茨城県南放射線スレ10 [machi](★0)
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- 2011/07/04(月) 07:59:48
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茨城県南の放射線はここで思う存分話そう！！！
情報 (屮ﾟ∇ﾟ)屮 カモーン
各市の掲示板で放射線の議論をするとクレームが来る可能性があります。
なるべく専用掲示板（茨城県南放射線など）で議論をしましょう。
また専用掲示板に集中する事により、情報や意見が各掲示板に散乱せず、
一箇所でまとめて収集する事が出来ると思います。
290〜300投稿で気がついた方は次スレッド＆リンクを作成しましょう。
前スレ
茨城県南放射線スレ9
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1308472998/
茨城県南放射線スレ8
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1307799393/
茨城県南放射線スレ7
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1307395433/
茨城県南放射線スレ6
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1306582409/
茨城県南放射線スレ5
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1306143592/
茨城県南放射線スレ4
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1305763904/
茨城県南放射線スレ3
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1305273112/
茨城県南放射線スレ2
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1304650582/
茨城県南放射線対策スレ
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1303875517/
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- 2011/07/04(月) 08:16:46
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>>1
ありがとう
週末借りた怪しいがいがーさんでいろいろ
測ってみましたが、雨樋の出口や水溜まり跡
がやはりたかいですね。
まずそういうのから除去をはじめると
いいかなと感じました。
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- 2011/07/04(月) 08:41:25
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ここで話題になってない気がするのでご参考まで。
7/1 長野県松本市 下水道汚泥 ヨウ素(I-131)検出 採取日6/20-25
http://www.city.matsumoto.nagano.jp/touhoku/housya/gesui/index.html
過去分見あたらないのでソース確認できませんが、直近5回は検出されてないと書いている方がいます。
http://infosecurity.jp/archives/13461
現時点で検出される可能性としては誤検出か再臨界の2択と思いましたが如何でしょう？
いずれにしても次回の結果に注目です。
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- 2011/07/04(月) 18:36:28
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●NHKの番組内で大塚厚生労働副大臣
「野菜について、サンプル調査には限界があるので基準超えの野菜が流通している可能性はある」
●同じくNHKの番組内で
「検査が充実している茨城県でも週10サンプル検査が限界」
●チェルノブイリを調査した医師でもある松本市長
「日本の基準で2000ベクレル／キロですよね。（略）できるだけ口にしないほうがいい」
「汚染地になると甲状腺癌の割合が子供の場合100倍に」
http://getnews.jp/archives/107185
東日本産の野菜は絶対に避けるべき
政府のお墨付きで汚染されています
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- 2011/07/04(月) 18:38:51
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>>3
ツィッターの方で放射線ヨウ素治療だと
されてますね。
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- 2011/07/04(月) 18:42:10
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追加
水産物についても先日の朝生で大塚厚生労働副大臣が
ストロンチウム等、ほぼ全く検査していないことを認めています
一方でグリーンピースの海洋調査は拒否
魚介類も東日本のみならずその周辺のものも避けた方が良いと思われます
特に骨に溜まりやすいストロンチウムを避けるにはシラス等は要注意
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- 2011/07/04(月) 19:14:06
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>>4
2000 Bq/kg だったら問題かもしれないけど茨城県内でそんな汚染された
野菜の測定結果ってあった？
前々スレでその辺の話は上がってたよ。
それと甲状腺がんは放射性ヨウ素が原因でチェルノブイリでは
ヨウ素で酷く汚染された食品をバクバク食べてた。
今のセシウム汚染の状況とは違います。
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- 2011/07/04(月) 19:51:09
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茨城県南スレで活動する常駐の火消し工作員の3IP
ご覧のように火消しのみが目的で常駐している工作員なのでスルー推奨
FL1-119-241-232-208.chb.mesh.ad.jp 茨城県南放射線スレ内 名言集
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★低線量被爆は健康に影響があるという意味ではない。
★チェルノブイリの話を出してくるやつがいたら要注意。
★実際福島以外ではほとんど放射能は観測されていない
★人を怖がらせる方へ騙すのは嘘をつかなくても簡単なんだよね。
★セシウムはヨウ素の様に体内に効果的には蓄積しない。
★旬の時期に美味い牡蠣やホヤを仙台に食べに行きたいと思っています
★放射能汚染とその他の健康被害を別物と考えなければ矛盾だらけ。
あまりヒステリックな反応ばかりみてるとうんざりもする。
────────────────────────────────
61-21-107-56.rev.home.ne.jp 茨城県南放射線スレ内 名言集
────────────────────────────────
★自然放射線と合算するととか、自然被ばく＋フクイチ被ばくとか
一体何のことでしょう。自然ものを別にする意味がわかりません。
★放射能汚染も怖いが脳内汚染はもっと怖い。
★数ミリから数10ミリシーベルトといった低線量の放射線はまったく心配ありません。
★みんな想像力豊かというか話をつくるの好きですね。
───────────────────────────────
pa39a7d.ibrknt01.ap.so-net.ne.jp 茨城県南放射線スレ内 名言集
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★低線量被曝でがんになる人がコンマ数％増えるから野菜を全部捨てましょうって事にはならない。
★ホットスポットという言葉は穢れとして扱われてる。
★そんなもので何から放出された放射線かなんて事は分かりません。
★プールが他と比べて汚染されてる理由も思い浮かばないし、何の問題も無い
★茨城県内にそんなに降下した場所は無い
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- 2011/07/04(月) 22:02:32
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>>7
http://www.acro.eu.org/OCJ_jp.html
とかみると、柏で2700Bq/kgとか前から出てる。
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- 2011/07/05(火) 00:01:05
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>>9
土壌の値の事？
移行係数は葉菜類（乾燥重量）で 0.049 らしい。
http://jssspn.jp/info/file/4012.pdf
茨城県の測定結果
http://www.pref.ibaraki.jp/20110311eq/data/kekka.pdf
千葉県の測定結果
http://www.pref.chiba.lg.jp/annou/h23touhoku/index.html
埼玉県の測定結果
http://www.pref.saitama.lg.jp/page/nousanbutsu-chousakekka.html
千葉の方が基準値を超えたものが色づけされていて見やすい。
やっぱり茶葉はセシウム吸収しやすのか。
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- 2011/07/05(火) 06:55:36
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>移行係数は葉菜類（乾燥重量）で 0.049 らしい。
農水省のHPにはそんな大きな数値はないね。
http://www.maff.go.jp/j/press/syouan/nouan/110527.html
でもほかの資料では確かにもっと範囲が広い。
http://www.rwmc.or.jp/library/other/file/kankyo1.pdf
あてにならないってことか。
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- 2011/07/05(火) 07:29:15
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８さんへ。
レッテル張りして相手の言論を封殺するのは、好ましいことではないと思います。
相手の言論に対しては、自分も言論で論理的に反論したら如何でしょうか？
原発事故による身体的・精神的被害を最小限にとどめたい、それにはどうしたらよいか？いうことについて、
そしてその関連事項について、自由に意見を表明する場がこのスレだと思います。
それには現状の正確な把握が前提となり、正確な事実に基づいた発言が望ましいのですが、
出所不明な誇大な数値を挙げたり、誤解に基づく発言もあり得ます。
例えば、前スレ２８７の「表土にある1万ベクレル/kg近くの汚染物質」です。
私はそのデータの出所を求めたのですが、回答いただけませんでした。
このような不正確な数値や情報はスレを見ている人に過大な恐怖心を植え付け
精神的被害を与える恐れがあります。
「危険だ、危険だ、怖いよ、怖いよ」という意見に対し、
「事実をよく確かめて、その数値の意味をよく理解しよう」という意見があってもよいし、
「その数値なら大丈夫」という意見があってもよいと思います。
情報を客観的に分析し、理解するにはいろいろな意見があった方がよいと思います。
８さん、レッテル張りは止めたら如何ですか。
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- 2011/07/05(火) 10:56:41
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>>12
あなたさ〜よく言うよｗ他の住人にも指摘されているが
自分の都合の良い話だけレス入れてひたすら安全論を展開↓
別にあんたが安全だと思うのは勝手だがそれならわざわざ
火消しだけの為にスレに常駐するのは不自然極まりない
そもそも低線量被曝について危険だと唱えている識者はたくさんいる
（原発事故後、正反対のことを急に言い出す阿呆学者もいるが）
結局、現代になって人類がここまで大規模に被曝したことはないから
両派、どの先生も最終的には推論の域を出ないわけ
ただ確実に分かっていることは
『低線被曝でも遺伝子を壊す（修復できるから問題ない、いやいや大きな問題ある…と諸説ある）』
ってことくらい
チェルノブイリもソ連自体が秘密国家だった上に主に調査をしたのは原発村の御用学者
被害を過小評価されたという説も以前と根強い（NHKの昔の特集参照）
だから結局、どこから学説を引っ張り出してきても水掛け論なんだよ
そして一方的に持論を唱え安全だと思っているあなたはこのスレに不用だし
あなたの過去レスからも不安はないのだろうから他の工作員と消えなさい
分かった？不安はないなら消えなさい！不愉快だから
115 名前： がんばろう日本人！ 投稿日： 2011/06/09(木) 18:57:32 ID:FEsnrPAA
この人PPPbf129.ibaraki-ip.dti.ne.jpは、ひたすら自説を述べるだけで、反論は一切無視。
「科学的にどっちが正解か」（←そんなもん、ここでどうにかなる訳無い）
という問題と
「親として、あるいは政治として、どの立場をとるのが妥当か」
という問題をごっちゃにして、何度指摘されてもわからないという点はあるね。
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- 2011/07/05(火) 11:02:22
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>>12
レッテル貼りはあなた
ひたすら、安全論を唱える為だけに常駐している工作員だから
自分のレスを読み返してみたら
で、何度も言うがあなたがレッテル貼っている（というか常時安全論の自説を展開）通りなら
このスレにくる必要性はないし気にする必要もない
だから消えなさい
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- 2011/07/05(火) 11:15:46
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福島第一周辺の子１０００人調査 甲状腺微量被ばく４５％
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2011070502000033.html
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- 2011/07/05(火) 11:41:37
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>>13
水掛け論で終わるぐらいに不確かなものであれば
なおのこと両論を聞いていたいです。
危険だという意見、安全だという意見どちらもどんどん
ご教示願えればありがたいです。
ただその場合の論拠、出所ぐらいは明示して頂きたいですが。
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- 2011/07/05(火) 11:56:15
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数万ベクレル/m^2の根拠になるかな
http://tsukuba2011.blog60.fc2.com/blog-entry-232.html
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- 2011/07/05(火) 13:54:05
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安全厨ｗ
全て同じ奴か
レッテル張りという言葉が大好きなようだがｗ
困ったら「レッテル張り」で逃げ
>>12と同じ漢字の間違いしてるｗ
安全厨はいつでも常駐して見張っているからすぐに湧いてくるよな
政府の2億円工作員が大活躍中か
＞政府ネット監視に２億円！
＞インターネット上の不正確な情報を監視し、それに対して正しい情報を発信する
政府や東電に都合の悪い情報を揉み消しているだけｗ
118 名前： がんばろう日本人！ 投稿日： 2011/05/16(月) 11:10:35 ID:waxpn/4g [ 07031040425102_ad.ezweb.ne.jp.wb49proxy08.ezweb.ne.jp ]
御用学者って言葉を使うやつの方がよっぽど信じられない。
126 名前： がんばろう日本人！ 投稿日： 2011/05/16(月) 18:03:57 ID:waxpn/4g [ 07031040425102_ad.ezweb.ne.jp.wb49proxy05.ezweb.ne.jp ]
今回の事故の事実について争ったつもりは無いんだがな。
レッテル張して憂さ晴らし出来れは満足なのか？
全く建設的な態度じゃないよね。
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- 2011/07/05(火) 14:21:44
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>>9 のデータでは、土壌汚染度で、茨城県南ホットスポットは、
宮城県南部に及ばないという、、仙台より汚染軽いじゃん。
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- 2011/07/05(火) 18:22:59
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まっとうな安全厨ならいいけど、ただの学歴コンプかつ権威主義な安全厨はいらないな
レッテル貼りするなと言いつつ、自分は他者をレッテル貼りして
しかも、しばしば反対者を見下すような言い方をする。
その癖たまに白々しい優等生発言をして恥じない。
媚びる必要は無いが、どうせなら若い世代に嫌われないような絡み方をした方がいいと思うよ。
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- 2011/07/05(火) 18:43:05
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福島市１キロ当たり４万６５４０ベクレルの放射性セシウム＝チェルノブイリ避難区域レベル
三郷市１キロ当たり１万３８１２ベクレルの放射性セシウム
http://www.jiji.com/jc/eqa?g=eqa&k=2011070500588
http://dl.dropbox.com/u/23151586/110705_fukushima_dojoosen_map.pdf
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- 2011/07/05(火) 21:29:55
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>>21 でもこれ、なま土壌だし。
ここの検査結果はBq/?とBq/kgの換算見ると結構幅あるし。
宮城県南部の１００ｋBq/?の畑からとれるキャベツが、
２３Bq/kgなら、茨城の野菜検査結果ＮＤ（麦除いて）は、
十分ありでしょう。
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- 2011/07/05(火) 22:17:21
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>>12
> 私はそのデータの出所を求めたのですが、回答いただけませんでした。
データではなくて仮定を置いた安全側の数字だと方法を変えて何度か
計算過程を答えたんですけどお気に召さなかったのですよね。
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- 2011/07/05(火) 23:44:43
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http://www.nnistar.com/gmap/fukushima.html
茨城県 地域差〜３倍 Maxで 〜0.5μSV／ｈ
栃木、群馬、宮城県 地域差〜１０倍 Maxで 〜0.7〜1.0μSV／ｈ
茨城にホットスポットと言えるものはあるかな。。
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- 2011/07/06(水) 00:11:01
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岩手県は、ホント茨城県に似てる、、
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- 2011/07/06(水) 00:28:17
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岩手県一戸（青森に近い）は牧草の汚染度が茨城と同じくらいだった。。神奈川のお茶だって、
茨城のお茶と同じ程度。距離があると思って詳しく計られていないだけで、
〜0.3μSV／ｈな所は、まだザラに見つかるはず、、神奈川、静岡、山梨県、
北海道だって、太平洋側は判らん、、まさにチェルノブイリ
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- 2011/07/06(水) 13:40:37
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小学校の泥からセシウム 基準値の２倍、茨城
茨城県常総市立水海道小学校で、プールや側溝を掃除した際に出た泥から、１キロ当たり約１万７千ベクレルの放射性セシウムが検出されていたことが６日、分かった。国の汚泥の埋め立て基準値（８千ベクレル以下）の約２倍。保護者が清掃で集まった泥を検査機関に持ち込み、独自に検査して判明した。
茨城県教育委員会と同校によると、５月１４日に教員と保護者が校内の側溝を掃除し、かき出した泥を学校の敷地の隅で保管していた。
６月末に基準値超えの結果が出たため、教職員が泥を袋詰めし、倉庫で保管しているという。
2011/07/06 13:25 【共同通信】
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- 2011/07/06(水) 14:14:41
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学校から出た汚泥の管理は文科省？
それとも、排水下水管理で国土交通省？
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- 2011/07/06(水) 21:51:20
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取手の小学校で除染が始まっただか、始まるだか聞いたけど、
どなたか詳しいことご存じないですか？
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- 2011/07/07(木) 09:39:47
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本当のところは除染しなくても大して問題ないと思うけれど、除染して気が済むならやればいいと思う。
除染された放射性物質は、どこに流れていくのか。
根本はフクイチから放射性物質が放出されるのをなくすことだけど、市民レベルじゃ見てるだけしか出来ないものね。
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- 2011/07/07(木) 11:27:24
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除染せずこのままにするつもりなら
すべての原発でドアを開け放ち垂れ流しにしろ
なにが外部への放射能漏れはないだ
ふざけんな もとにもどせ
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- 2011/07/07(木) 12:00:03
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個人的には、子供をもつ一庶民としては、右から左まで、
いろんなデータが出ている中、極端なものは切り捨てて、
自己防衛を考えてたものをとります。私は守谷市在住ですが、
ガンの発生見込みはざっと10年で原発事故影響によって約50人増、
自分のこどもには、この中に入って欲しくないので、
できるだけのことはしていきたいです。
以下、自分が参考にしたデータです。ttp://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/tyt2004/CherTYT2004.htmttp://www.bmj.com/content/331/7508/77.abstract
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- 2011/07/07(木) 18:21:33
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九電の組織ぐるみのネット工作がバレたが
東京電力関係も当然似たようなことやっているだろうな
このスレでも一般国民、県民とは思えないような火消し工作員が常駐監視してるしさ
それに加え、政府が堂々と
『インターネット上の不正確な情報を監視し、それに対して正しい情報を発信する』
宣言して2億円の工作予算を付けているしｗ
正しい情報 → 政府に都合の良い情報
だろうにｗ
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