な物は継続して避け、安全なものは食べる

こうしようと頑張っているけど「なるべく」程度にしかできない。
努力が足りないのかな？

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285 2011/07/25(月) 19:30:27: >>283
うん。社会全体からすれば1/1000かもしれないけど、
人生一度だし、自分の身に降りかかったら誰も保障しないからね。
体壊した後にお金もらったって、健康は帰ってこないし。
飛行機はさすがに数値出ますねー。

>>284
なるべくでいいんじゃないかな。
今や、汚染の全くされていない食べ物だけを食べるなんて不可能だよ。
あんまり100％追い求めると、あれ食べたこれ食べたで疲れちゃうから、
出来る限りでいいんじゃない？

生きてりゃ付き合いもあるから外食するし、ああ、食べちゃったって絶望するんじゃなくて、
外食した分、家のもんで摂取量減らしてバランス取ろうーって感じで。
ゆるく、長く、それなりに厳しく。で。

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286 2011/07/25(月) 19:47:18: >>285
現場でこんな世の中になって最近数字が
おかしいけど10μSv/h出たら逃げましょう。
とか
テレビに出てた人に聞いたら何にも
情報がないのに何か言わないとならなくて
不安をあまり煽ってもとかいろいろ考えて
冷や汗かきながら解説させられたらしい
みたいな世間話をしました。うーん。

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287 2011/07/25(月) 20:20:46: >>286
お疲れさまです。現場は色々とご苦労も多いんでしょうね。

テレビとか大きなメディアに出ると、発言にかなりの影響力が伴うから、
思った事を素直に言えなくなって大変そうですよね。
かなり言葉を選ぶ必要もあるし、旗印を明確にしてしゃべるのは危ないし。

本音と建前の差が大きい国だものね、この国。
ネットでは危険寄りで、個人の購買行動や活動範囲が実際にそうでも、
現実じゃ隠れキリシタンみたいな感じの人多そう。
皆、議論することや、大切な事を話すことに慣れてないもの。

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288 2011/07/25(月) 20:25:25: 稲わらがダメでも新米は大丈夫？

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289 2011/07/25(月) 20:35:28: 今の稲わらの高濃度汚染は3月の降下物が原因で、
いわばセシウムを直接ふりかけた状態
新米は土壌中のセシウムを根から吸収する分が
問題になるので、計算上はそこまでいかないはずだけど
測ってみないと実際のところはわからんよね

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290 2011/07/25(月) 20:39:05: 水田の土壌の汚染程度自体が
水の流路によって物凄くばらついてそうな気もするし
玄米はどういうサンプリングするのかなあ

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291 2011/07/25(月) 22:50:24: 時事ドットコム：小麦と菜種からセシウム＝規制値超すが流通せず−福島県
http://www.jiji.com/jc/eqa?k=2011072500871&g=eqa

　福島県は２５日、同県広野町の農家１戸が栽培した小麦と田村市の農家１戸が栽培した菜種から
食品衛生法の暫定規制値（１キロ当たり５００ベクレル）を超す放射性セシウムが検出されたと発表した。
流通していないが、県は今後の出荷自粛を要請した。
　県によると、放射性セシウムは小麦から６３０ベクレル、菜種から７２０ベクレル検出された。（2011/07/25-22:06）

小麦から出たね。広野町だし、移行係数それなりに高い小麦だからしょうがないか。
検査すり抜けて引っかからない小麦も多いだろうし、暫定規制値以下のでも、
そこそこ高い奴も抜けてくるから、小麦粉がちょっと怖くなるね。

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292 2011/07/25(月) 23:30:23: >>287
何が隠れキリシタンだよ。

放射性廃棄物が処理できないってのは、原発を作る前からわかっていたこと。
こうなるのは現場のある程度のクラスの人たちは周知のことのはず。
セシウムの値がどうこう言うことも大事だけど、原発行政を止められなかったことが
一番まずかった。いまさら感たっぷりですがね。

フクシマでこれだけ痛い目に会ったんだから、この先のことを目先のことにとらわれすぎないように
考えるべきでは。

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293 2011/07/25(月) 23:54:07: >>291
国産小麦は、安物の食パンには使われないし、ドイツパン等の
専門のパン屋でも使われないな。
価格が高すぎるからね。国産小麦１００％って唄ってるそばや
うどんを避ければ良いんじゃない？（甘いかな）
むしろ二条大麦や六畳大麦の方が怖いね。ビールや麦茶に
使われるからね。

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294 2011/07/26(火) 00:43:08: つくばみらいは市内でとれた小麦粉が給食のパンに使われるよ…
小麦か大麦か忘れちゃったけど230Bq/kgとか出てても基準値内なんだよね

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295 2011/07/26(火) 07:49:30: >>279
>官製の移行係数がどこまで宛てになるのか不明。

信頼できる民製の移行係数を教えて下さい。
そして、その情報源（個人のブログなどでなく、査読のある学会誌）も
教えて下さい。

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296 2011/07/26(火) 08:47:59: 日本土壌肥料学会が過去の研究を元に紹介している値は、官製の一桁から二桁低い値なんだよね。詳細はググって下さい。
こちらの値が実際に近ければ、県南の米はセシウム不検出になる可能性もあるなあ。
もちろん、その方が嬉しい訳だけど。

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297 2011/07/26(火) 09:26:07: ともあれ根から入って一番蓄積されるとこは実のところじゃね？？

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298 2011/07/26(火) 09:28:35: 茨城産の稲わらも汚染を確認　国基準の４８倍

　茨城県は２５日、茨城県高萩市の農家で集められた稲わらから６万４千ベクレルの放射性セシウムを検出したと発表した。乾燥前の水を含んだ状態に換算すると約１万４５００ベクレルで、国の基準値（１キロあたり３００ベクレル）の４８倍となる。この農家からは牛は出荷されていなかった。

　これまで福島、宮城、栃木、岩手各県で地元産の稲わらを与えた牛の肉から基準値を超えるセシウムが検出されている。

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299 2011/07/26(火) 09:33:00: 牛肉がアウトで牛乳がセーフとは考えられないな。

牛乳もアウトになると範囲拡大

粉ミルク
ヨーグルト　バター　チーズ　バターを使ったお菓子　生クリームを使ったケーキ
チーズもアウトだとチーズバーガーもピザもアウト

食うものないじゃん

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300 2011/07/26(火) 09:34:13

>>292
でも実際日常生活で原発や放射能の話すると、
気にしてない人との温度差すごくないですか？
隣近所や身内から野菜もらってる人とかもいるし、
そういう人にこの辺の野菜は食べられないよねーという話もできないよ。実際。

>>293
パンに関してはコストの問題もあるし、膨らみ方が外国産の方が良かったりするし、
あまり心配ないのかな。
ビールや麦茶ですか。抽出、蒸留後どうなるんでしょうね。

>>295
うん。だから、丸っきり信じないようにして、実地で出た数字と照らし合わせればいい。
何で最初から官製の移行係数信じちゃうの？
その前に、実際の検査から出た数値を自分や同じく気にしている人達の目で参照して、
それで納得した物を選んで食べればいいでしょ。

本当の生きたデータはこれから上がってくるんだから、
何も最初から官製移行係数を妄信する必要もないと思うよ。