【ホット】柏・松戸・流山放射線関連スレ15【スポット】 [machi] | レス24-75

36 2011/06/22(水) 10:40:40: 小学校の運動会が終わった後に測定するなんて。。当日天気よくて埃吸い放題。裸足の競技も多かったし、入学前児童レースもあった。

今日からプール開始。コンクリはともかく、あのゴムというかスポンジ状のマットは洗い難いから、結構溜まってるのではあるまいか？

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37 2011/06/22(水) 11:06:04: 柏市内公園で５月２０日６.５９マイクロシーベルト　
飯舘村より高かったじゃないか
http://www.youtube.com/watch?v=BOIDFh3wPXY
▶︎Youtube ▶︎

「実は家族を（西に）疎開させている東電社員はいっぱいいる。
京都は避難民をたくさん受け入れているが、（転入生は）東電社員の子供だらけ。
彼らは（東電社員の）親の指示で給食を食べない。（社会に）言ってることと
やってることがまるで違うが、これが彼らの本音」
http://twitter.com/#!/rose3candy/status/83030927005073408

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38 2011/06/22(水) 11:39:53: 昨夜雨あがりおばあちゃんワンコ連れてお散歩
しかもそのワンコ道端の雑草のにおい嗅いでる
「早く連れて家に帰れ」と言いたくて仕方なかった・・・

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39 2011/06/22(水) 11:46:37: 昨日のテレビで年間４､４ミリシーベルトになる、年間１ミリシーベルト以内を目指せと言っていたけど実際本当のところはどうなの？？

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40 2011/06/22(水) 17:35:52: なんか真偽不明だが兵庫県は東京より放射線量は高いし
沖縄が今線量高いらしい。

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41 2011/06/22(水) 17:57:34: 自然放射線量は西高東低

http://eneco.jaero.or.jp/important/radiation/radiation04.html

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42 2011/06/22(水) 19:41:18: ホットスポットの中でも線量が高い我孫子市に運営センターがある「(財) 電力中央研究所」。
今回の原発事故で何か役に立ってる？

たかだか線量計だって我孫子市から頼まれて初めて貸し出し。しかも測定作業にはノータッチで実際に測定したのは市職員。

■電中研の地球工学研究所では「地震や津波などの自然災害から発電所などの電力施設を守るため、様々な実験やシミュレーションを行い、電力施設の耐震評価手法の開発、災害想定、復旧支援のための予測や評価を行っています」

■電中研の原子力技術研究所では「電中研における原子力研究の中核的役割を担うと共に、軽水炉発電プラントの運転、保守を支える基盤技術開発、廃棄物の放射線に対する合理的な安全確保手法の開発、低線量放射線の生態影響評価に基づいた放射線防護に関わる研究と情報発信等に取り組んでいます」

■電中研の放射線安全研究センターでは「諸外国で急速な発展が見込まれる原子力開発利用の動向を見据え、国際的に適用できる合理的な放射線防護体系の構築に貢献してまいります。また、低線量放射線の影響に対する正しい理解の普及に貢献すると共に、生活に必要な資源である放射線を有効に利用する道をさらに広げて参ります」

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43 2011/06/22(水) 20:12:30: テレ朝でホットスポットやっているね。
松戸・柏のものは高層ビルのせいみたいなこと言っているが本当かな。

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44 2011/06/22(水) 20:13:34: >>37
その公園、柏市内の、どこの公園なんだろう？

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45 2011/06/22(水) 20:28:41: >>43
http://blog-imgs-46.fc2.com/t/s/u/tsukuba2011/2011062121231457b.jpg
これ↑の場合はどうやって説明できるのかな？
柏や三郷と同じ常磐道沿い、霞ケ浦すぐ南の阿見町のホットスポット。

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46 2011/06/22(水) 20:50:12: >>43
高層ビルが要因だったら副都心なんか悲惨なことになってるはず
ホットスポットは風向きと雨が原因でしょ。

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47 2011/06/23(木) 01:03:03: 44
明原の柏西口第一公園だね。同じ投稿者のにD51映ってるし、貴方のお子さんがプールで云々とコメントある。

でもここに限らずゲリラ豪雨が降る地域の吹き溜まりは皆、これ位の線量あるのかも。

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48 2011/06/23(木) 02:28:23: 電中研は「高温岩体発電」という、地熱に近い発電方法を
熱心にに研究してたんだが、研究費は安いわ研究そのものは
打ち切られるわで、やる気無くしちゃったのかな・・・。

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49 2011/06/23(木) 05:28:00: >>47
その公園、６月１６日の県の測定では、地上０．５ｍで０．４９μSv/h
つまり県の測定値の１０倍以上ってこと？

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50 2011/06/23(木) 06:38:05: >>42

電中研は、給料は高いわ（電力会社・大手電機メーカー並）、休みは多いわ（今時の公務員より上）、
福利厚生は凄いわ（我孫子には野球場・サッカー場・テニスコート数面）、この世の極楽だわなｗ

でも、その給料の大基は、東電・電源開発等、大手電機メーカーの資金で成り立っている。
原発関連産業は、大きな資金源！！

でも、地元の我孫子市にでさえ、協力したのは研究員がたった一人、３時間だけだったとのこと。

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51 2011/06/23(木) 09:02:01: 送迎バスに人が乗ってないわけだな
自分たちだけは知っていたと

セブンは近すぎるしイオンはおなかイッパイ
コストコビバホーム　う〜む

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52 2011/06/23(木) 09:36:31: 実際どうなんだよ放射能？本当のところを教えてほしいだけ!!

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53 2011/06/23(木) 10:10:39: まあ大人に関しては楽観視していいんだろ
ただし子供には要注意
なにがあっても悔いの残らないように
親ができる限りのすべてをすること
国や行政はあてにならない
テレビも新聞も頼りにならない
実際に放射能に直面する人々がそれぞれの信念で行動すること
それが今の我々の現状だ

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54 2011/06/23(木) 10:27:58: 53の意見がすべてだろうね。
だから子供のために情弱にならないよう、広く情報集めたい

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55 2011/06/23(木) 11:01:57: 市は「除染」と言う言葉では動けないから

「家の近くの雑草が醜くなっていて通行の邪魔になってるから処理してくれ」
「雨で溢れ出しそうだから、側溝掃除をしてくれ」
「家の近くの公園の雑草処分と、芝が伸びている、道路が汚い、雑木林の中の落ち葉が舞っているから処分してくれ」
「道路から埃がまっているから道路清掃車を出してくれ」
「近くの空き地の雑草から虫が発生しているようだから、掃除をしてくれ」

とか、普通の清掃作業依頼をすれば、結果的に除染作業をしてくれるのでは？

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56 2011/06/23(木) 11:26:30: >>55
市の管轄かどうかとかそもそも頼める内容かとか混じってる気もするが
考え方というか方法論としては賛成

放射線云々を認めさせるのが目的なのか、
少しでも安心して暮らしたいってのが目的なのか、
を考えれば「結果的に」でいいんだと思うわ。

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57 2011/06/23(木) 11:44:12: >>56
同意ありがとうございます。

>市の管轄かどうかとかそもそも頼める内容かとか混じってる
そこらへんは無視して書いてしまってます。頼んでみてからでもいいかもとも。
ちなみに早速、市に雑草処理を依頼してみました

目的は違えど、作業内容がほぼ同じであれば、市民も市も少しは満足できる結果を得られるのではと
完全な除染は先としても、できるところから少しずつでも減らしていければと思ってます

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58 2011/06/23(木) 11:48:56: これは良い案だけれど住民が自分でできるものがたくさん
あるから、まず自ら動こうよ

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59 2011/06/23(木) 12:03:03: >>58
ずっと前から動いてるよ
家の周りを掃除したり、家の中を掃除したり、近くの道路を掃除したり、道路の雑草を抜いたり

でも、一人でやるには限りがあるんです
除染の必要性を感じてる人と感じて無い人がいるので、住民が力をあわせるにも障害が多い。

市が「除染が必要です」って言ってくれれば、住民が力をあわせることも少しは楽になるけど、そうならない
だから、個々人の除染作業意識が高まるまでの市を動かす手段としての案なんです

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60 2011/06/23(木) 12:35:20: 公園だけでなく各家庭の草木＆芝生は全部刈り取りとってもらいたい。そこまでやらないと柏の未来はない気がしてきた。

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61 2011/06/23(木) 12:39:44: 武田邦彦先生によると名古屋・栄でも
ここら辺ほどじゃないけど放射性物質が検出されたとか。

千葉で言うと千葉市稲毛区（日本分析センター）付近と同じくらい。

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62 2011/06/23(木) 12:41:15: 60さんまでいくとちょっと怖いです…

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63 2011/06/23(木) 12:45:24: >>62
いわゆる一つのヒステリー状態ってヤツだな
もう少し冷静になった方がいい

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64 2011/06/23(木) 12:47:18: 柏の私立幼稚園協会の対応は最低。
ずっと悩んでいたけど、これで引っ越しに踏ん切りがついた。
うちの子は来年から幼稚園だけど、この市の幼稚園には入れたくない。

http://papatechan.blog130.fc2.com/blog-entry-35.html

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65 2011/06/23(木) 12:53:16: >>59
> 市が「除染が必要です」って言ってくれれば、住民が力をあわせることも少しは楽になるけど、そうならない

今は何が妥当な除染作業か明らかじゃないからね。
たとえば、流山市が市全体で一斉に、雑草を刈り取ったとしても
それを焼却処理すれば排気により二次汚染を起こしそうだし。

個人で行っても問題の起きない除染作業が明らかでないのはつらいね。

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66 2011/06/23(木) 13:20:14: 雑草や表面の土をすべてごみで出し終わった俺はひと安心。
だが側溝は手付かずで不安・・

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67 2011/06/23(木) 13:30:20: >>65
排気による二次汚染の心配はあるが、それでも全体の量は確実に減る
個人で行っても問題の起きない基準があればいいが、この先、それができるまでも時間がかかる

それであれば、先ずはできる形で除染活動を推進すればいいと思う

できない理由をあげることは市や国だけで十分

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68 2011/06/23(木) 13:47:13: >>66
側溝に触れるならゴム手とN95マスク装着でやらないと
濃度濃そう

除染すると下がるよ
0.4から0.5あったところが昨日は0.12になってた
本当にまずは自分の家の出来る範囲からやっていった方がいい

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69 2011/06/23(木) 13:48:47: >>49
今更茂原の柏の数値と考えてる人がいたの?
柏は土のある所なら0.4とか0.5は決して珍しい数値じゃない
比較的低めの所もあるけど
柏市の小学校測ったのだって0.1切ったところなんて無いよ

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70 2011/06/23(木) 14:34:35: >>67
> 排気による二次汚染の心配はあるが、それでも全体の量は確実に減る
いや、全く減らないでしょう。移動させただけ。
減るのは半減期に依存する経過時間の分のみ。

> 個人で行っても問題の起きない基準があればいいが、この先、それができるまでも時間がかかる
庭があるなら、3m掘って表土を埋めれば、地表までγ線は出てこないと思う。
どうにかこれなら個人でできるでしょう。

> できない理由をあげることは市や国だけで十分
いい方法が本当にないんだと思う。
簡単な除染手段として、洗い流すという方法でも、いま下水処理場の汚泥の放射能が問題になってる。
同様なことが清掃センターの焼却灰でも起き得るでしょう。
目先の事しか見えてない稚拙な除染方法では、二次汚染引き起こしかねないしさ。

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71 2011/06/23(木) 14:52:19: さわらぬセシウムに祟り無し
自宅の雑草は伸び放題。これでセシウムを、吸わせる。
秋に刈り取り、松戸市に投げる予定です。

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72 2011/06/23(木) 14:59:35: >>70
何故それほど個人の作業にこだわる？
役所に何かしてもらいたい事にそれほど否定的になる理由がまったくわからない
既に個人でやっているがそれでも限界があるところをどうするか？ってことなのに

庭とかは既に個人でやっているし、側溝掃除とかもやっている人はやっている
そういうことではなく、もう少し広い範囲をどうするか？ってことだ

＞＞排気による二次汚染の心配はあるが、それでも全体の量は確実に減る
＞いや、全く減らないでしょう。移動させただけ。
＞簡単な除染手段として、洗い流すという方法でも、いま下水処理場の汚泥の放射能が問題になってる。
＞同様なことが清掃センターの焼却灰でも起き得るでしょう。
こうやって公的に問題定義されることが必要なんだと思う。
こうすることで、公的な対応策が適用される。
例えば、今はこの手の問題で、どれくらいの基準以下ならコンクリートとして埋立地で再利用可能というような基準が無理やりながらでてきた。
上に書いているように３メートル以下なら問題ないんでしょ？

単に移動されるのではなく、また、拡散されるのではなく確実に減るってこと。

だから、できない理由が無い市や国を動かす理由にもなる

個人でやることはやればいい
できないことは人が協力してやるしかない
人が協力できない状態だから、市や国に動いてもらうしかない
その市や国が動かないのであれば、動かせるように仕向ける、あるいは今できるやり方をうまく利用するしかない

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73 2011/06/23(木) 15:05:30: >>71
放射性物質は放射線を出し続ける
早めに刈り取って除染するのが吉

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74 2011/06/23(木) 15:16:46: >>73 子供がいないから、ラドン濃度とホリバの計器で環境測定
３月１２日から今日までのＤＡＴＡが有ります。
セシウムは、アルカリ土類か硝酸塩です。肥料に大変良い。
但し、食べられません。だから雑草に除染をお願いしているのです。
佐川の車が来ると、いきなりＣＰＭ計が鳴り出しますｗ

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75 2011/06/23(木) 18:18:34

>>72
> そういうことではなく、もう少し広い範囲をどうするか？ってことだ
自分も、その点を心配している。
自分の行動範囲の放射線強度しか目が行かない人が多いが、もう少し広くみる必要があると思う。

> 上に書いているように３メートル以下なら問題ないんでしょ？
これはどこかで高度10kmで3μSv/hらしいので、地表を0と考えると、10000mから地表までの大気の比重を考えて
大雑把に算出したγ線や中性子線のブロックするのに必要な物質量。
全く公に認められた基準値じゃないよ。

> 単に移動されるのではなく、また、拡散されるのではなく確実に減るってこと。
> だから、できない理由が無い市や国を動かす理由にもなる
やはり県単位程度の視野で考えると移動だよ。
確かに局所的には線量は、低下するけどさ。まあそれで良いだけど。

> 個人でやることはやればいい
> できないことは人が協力してやるしかない
行政には拙速な判断をして、かってのアスベストのような事がないようにして欲しい。
実際に除染作業に従事するだろう人の作業者安全にも充分配慮して欲しい。

どっかの幼稚園で、表土を削ったらしいけど、いったいどこに持って行ったんだろう?