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  • 212
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  • 2011/06/06(月) 15:10:42
>>211
一部のドコモ端末で電波障害が起きてるってニュース見たな

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  • 213
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  • 2011/06/06(月) 15:37:15
ユアエルムからはよく見えますよツリー
あの調子だとこの辺りはワンセグ良く受信できる様になりそうですね。
それとアンテナの向き合わせもエルムかコジマで(アピアも上なら見えるでしょ)あたりを付ければ、下のネジ緩めてチョイチョイと竿でつついて直せそうです。

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  • 214
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  • 2011/06/06(月) 15:38:46
あーそうそう、成田空港からも見えるみたいね。ツリー
何処かのサイトで富士山と飛行機とを絡めて撮ってた。
UPのはくっきり鮮明だった

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  • 215
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  • 2011/06/06(月) 15:52:36
ここで見えたと思うが
http://maps.google.co.jp/maps?client=firefox-a&hl=ja&ie=UTF8&ll=35.711702,140.081002&spn=0.00176,0.003321&t=h&z=19&brcurrent=3,0x602280c287a8ddf9:0xb2b70304420161d1,1

ここは三山ー高津&大和田を結ぶ近道だったそうだ

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  • 216
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  • 2011/06/06(月) 19:09:10
この前成田で飛行機に乗った時、
九十九里上空あたりでスカイツリー見えた。
都内のビル郡からずれた位置にあるから目立つね。

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  • 217
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  • 2011/06/07(火) 01:51:36
となり町の印西市では、市内全域の放射能測定を専門業者に依頼して、
その結果、ホットスポット並みの汚染が話題になっているのに、八千代市民はのんきだね。
http://www.city.inzai.chiba.jp/www/contents/1307340984768/index.html

親としては、幼稚園、小学校、中学校の校庭は大丈夫なんだろうか、
ぐらいは気になるのだが。
八千代市役所は、睦浄水場の汚染値のデータ発表を遅らせるぐらいだから、
情報公開より、隠したい気持ちなのかな?

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  • 218
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  • 2011/06/07(火) 02:10:17
千葉県北西部は現在0.10~0.50μSV/hの間の値が出ているが
船橋も印西もこの域を超えていない
常に3.0μSV/hを超えた値が出るようなら心配する必要がある

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  • 219
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  • 2011/06/07(火) 06:51:04
今の値でも、年間換算だと1ミリシーベルトを超える。いわゆる旧基準超え
体内被爆を防ぐために、何らかの対策を採ったほうがいいレベルだそうだ。
医療の放射線管理区域が0.6マイクロシーベルト/hだから、
それに近いか、体内被爆係数を加えると、同等レベルを常に浴びている状態とのこと。

もちろん大騒ぎするレベルじゃないが、八千代市役所の情報は
リンクばかりで、市民に情報開示する姿勢が感じられないな。

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  • 220
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  • 2011/06/07(火) 07:10:39
調査と情報公開は必要でしょうね

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  • 221
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  • 2011/06/07(火) 07:48:27
市内の幼稚園にも、線量計配るから,輪番で計測してね、のような動きはあるらしいが、
印西市役所のように、統一した計測方法を、専門の業者にやってもらいたいところ。

印西市の人口の2倍が住み、子供の数も多い八千代市役所は、動きが鈍い。

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  • 222
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  • 2011/06/07(火) 09:14:50
放射能自体は、
よほどの高レベルでない限り、
痛くも痒くも無いですから、
「何大げさに騒いでいるんだ」
と思いがちです。

しかし微量でも確実に内部被曝はあり、
確率的に具体的障害は発生します。

だから、自己判断の根拠となる、
調査・情報公開が必須なのです。

目を瞑る事は危険回避本能ですが、
見開いて確固たる自己判断をすることが、
もっと大切な事です。

ぜひ、調査・情報公開を。

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  • 223
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  • 2011/06/07(火) 12:53:56
この板、原発後よく見ていたのですが、放射能の話題が載るとそれを
おちょくる輩で議論にもならず。レベルの低い市なのかと心配
していました。個人測定では、八千代市も東葛地区と大差ありません。
まずは調査!ですね。

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  • 224
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  • 2011/06/07(火) 13:24:52
とりあえず、地表の
雨水がたまりやすく干上がったところとか、
建物、塀の吹き溜まり(ダンゴ虫とかいるところ)は、
こどもを近づけないほうがいいですね。
除染がすすめば、割合安全に住める説を信じてます。
除染されればですよ。

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  • 225
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  • 2011/06/07(火) 13:46:18
>>223>>224さん
すでに日本の大きな部分は汚染され、
福島原発の押さえ込みも停滞しています。

放射能汚染は長期化がすでに確定し、
市民(特に子供)への影響は、
「日常的」になっています。

よって調査・情報公開も日常的にされるべきです。
またそれが、風評被害を防ぐ唯一の方法でもあります。

人によりスレッドに求めることは異なりますが、
放射能汚染という日常の話題を、
あえて忌避・嫌悪する必要も根拠もありませんよね。
このスレが八千代市の日常に関するスレならば。

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  • 226
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  • 2011/06/07(火) 15:19:45
>>223
現在の放射線量では、急性の障害が出るような しきい値のレベル以下だという
それだけで安心している人も多いが、それで本当にいいのかがわからない。

今後、何十年という期間で、さまざまな障害が出たり出なかったり、
科学的知見として確立するのが、ずっとあとの話で、やっぱりこうだったねとか
そこで悔やみたくないだけだよ。

過去の経験値で比較できるのがチェルノブイリぐらいで、それが日本でも
長期の確定的影響として、同じようにいろいろ出てくるのか?

この日本の経験を世界レベルでは将来、臨床的知見として得られるだろうが、
いまの私たちは、データの提供者でしかないわけだから。

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  • 227
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  • 2011/06/07(火) 19:51:15
くれぐれも長文はスルーで

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  • 228
  • がんばろう日本人
  • 2011/06/07(火) 21:21:40
公園で子どもと遊んでいた時に聞いた話ですが、
大和田m小学校が線量計を持っていて、測定したら0,1〜0,3μSv/hだったと
お手紙に書いてあったそうです。
近所の公園なら、同じような測定値という事でしょうか?

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  • 229
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  • 2011/06/07(火) 21:44:49
地表1mで0.1以下はないと考えていいと思います。
ある市議が中央駅そば計測で0.4というのもありました。
地表付近で1.5マイクロ/時のyoutube もありますし。

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  • 230
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  • 2011/06/07(火) 22:10:07
確かに広島長崎の被曝量位なら健康を害する或いは致死ということも分かる
が、今現在の被曝量では航空機で欧州を往復する方が被曝量は多い位だろ
うから、心配すんな。少量の被曝はリセットされるし…
http://allabout.co.jp/r_health/gc/372355/
考え過ぎると禿げるぞ!

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  • 231
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  • 2011/06/07(火) 22:25:52
いまだに放射線による被曝と、
放射能物質による内部被曝を、
混同してる人がいるんだね・・。

西園寺克准教授も区別して書いているよ。
allaboutのなかを探してみて。

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  • 232
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  • 2011/06/07(火) 22:55:16
3月14日〜20日の間何してたか振り返ってみな
スタンドに並んでたりすぐに要らないもの買い集めに行ってたとか
降り注いでいる最中に外をうろうろしてたらかなり吸い込んじゃってるよ

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  • 233
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  • 2011/06/07(火) 23:33:11
>>231
福島原発における放射線被ばくの解説(3/20まで分)
http://www.u-tokyo-rad.jp/data/toudaivol4.pdf

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  • 234
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  • 2011/06/07(火) 23:58:44
>>233
この方と山◯氏は、これからかなり危うい立場になると多くの日本人が気づき始めてますよね。

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  • 235
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  • 2011/06/08(水) 00:14:38
まぁ、なる様にしかならないんだから冷静に。

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  • 236
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  • 2011/06/08(水) 00:15:47
>>233
その時の見解と、
中川恵一ブログ「team nakagawa」の直近の見解とでは、
ずい分ニュアンスが違っていますねえ。

『ブレーキは早めに、情報は直近を』デンコのお願い

ここまで見た
だからこそやることで、周りの市民も来て、いつも以上に来客があるかも…。
と思ってくれたらいいな。(商工会議所が)

とりあえず今年も桟敷席、購入予定。

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  • 238
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  • 2011/06/08(水) 08:38:00
総合公園のローラー滑り台はいつ修理するんだよ。

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  • 239
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  • 2011/06/08(水) 08:57:18
また出た

話題豚切りパンダ

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  • 240
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  • 2011/06/08(水) 09:04:11
3月14日〜20日
たいていの方々(お子様)は
フツーに生活してたと思います。
まぁ、でも、今からでもとり返せる値だと思ってます。
いろいろ説はあるようですが…。
年間1ミリ以下。今年分は震災前からも併せて1年とし計算してます。
毎日、園や学校の後、公園で遊ばせるのは
考えてからにしたほうが…。
公園の除染、
公共施設(学校含む)の水ぶきなどされれば安心なんだけど…。

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  • 241
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  • 2011/06/08(水) 14:07:24
放射線量の危険性を訴えるなら
こんな掲示板じゃなく
八千代中央駅前でビラでも配ってくれよ
市役所の職員も通勤で使ってる駅なんだからさ

ここまで見た
  • 242
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  • 2011/06/08(水) 14:35:03
あ、うん、それやっといて。おいちゃんたちはまだちょっとおはなしあるから。

ここまで見た
  • 243
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  • 2011/06/08(水) 15:05:17
今の放射線量で将来、癌になるのを心配することよりも、日頃の食品に
含まれる着色料、防腐剤なんかを取らない、毎日適度な運動をする、喫煙・飲酒
を控えるとかを考えた方がよっぽど癌なんかの抑止になると思うが。

よっぽど排気ガスとか歩き煙草の副流煙のほうが危ないとおもう。

風向きとかで数値は全く違うんだから市原の値を基準にそれよりは高いんだなって
頭に入れて後は自己防衛するしかない話だとおもうんだけど。

ここまで見た
  • 244
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  • 2011/06/08(水) 15:14:42
うん、考え方は人それぞれだからね。
あなたが、そう考えるなら否定は誰もしないよ。
排気ガス・受動喫煙と比べて云々は意味が無いとは思いますがね。

ここまで見た
  • 245
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  • 2011/06/08(水) 15:19:35
八千代市  放射線に関する情報

http://www.city.yachiyo.chiba.jp/bosai/h23-03-11/housyasen.html


印西市  市内48か所の放射線量の測定結果について

http://www.city.inzai.chiba.jp/www/contents/1307340984768/index.html

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  • 246
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  • 2011/06/08(水) 15:27:08
船橋市  保育所、小学校など市内11か所で放射線量の測定を行います

http://www.city.funabashi.chiba.jp/information/p015453.html


佐倉市  放射線量の測定について

http://www.city.sakura.lg.jp/012543000_kankyohozen/osirase/110525_housyasen.html

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  • 247
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  • 2011/06/08(水) 16:10:33
ちなみに、市原は地表およそ10メートルのところで計測しています。
国や行政の基準は暫定基準です。平常時ではありません。
今、なぜ、暫定?
まだ、暫定???

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  • 248
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  • 2011/06/08(水) 16:29:17
1位 千葉県  2位 茨城県  3位 鳥取県  4位 福島県 と言えば、 
答えは梨の産地(産出量)。

八千代市は、市内の農産物の放射能濃度の検査をきちんと行い、公表して
梨農家を風評被害から守るべきだね。

ここまで見た
  • 249
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  • 2011/06/08(水) 17:32:10
八千代市動きが鈍いと言う人かなりいるねぇ。
私の父が市議に聞いた話だと、「パニックになるからやらない」だそうです。
奴等知ってるよ

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  • 250
  •  
  • 2011/06/08(水) 18:02:33
パニックなんて、怠慢なだけ。言い換えれば、
知らないほうが幸せと思う人たちがいるっていうこと。
それは誰かな?

ここまで見た
  • 251
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  • 2011/06/08(水) 18:08:19
あえて言ってやろう。
土壌汚染のデータが公表されると
自分の商売に響く人たちだよ。

ここまで見た
  • 252
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  • 2011/06/08(水) 18:39:01
子供が幼稚園からもらってきた、保護者への通知にこう書いてあったよ。

「市長より、放射能の測定は県や国にでやるべきものであり
 市での実施予定はない との回答があった。」

なので、市幼稚園連盟では、独自に線量の測定装置を購入して、測定を開始したと。 
それを見る限り、園庭では 0.2マイクロシーベルト前後で推移してるな。
周囲の市より、情報公開のスタンスがアレだね。

ここまで見た
  • 253
  •  
  • 2011/06/08(水) 18:50:26
園児や小学生が選挙権持ってたら、市長や市役所も
すぐに測定しただろうに。分かりやすくて笑ったわ。

ここまで見た
  • 254
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  • 2011/06/08(水) 18:54:29
市議会での関連質問は無いのですかね。

ここまで見た
  • 255
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  • 2011/06/08(水) 18:58:50
>>252
やっぱり市はやる気無いなw
0.2だと私が測った緑ヶ丘周辺の線量と同じ位だ、やっぱ結構高いなあ。

ここまで見た
  • 256
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  • 2011/06/08(水) 19:09:57
>>251

危険性を正しく知りたい、生きていくために。
危険性を隠したい、生きていくために。
どちらも「生きていくため」なのだから理解し合いましょう。

原発にはっきりと反対していなかった私たちは、
被害者であると同時に加害者でもあるのではないでしょうか。

今、「誰が悪い」という論点に立つことは、更なる隠蔽を生みます。
立場の違いを超えて、いま必要な危険回避のために協力し合いましょう。
責任の追及はずっと後でも間に合います。

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  • 257
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  • 2011/06/08(水) 19:44:58
>原発にはっきりと反対していなかった私たちは、
被害者であると同時に加害者でもあるのではないでしょうか。

別に個人が個人を責めているわけでは無いと思うけど。

今の局面は、未調査・情報不開示という、
地方行政の不作為に対して、
住民としての希望を述べているにだけですよ。

一億総懺悔も結構ですが、
国レベルでも、国民vs行政府ブラス大企業の図式は明確で、
「被害者=加害者」論は、むしろ問題を曖昧にするだけでしょう。
このスレの役目はそこではないけどね。

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  • 258
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  • 2011/06/08(水) 19:59:50
ガイガー持ってる人はUSTREAMで24時間ガイガー写しててよ。
ここでグダグダ言ってるよりよっぽどスレ住人の役に立つぜ。

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  • 259
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  • 2011/06/08(水) 20:13:09
「258が、今良い事言った!」

まさしく正論です。

ただ、個人では24時間、市全域をカバー出来ないから、
行政にたのみますよ、
児童が集団でいるところは、職員に委任してくださいね、
人手が足りなければ、ボランティアで参加しますよ、
という話。

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  • 260
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  • 2011/06/08(水) 21:05:55
>>257
ただ本当に中部電力が言うように火力にしたら電気料金が跳ね上がるなら
火力に頼ってた場合、日本の競争力は著しく落ちたよね、国内生産ももっと減ったよね、まだ後進国だったかもね

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  • 261
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  • 2011/06/08(水) 21:21:30
日本の原発以外の発電手段の稼働率を知ってる?
日本の電気料金の高さは、世界で何番目?
電力会社が自己申告する電気料金を信じる根拠は?
原発のコストの高さは今次の原発事故で明らかになったでしょ?
以上より、
原発発電の本当のコストを考えてみましょうよ。

だから、
「原発ごくろうでした、さようなら」でも良いじゃない。

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  • 262
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  • 2011/06/08(水) 21:42:31
八千代市立の、保育園、幼稚園、小中学校は、線量のデータを知らないままか。
うちは私立の幼稚園でよかったよ。 PTAとか、何も言わないのかな?
国や県の仕事って言っても、そんな細かいところまで調べてくれんだろ。

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  • 263
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  • 2011/06/08(水) 21:45:39
みんな何歳まで生きるつもりなんだろ。まさか120までとか考えていな
い?細く長くも悪くはないけど、太く短く生きるのもいいよ。
 ただ、あんまり細かくものごとを考え込む人間は長生きしないと思うよ。
結果として細く短くなんてつまらない人生だと思うよ。
>>243の人の意見に似ているけど、市内の工業団地から排出されるダイオキ
シン、中国から飛来する黄砂、建築物のアスベスト・ホルムアルデヒド、
携帯電話の電磁波、歩道の細い幹線道路など生存を危うくする因子は枚挙に
暇がない。それらについて1から100まで調べ上げて安全が確認できなければ
不安で仕方ないといった慎重な人は特に気を付けて。
俺は長生きしたいとは特に思ったこともないので、今回の原発事故による放射
線量など正直どうでもいい。そんなことに地方自治体が税金を注ぎ込むことはな
い。やるならば、東電か原子力行政に責任のある国がやるべき。

お絵かきランド
フリック回転寿司
ここまで見た

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