【ホット】柏・松戸・流山放射線関連スレ10【スポット】 [machi](★0)
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- 50
- 2011/05/28(土) 13:22:32
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次の台風が来たとき、放射性物質がどのように飛散するかドイツがシミュレーションしてくれた
http://www.dwd.de/wundk/spezial/Sonderbericht_loop.gif
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- 52
- 2011/05/28(土) 13:30:13
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>>50
台風なんて100km程度予想と位置がズレるからね。
シミュレーション通りいくことはまずないよ。
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- 53
- 2011/05/28(土) 13:33:24
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>>51
西日本に引っ越すの？
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- 54
- 2011/05/28(土) 13:34:15
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>>51
正しい判断だと思うよ
いい父親だ
でもうちの旦那は放射能舐めてるというか
お前だけ生き延びたいのかという人だ
そういう人もいるんだよ
子供に牛乳勧めようとはさすがに最近しなくなったけど
旦那が売る気になってくれないと家も処分出来ないし
避難はいずれするつもりだが
その時は自分ひとりで子供二人養わなきゃいけない
旦那は金は出さんと言ってるからね
命あってのものだねと思うからそれでもするだろうけど
貧乏になるな
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- 55
- 2011/05/28(土) 13:42:54
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>>26
当事者意識の低い、安全地帯にいるやつから言われてもなぁ
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- 56
- 2011/05/28(土) 13:46:30
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>>54
でも、会社はどうするの？
勤め先をやめて、再就職するの？
そんな簡単に再就職できるの？
それとも首都圏内で放射線の少しでも低い所に引っ越すの？
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- 57
- 2011/05/28(土) 13:52:05
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んじゃ
残った俺らは除染に励もう
あと毎年のがん検診
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- 58
- 2011/05/28(土) 13:53:17
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今日は雨だね。。。
千葉さんのキャベツ、外側の皮を３〜４枚剥けばだいぶマシかなあ？
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- 59
- 2011/05/28(土) 14:13:55
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超デカイ台風来て関東のホットスポットのすべての放射能を洗い流す！
という夢をみましたが現実にはなりえるんでしょうか？
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- 60
- 2011/05/28(土) 14:17:41
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>>59
余計に汚れるだけです
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- 61
- 2011/05/28(土) 14:20:16
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>>38
今回ストロンチウム９０はあまり出てないようなので
そんなに心配することはないのではないかな
１９６４年にｗｂｃで測定した日本人のセシウム１３７の平均体内量は
最大５５０ベクレルを超えている
驚くべき数値でこれだけみても当時の核実験がどれだけの汚染をひきおこしたか想像できる
で当時幼少だった自分も被曝してるはずだが健康そのものだし
自分のまわりの同級生でがんで死んだのはいないし
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- 62
- 2011/05/28(土) 14:28:28
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>51
いまからですか？ 3月中に関西に避難させて、今こちらに戻ってきた方が
積算や内部被曝を考えたらよかったのではと思いますが。
また3月中屋外でマスクをさせるだけでも9割は違ったと思います。
ただ確かに引っ越せば、内部被曝を気をつける大変さからは、
解放されるかもしれませんので、これからの長い生活を考えると
お子さんや奥さんには、引っ越しはいいかもしれませんね。
個人的にリスクを考えたとき、30才以上は今の放射線量なら食べ物に
気をつければ…のレベルかな。
柏・松戸辺はがんセンター、カテーテル治療等、関東圏でも有数の病院には
恵まれた地域なので、50才以上の方なら引っ越しはマイナスと考えています。
ただ市町村は、流山や柏のように子育ての町路線を押したいなら、
除染は個人・住民レベルじゃどうにもならないでしょうね。
松戸のように町をあげて除染に積極的な姿勢をとらない限り、
子育て世代をターゲットにしたマンションや住宅の販売は、
下降の一途をたどるでしょう。
ここでどんな自治政策をとるかで、市町村の浮き沈みが決まりそう。
また、子育ての町を諦めて、
代わりに中・高齢者中心の病院・治療の町、路線に転換するのも
いいかもしれません。患者はこれからさらに増えるでしょうし。
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- 63
- 2011/05/28(土) 14:29:42
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＞＞６１
だからガンの２０１５年問題があるんじゃないの？
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- 64
- 2011/05/28(土) 14:32:12
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>>61
ストロンチウムは出ていないのではなく、たいして調べていないだけ。
ストロンチウムを検出するのには、
化学反応させたり沈殿させたり、
手間と時間がかかるから、ほとんどやってない。
基本的にはセシウム１３７と同量が原発から放出されてる。
しかし、ストロンチウムは他の物質と化合しやすく、
本当かどうかは知らないけど重くなって少し飛びにくくなるらしい。
でも、福島内陸部、新幹線より西側でも検出されてるから、
飛んでることは飛んでる。
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201104/2011041300018
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- 65
- 2011/05/28(土) 14:40:09
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首都圏にまで飛んでくるストロンチウムは少なくなってるだろうけど、
福島に近い農産物には、それなりに付着してる可能性があるから、
やっぱり原発に近い農産物は食べない方がいいと思う。
セシウムは、全身の筋肉に散らばるから影響が薄まるし、
９０日で生体半減するから、まだいいけど、
ストロンチウムは一旦体内に入るとほとんど排出されない。
生体半減期も１８年と超長い。
しかも、骨や骨髄に濃縮蓄積するから癌になりやすい。
それで、白血病になってしまう。
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- 66
- 2011/05/28(土) 14:40:33
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チェルノブイリは350万人が避難して20年間で140万人が死亡
チェルノブイリの避難基準は年間5msv
松戸市の発表した0.4msvで計算すると
0.4X24X365＝3.5msv
なんとか大人は生き残れるかも知れない
子供はほぼアウトって感じだと思う
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- 67
- 2011/05/28(土) 14:44:01
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あとは、海に放出された高濃度汚染水にもストロンチウムは
大量に含まれてるだろうから、
魚も危ない。
魚を食べるときは、これからは、小骨も全部丁寧に取り除いて
決して骨を食べないようにしないといけない。
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- 68
- 2011/05/28(土) 14:52:36
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>>61
米ソ核実験の時代に１０年間で日本に降り注いだ量の３倍の放射能が、
たった２ヶ月で３１１以降の首都圏に降り注いでいる。
だから、今調べると、体内放射能量は数万ベクレルになってる可能性がある。
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- 69
- 2011/05/28(土) 15:02:39
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次はもんじゅが待ってるぞ。
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- 70
- 2011/05/28(土) 15:07:15
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暇ならNHK教育でもみよう
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- 71
- 2011/05/28(土) 15:30:07
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>>68
もしそれが本当なら、韓国の被曝量の調査も間違ってないことになるよね。
体内放射線量を正確に調べることってできないのかな？
たとえば海外ででも。
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- 72
- 2011/05/28(土) 15:50:21
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>>71
この動画でＢＢＣの記者がチェルノブイリ近郊で取れた農産物を食べて体内被曝量を
計ってる場面がある。何処まで正確なのかは分からないが最後の方に線量検査場面がある。
ただ、核種の種類によってこのような機械では計測出来ない物もあると思う。
ガンマ線は浸透力が強いので体外からも検査出来ると思うが、アルファ線を出す毒素の強い
超ウラン元素（プルトニウムなど）は紙一枚でも遮られるので体外からの検査には限界があるだろう。
糞尿の検査・環境中の超ウラン元素濃度などから類推するのではないかと思われる。
【転載】放射能汚染の食品を平気で食べる人たち2-2
http://www.youtube.com/watch?v=DTfxGh-x0rk
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- 73
- 2011/05/28(土) 16:08:40
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>>72
ありがとう参考になりました。
今度、アメリカに行くんだけど調べてくれるところないかな。
もっともその検査事態が安全かわからないけれど。
東電も政府も隠蔽することに必死だから検査なんて
しないだろうし。しても結果は隠すでしょう。
たとえ福島で検査結果が発表されても、柏や松戸は
首都圏近くだし、絶対に発表はされないでしょうね。
でも汚染食品を食べ続けて80才まで生きてるってなると
もうわからないな。影響も個人レベルの差なんだろうか。
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- 74
- 2011/05/28(土) 16:48:09
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モラージュ柏で「地元の野菜を食べよう」フェアをやってるんだが。
（館内の飲食店で使用される）
今までこんなイベント開催した事あったっけ…？
どう考えても売れない野菜のリサイクルとしか…。
堂々と宣言してくれるだけマシなのか。
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- 75
- 2011/05/28(土) 16:53:23
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ちゃんと伝えてるだけマシだな
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- 76
- 2011/05/28(土) 17:22:01
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この手のスレは最初のほうはまともだが
だんだんキ○ガイが入って狂った方向に行くなｗ
今の話の流れだと、CTスキャン毎年1回やる奴は全員死んでるｗ
6.9ミリシーベルトだぜ？マイクロじゃねえ、ミリだぜ？
このスレの常識から言えば、即死レベルの線量だろｗ
あと体内の天然カリウム、いつも四千ベクレルくらい出してるからさｗ内部被爆じゃんｗ
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- 77
- 2011/05/28(土) 17:33:34
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市内の学校の親達の反応は なんでそんなに土や水に敏感になるの?
ってのが結構いるらしい 子供を守る意識が低いのか 危機管理能力が低いのか
ＰＴＡは何をしているのか 全く機能していない・・・
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- 78
- 2011/05/28(土) 17:34:48
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>>76
でも毎年3回CT受け続ける人ってどれくらい癌のリスクあるんだろうね
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- 79
- 2011/05/28(土) 17:35:50
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バリウム飲んで、胃の検査でも2ミリほどですな。
毎年検診なんかやってるわけだから、癌検診で、癌患者が続出しているはずだｗ
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- 80
- 2011/05/28(土) 17:38:02
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＞しても結果は隠すでしょう。
＞たとえ福島で検査結果が発表されても、柏や松戸は
＞首都圏近くだし、絶対に発表はされないでしょうね。
放射能汚染も怖いが脳内汚染はもっと怖い。
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- 81
- 2011/05/28(土) 17:41:43
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>>80
だな・・・
マスコミの洗脳は酷いよね
韓国人とかいらんだろ
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- 82
- 2011/05/28(土) 17:49:42
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>>76
瞬間のmsvとμsv/hを比べられてもなぁ
大波と津波を比べて大波のほうが高さがあるからやばいとか言ってるようなもんだ
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- 84
- 2011/05/28(土) 17:57:06
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内部被曝検査を直ちに行う。異常値が見つかり次第 今なら責任が問えるのでは。
白血病・心筋梗塞・癌になってからでは因果関係は問えない。
国や東電やマスゴミは内部被曝検査には一切触れない。
皆さん 直ちに内部検査を行おう。
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- 85
- 2011/05/28(土) 18:03:41
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CTは治療ではなく検査なんだがな。
まあ、低線量の長期被曝のデータというのも存在するが、
反原発派からはいろいろクレームがついたりはするようだ。
今は、学問的にものを言えるときではないんだろうよ。
このスレを見ればわかる。
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- 86
- 2011/05/28(土) 18:26:16
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＞６３
人口比率の多い世代が年をとれば癌になる割合は
全体として多くなるのは当然だろ
犬も長生きするようになって癌になるのが増えたように
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- 87
- 2011/05/28(土) 18:31:12
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>>85
文意を読み取れないのかなぁ〜。
治療の方針を決めるため年に3回もCT検査を受ける必要があるなら相当重症か、
あるいは阿漕な医療機関に騙されているか、どっちかでしょう。
低線量の長期被曝データがあっても今回の規模クラスに該当するものは
まずないでしょう。
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- 88
- 2011/05/28(土) 18:39:28
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>>82
瞬間的に高レベルの放射線を浴びた方が危険
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- 89
- 2011/05/28(土) 19:11:52
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>>87
＞治療の方針を決めるため年に3回もCT検査を受ける必要があるなら相当重症か、
＞あるいは阿漕な医療機関に騙されているか、どっちかでしょう。
？
それはわからない。
治療法に疑問をもったり、たびたび引っ越したりして医療機関を変えたりすれば、
べつに重篤でない人でも何度もCTを受けることはあるでしょう。
なんにせよ、CTスキャンに発癌の可能性ありとする説はあります。
しかし、その大きさは、若年層で数千回のスキャンで1人の発癌、中高年なら
それより少ないという値だというのがその説。
ちなみに、CTスキャンの施す医師の説明の中には、「有意に発癌が増加する放射線量は200ミリシーベルトくらいからです」というものも存在する。
＞低線量の長期被曝データがあっても今回の規模クラスに該当するものは
まずないでしょう。
前半の前提らしきものがやや意味不明だが、まあ、それはそのとおり。
だから？
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- 90
- 2011/05/28(土) 19:24:51
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流れが速いなあ、ついてけないわ、関心が高まってきてるのか
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- 91
- 2011/05/28(土) 19:52:16
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>>89
経済学の方で「内部化されたリスク」という言葉がある。
リスクと便益が同じ人のなかで閉じている、といえば分かるだろうか。
医療とか、飛行機とかは、本人が自分のためになると思って浴びている。
盗電原子炉路発の放射線は、誰も同意していないのに、プラスアルファ
で、強制的に、浴びさせられている。
単なる大小計算ではない。
原発のせいで被曝積算値が上がってしまった人が、今年はCT検査やめよ
うかと思うのは合理的行動だろう。そのせいで検査で発見できたかもし
れない病変が見逃されたとしたら、原発のせいだと思わないか？
ついでに、引っ越さなければ自発的な被曝、なんて詭弁は、誰もそこま
で言ってないと思うが、四大公害のときに犯罪企業守るために有効だっ
た理屈で、結果的に被害の救済を遅らせた。
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- 92
- 2011/05/28(土) 19:53:36
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>>52
わかりやすくポイントをいうと
原発から垂れ流される毒はズレないんだよ
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- 93
- 2011/05/28(土) 20:04:05
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>>92
貴方が言わんとしてる事は例えや言葉のあやかも知れんが、
あまり過信しない方がいい、それはあくまでも予測。
しかも日本製の100km四方の粗いデータが基。
ちなみに記憶に新しいところで今年の2/14の積雪予想範囲、
GSMとMSMというSPEEDIのベースにもなってる気象演算。
降水6時間前予想積雪範囲
古河〜所沢〜八王子ライン以北西
実際は
佐倉〜千葉市〜東京湾〜藤沢ライン以北西
ほんの少し風向きや風力の予想が狂っただけで70km程度の誤差が出るのは良くあること。
(但し纏まった降水があるときの気象的なラインは／で現れるのは関東平野の特徴として共通。)
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- 94
- 2011/05/28(土) 20:04:44
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＞盗電原子炉路発の放射線は、誰も同意していないのに、プラスアルファ
＞で、強制的に、浴びさせられている。
半分以上同意するが、「誰も同意していないのに」とするのはいかがか。
まあ、それをいうのは私の本意ではない。
放射線を浴びるリスクをゼロだなどとは言っていない。
ただ、そのリスクの大きさを把握して議論するなり、怯えるなりしてはどうか、
ということだ。
トリハロメタンを含有するから水道水は飲んではいけない。
環境ホルモンがあぶない。
ダイオキシンが国民の命をむしばむ。
その他、狂牛病、新型インフルエンザなど、それはそれでたしかに
リスクであるのだが、それがどれくらいの大きさであるかということは
だれかが言わねばならないだろう。
それが、政府よりというなら、反論する立場にある人は根拠を示して
反証すればよい。
世の中にはリスクを忌避した故のリスクのほうがはるかに大きいということは
ままあることだとおもうのだが。
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- 95
- 2011/05/28(土) 20:18:38
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>>94
原発事故の放射線を浴びるのに同意してる人なんていたの？
初耳。
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- 96
- 2011/05/28(土) 20:38:45
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>>95
言葉のあやだと思うな
どうせ東電は飛行機やCTスキャンや自然放射線なんかのデータを
あらん限り出して見せて「万一浴びてもこれより微量ですし、原発事故など起こりえませんからﾊﾊﾊﾊ」と熱弁ふるって同意させたということは、原発と無関係な自分でも想像つくもん
そこで同意したからって外野が後知恵で責めるのは醜いよ
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- 97
- 2011/05/28(土) 20:59:11
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>>89
何回もCTはないよねえ。よっぽどの奇病だよそりゃ。
でも、これからそのような奇病に掛かって医療被曝を選択する
可能性があるから普段の曝露は限界まで下げておいた方がよい
という考え方をとるんだよ。
今、受けちゃうとあとの余裕がなくなる。
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- 98
- 2011/05/28(土) 21:06:01
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>>96
その同意書は、あくまで事故が起こらない前提でしょ。
原発って正常運転時でも微量の放射能は常に排出してるからね。
でも、事故が起こったら話は別。
事故による放射線を浴びることに同意してる住民なんてひとりもいない。
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- 99
- 2011/05/28(土) 21:08:24
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>>98
そうだね。
原発神話なんて頭おかしかったよ。
どこまで思い上がってんだって感じ。
ただの人間のくせにさ。
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- 100
- 2011/05/28(土) 21:11:39
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逆にかえすと、安全だと思い込まないとつかえない、危険な代物だったと。
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- 101
- 2011/05/28(土) 21:13:16
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自然災害の激しい日本に原発を導入した自民党に
一番の責任があると思うよ。
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