【ホット】柏・松戸・流山放射線関連スレ3【スポット】 [machi](★0)
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- 233
- 2011/04/28(木) 21:55:52
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ホットスポットの地域とそれ以外で比較したら、それ以外に住む。
そんな簡単な論理がわからない人を当選させたあなた方が悪い。
市長はtwitterしてるから公開でやってやるかな。
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- 234
- 2011/04/28(木) 22:34:49
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104です
自分で調べた知識になりますが いたずらに恐怖を感じる必要はないと思います。
TVでいってるかどうか判りませんが 放射線の被曝は あくまでも”累積”なので
かの官房長官がいっているように”直ちに影響はない”のは間違いないようです
放射線の単位がものすごく判りにくいのもいたずらに怯えたり過剰に反応したりする要因かと思います
国が現実を示さない以上 自分で調べるしかないのですが たとえば０．３μSｖ/ｈは”外部被爆”の1時間当たりなので
年間は２４×３６５ですから８７６０をかければ良いのですがとても判りにくいので私は単純に９０００をかけて
1年では２．７ｍSｖ（２７００μ）だな・・・と判断しています。
この数値でも事故前の”一般の大人”の基準（限度？）の１ｍSvを楽々超えているのですが
内部被爆も考慮すると 外部被爆に大人で係数３ 子供で係数４を乗じるので（話が長くなるので割愛）
今の葛北地区のおおよその被爆量は８〜１０μｍSvくらいかと考えています。
原子力発電所で白血病になり国から労災を受けた方で２０ｍＳｖと記憶していますので
現実的に今はそのレベルかと思います。
もちろん自己防衛し内部被爆（呼吸、飲食が主）を抑えれば被爆量は少なくなります
また これはあくまでも”1年間”の数字なので夏休みとか連休で放射線量が少ないところに
いけばその分被爆は当たりまえですが少なくなるようです。
あくまでも晩発生障害は”積算値”で考えなければなりません。
ですので放射能に関する知識を皆さんが勉強することが非常に大切ではないかと思います
昆布、とかわかめとかはあくまでも放射性ヨウ素に対するもので（わかめはあまり効き目ない様です）
ヨウ素剤も被曝してからでは遅く 被曝前に服用して24時間以内に放射性ヨウ素
のないところに行くというのが前提のようです もちろんセシウム、ストロンチウム、ウランなど
には効果はないようです
ただ α線をだすプルトニウムなどは比重が重く気化しにくいのであまり遠くには飛びにくい
そうです（大規模爆発ではその限りではありませんが・・）
国、市が動けない？のであれば自己防衛するしかないと思います これから梅雨に
入りホットスポットがどこにできるかわからないので引越しなどもあわてても仕方がないかと・・
とにかく冷静な判断が必要なら 本来国が情報を出すべきとは思いますがそれがままならないのであれば
個人個人で勉強することが子供達を守っていく事につながると思います。だって 今 被曝しているのは我々なのですから
>>232さま もちろんデーターをプリントアウトして伝えています（園長経由）
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- 235
- 2011/04/28(木) 22:44:41
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来年引っ越すのだが、千葉ならどこ辺りがいいかな？
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- 236
- 2011/04/28(木) 22:49:02
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ただね、原発で国に報告義務が発生するのは0.5超えると。
つまり、異常時の原発内で子育てするってのと同じ。
あと、現段階で手を打てば、かなり効果的な対策が打てる可能性がある。染み込んでないし。
こういう時こそ、国より厳しい基準で対応し、強いメッセージを出すべきかと。
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- 237
- 2011/04/28(木) 23:00:04
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>>235
柏住みだが、千葉はおそらく全域危険だお。
柏大好きな街なのに、東京電力のせいで…。(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
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- 238
- 2011/04/28(木) 23:03:43
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http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1303992447/
子供には辛いな。
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- 239
- 2011/04/28(木) 23:07:26
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都市全体 施設 道路 家屋 クルマ すべてを除洗することは大変だと思う
個人の家屋にしても足場組んで屋根から外壁一通り洗浄して屋内も家具含めてふき取り作業
ほこりのたまる場所はすべて拭く
家電品はどうする？掃除機は買い替え パソコンもだめ クルマは深刻 空調はだめ 床は張替えが必要 ダッシュの裏側なんてどうしようもない
放射性物質の大きさは１〜３ミクロン やっかいだわ
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- 240
- 2011/04/28(木) 23:10:26
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取り合えず、土壌だけ。
道路は高速とか清掃する車走らせれば大丈夫。
盛り土がやばい感じがする。
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- 241
- 2011/04/28(木) 23:21:29
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>>227
＞できるだけ被害が大きくならないものかと苦悩して書き込みをしているのですが、書かない方がいいでしょうか。
＞できるだけ被害が大きくならないものかと苦悩して書き込みをしているのですが、書かない方がいいでしょうか。
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- 242
- 2011/04/28(木) 23:32:55
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掃除用品一式買ってきたんでベランダを掃除しようと思う
ただ日曜か月曜に雨でまた一手間掛かりそうだ
仕方ないっちゃ仕方ないけど大変だ
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- 243
- 2011/04/28(木) 23:36:39
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出してはいけない物を違法にばら撒いた東京電力に回収の義務がある
掃除してもらいましょう
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- 244
- 2011/04/28(木) 23:50:31
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>>241
できるだけ被害が大きくならないものかと苦悩して書き込みをしているのですが、書かない方がいいでしょうか。
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- 245
- 2011/04/28(木) 23:51:46
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千葉の牧草にも摂取制限。
素人データーも捨てたもんじゃない
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- 246
- 2011/04/28(木) 23:52:59
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≫242
まだ漏れ出しているんだから
何回も清掃が必要です。
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- 247
- 2011/04/28(木) 23:54:39
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逃げろ逃げろ
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- 248
- 2011/04/28(木) 23:55:06
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柏の話ではないが（Ｆ１から２００Ｋｍ圏外）今月はじめ東電社員が自宅の洗浄を始めた
業者を頼んで足場組んで高圧洗浄器で丸洗いしていた。
一応養生していたが薄手のネットだけで隣近所への飛散は確実だった
さすが社員は情報が早く行動が的確かつ自己中心的で隠蔽体質だなとあきれた。
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- 249
- 2011/04/28(木) 23:57:54
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俺も高圧洗浄機と超長いホースでで家を丸洗いしました(｀･ω･´)ゝ
後は庭の除染作業です！N95マスク大活躍でスタ
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- 250
- 2011/04/29(金) 00:05:52
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ここの掲示板以外で千葉の放射能について情報共有してるところないですかねえ？
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- 251
- 2011/04/29(金) 00:14:17
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放射性物質の飛散が完全に止まるまでは家屋の洗浄とかは
週末に玄関周りだけホースで水かけて流す程度にするつもり。
車は雨の日に走ったら、後日コイン洗車。
なんかもう放射能におびえて暮らすのがめんどくさくなってきた。
飽きっぽいから向いてないわ、こんな生活。
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- 252
- 2011/04/29(金) 00:15:17
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チェレンコフ光?再臨界?
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- 253
- 2011/04/29(金) 00:21:55
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>>246
ですね
長期戦になりそうですが頑張ります
早く自体が収まってほしいです
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- 254
- 2011/04/29(金) 00:22:23
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>>251
そう。まっいっかーめんどーい
その後、忘れた頃に病気はやってくる・・・・
ﾜｻﾜｻﾜｻﾜｻﾜｻ
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- 255
- 2011/04/29(金) 00:30:15
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>>245
市原の牧草らしいね。
国やNHKが発表している市原のデータ(地上7+3m)を見ていた人は
びっくりかも。
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- 256
- 2011/04/29(金) 00:34:41
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「携帯電話の電磁波、ＤＮＡを損傷」
携帯電話の電磁波が人間の遺伝子（ＤＮＡ）を損傷することが
明らかになったと、ロイター通信が２０日報じた。
これまで、携帯電話の電磁波が頭痛・おう吐などを引き起こし
うるという研究結果はあった。 しかし人体に恒久的に悪い影響を
与えるという実験結果は初めて。
欧州連合（ＥＵ）の支援の下、ヨーロッパ７カ国１２研究チームが
４年間にわたり、電磁波が人体・動物細胞に及ぼす影響を実験した。
研究チームは携帯電話とほぼ同じ程度の電磁波を、実験室で培養
した動物と人の細胞に露出させた。
この結果、細胞の二重螺旋のＤＮＡ鎖が１、２本ずつ切断された。
露出時間が長く、電磁波の強度が強いほど、切断は増えた。
損傷したＤＮＡは自体復旧されない場合が多かった。
次世代の細胞にも損傷が残っていた。 これは電磁波がＤＮＡの変形を
引き起こしたことを意味する。変形したＤＮＡはがんの潜在的な原因に
なると、ロイターは報じた。
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=58869&servcode=400§code=
2002年6月3日 朝日新聞編 携帯電話の危険性
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/40/0000096240/69/img95bedf17zik2zj.jpeg
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- 257
- 2011/04/29(金) 00:40:10
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>>230
おれもそうするつもり
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- 258
- 2011/04/29(金) 00:45:26
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>>244
皆放射能汚染の被害が小さく済むように祈っているのに不謹慎です。
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- 259
- 2011/04/29(金) 00:50:31
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>>230
そんなことしたら、今後クレジットカード作る時とかいろんなのに影響でない？
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- 260
- 2011/04/29(金) 01:05:25
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>>259
東電とｸﾚｶ会社がつながってるとでも？
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- 261
- 2011/04/29(金) 01:48:20
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自治体はせめて園庭、校庭、採れた作物の放射線量の
計測ぐらいはして欲しい。
住民を守る気が少しでもあるなら。
それにしてもこの事実(柏周辺がホットスポットの可能性)を知らない住民がほとんどという事が怖い。
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- 262
- 2011/04/29(金) 01:58:16
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子どもに「年20ミリシーベルト」を強要する日本政府の非人道的な決定に抗議し、
撤回を要求する署名にご協力下さい。最終締切は4月30日（土）23時です！！
HPに千葉のことについても記載されています。
また、ご賛同される方は他の方にもお知らせください。
http://fukurou.txt-nifty.com/fukurou/2011/04/post-4f83.html
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- 263
- 2011/04/29(金) 03:04:16
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ちい散歩の千葉の野菜自慢も聞けなくなるね。
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- 264
- 2011/04/29(金) 03:39:17
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国は原発利権者とグルになって、影響が出たところで、「原発事故との
関連性は不明」とかいって逃げるんだろうな。
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- 265
- 2011/04/29(金) 07:01:43
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3/21,3/22あたりの放射能を洗い流すだけでも結構落ちると思うので
一度ベランダとか家の周りとかやれる限り洗うor拭くのは効果あると思うよ
うちも窓でも拭こうかな今日は。
ホースが突っ込めるのが外にしかない水道なので
二階はひたすらバケツで汲んでやるしかないんだよね。
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- 266
- 2011/04/29(金) 07:04:59
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若葉町の屋内0.14-0.15μsv/hです。
木造一階窓際。
窓開けて手を出しても大して変わりません。
ただほんの数メートルｱｽﾌｧﾙﾄに出るだけで0.3以上になったり
排水溝の上とか凄い上がったりします。
基本的に排水溝の近くに子供は近寄らせない方がいいです。
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- 267
- 2011/04/29(金) 07:06:24
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子供ヤバイね
ほんとに
かわいそうだ
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- 268
- 2011/04/29(金) 07:34:06
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若葉町のd2近くのエネオス前0.27μsv/h
マミーマートあたりの通りもそんなものでした。
排水溝上は通らずアスファルトの歩道を歩いてます。
地表から1mくらいの高さ。
我が家内は一階が0.14なのですが2階が軒並み0.20前後でした。
ベランダ床は0.21
ベランダの布団干したりするところは0.27
昨日も雑巾で拭いてますが今朝はまだ拭いてません
我が家にはあの凄いバケツが二階ベランダにあったので高いのかもしれませんが
意外にも二階のほうが高めです。
でも外よりは気持ち低いのかな。
昨夜も24時間換気で窓開けて掃除をかなりしたりしてます。
ガイガーカウンター来てからのほうが窓開けて掃除したりしやすいです。
上がるかわかるので。
はっきりいって上がらなかったです。
ただ福島からの風向きや天候もあるかもしれませんが
昨日は風は普通に入ってきてました。
個人的には閉めてようが開けてようが0.05くらいは関係なしに上がったり下がったりと思います。
これは木造家屋で24時間換気システムがあるのでどこそこ空いてるのもあるかも
しれませんが。
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- 269
- 2011/04/29(金) 09:25:00
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武田教授のブログ見るともう換気してもいいみたいですよ。
空中の汚染はだいぶましになったみたいなのでむしろ部屋の中にたまった放射能物質を外に出す意味で換気した方がいいみたい。
今は地面に降り積もってるから風の強い日や公園、学校の校庭、吹き溜まり、水たまりになりやすい所、草むら、植込み、排水口は気をつけて。
原発はだいぶ落ち着いてるからあとは汚染された土壌を入れ替えるといい。
梅雨入り前までに入れ替えないと手遅れになるみたい。
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- 270
- 2011/04/29(金) 09:31:04
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自治体で放射線量を計測したり除染するのが今の時点で無理なら東電にその位やってもらいたいわ。
東電はこの夏ボーナスまで出るというんだからその位してくれてもバチは当たらない。
梅雨になったら洗い流される前に染み込んでしまい除去が難しくなる可能性もあるからその前に頼むよ、マジで…。
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- 271
- 2011/04/29(金) 09:53:35
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このうち花粉注意報みたいに、「今日の放射線注意報」とかテレビとかでやるんだろうな
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- 272
- 2011/04/29(金) 11:03:54
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>>259
他のクレカ会社の引き落とし不能情報は共有しているが、コンビニ払いの情報までは共有していないと思う。
膨大だし。
何回も上下水道他のコンビニ払いを忘れたけど上級カード含めて取得出来たし大丈夫じゃない？
>>260
一応TEPCOブランドのカードはあるけど。
http://www.tepco.co.jp/switch-card/dc-j.html
会社命令で作ったけど解約しよｗ
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- 273
- 2011/04/29(金) 11:06:37
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松戸市は職員がTwitterで他市の情報垂れ流してるだけ。
市民税を払っているのに、市民のためにやらないのは、
原発政策の根本的見直しや、日本で最も早く被災者支援などを行った
共産党のみわ由美さんが先日の選挙で落選してしまったことも大きいと思う。
公明党と学会さんは、こういうとき何もしないというのがよくわかる。
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- 274
- 2011/04/29(金) 11:16:22
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話は逸れるけど、単純に政党だけで投票することが、いかに短絡的で間違ったことか、こういう事態に陥らないと気がつかないのが皮肉なものです。
どれだけ地域のためを考えて行動しようとしているか、きちんと
調べてから投票する人が増えると良いですね。
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- 275
- 2011/04/29(金) 11:35:24
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?柏の人妻さんの母乳から、放射性物質検出 基準値以下だが｢それ自体が問題｣
? 放射能汚染はついに人体にまではっきりと表れた｡しかもそれが｢母乳｣だったから､衝撃は大きかった｡市民団体『母乳調査･母子支援ﾈｯﾄﾜｰｸ』は4月21日､千葉県と茨城県在住の女性4人の母乳から放射性ﾖｳ素が検出されたことを発表した｡
同団体は､代表･村上喜久子氏が原乳から放射性物質が検出されたという3月19日のﾆｭｰｽを見て､｢母乳から出てもおかしくない｣と思い､設立したもの｡知人や生活協同組合を通じて､福島県､茨城県､千葉県に住む女性9人から母乳の提供を受け､専門機関で検査を行ったところ､4人から放射性ﾖｳ素が検出された｡
茨城県つくば市に住むAさんとBさん､守谷市に住むCさんと千葉県柏市に住むDさんだった｡
このうち､もっとも高い数値が出たのは、柏市のDさんで､1kgあたり36.3ﾍﾞｸﾚﾙだった｡
乳幼児が摂取する飲用水の暫定規制値は1kgあたり100ﾍﾞｸﾚﾙ｡だが､村上さんはこう話す｡
｢36.3ﾍﾞｸﾚﾙという数値とはいえ､母乳から出るのですから､決して低いとはいえません｡母乳からは放射性物質など絶対に出てはいけないんです｡しかも今回は､福島原発に近い､放射能汚染の高いｴﾘｱのかたは検査していないんです｡千葉県のかたでこの数値が出たということに驚いてしまいました｣
環境放射能に詳しい北里大学獣医学部教授の伊藤伸彦氏もこう指摘する｡
｢量的には問題ない数値といいますが､お母さんの母乳から検出されること自体が問題です｡通常なら当然ありえないことですから｣
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- 276
- 2011/04/29(金) 11:43:26
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【原発問題】「子供の許容被ばく線量高すぎる」…文科省の線量の目安に疑問、ノーベル賞受賞した国際的な医師団体が会見[4/27]★４
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303993051/1
1 名前：ウワサの刑事利家とマツφ ★[] 投稿日：2011/04/28(木) 21:17:31.36 ID:???0
ノーベル賞も受賞した国際的な医師の団体がワシントンで会見し、文部科学省が
子供の1年間の許容被ばく線量の目安を「20ミリシーベルト」に設定したことに
疑問を呈しました。
アイラ・ヘルファンド医学博士：「衝撃的だったのは、日本政府が福島の
子供たちの許容被ばく線量の基準を高く設定したことだ」
ヘルファンド博士は、「子供の場合、がんになるリスクが成人よりも2倍から
3倍高くなる」と指摘して、許容される被ばく量の基準を引き下げるよう求めました。
アメリカでは、原子力関連施設で働く人の1年間の許容量の平均的な上限が
年間20ミリシーベルトとされています。
ソース：http://news.tv-asahi.co.jp/news/web/html/210427018.html
※リンク先にニュース動画あり
前スレ http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303940126/ ★１2011/04/27(水) 18:44:16.03
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- 277
- 2011/04/29(金) 12:07:43
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茨城県千葉県内各地の表面土壌放射線数値マップ
が消えとる
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- 278
- 2011/04/29(金) 12:34:07
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もうみんな忘れとると思うけど、人体に影響あるかないなが争点じゃないからな。
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- 279
- 2011/04/29(金) 12:37:50
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>>190
それは方便だから。
いうことをやらないのが民主党。
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- 280
- 2011/04/29(金) 12:43:00
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午前中枝の視察スタイルで部屋の拭き掃除をやった
マスクしての作業は息苦しい
物品だなと床を拭いて昼休みにしたらゴム手袋が黄色く変色している
気になって石鹸で2度洗ったが半分くらいしか落ちない
深くしみこんでいる感じだ
ああこれはスギ花粉なんだな・・・
ああもしくは黄砂だろうな・・・
ああ・・・
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- 281
- 2011/04/29(金) 13:19:58
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みんなで訴えるべきだな
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- 282
- 2011/04/29(金) 13:24:14
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若葉町からジャスコまで行きは平均して0.3前後
帰りは0.18から0.3前まで
家の敷地内が0.3でアラームが鳴り焦った
一度食事して出たら0.18
風とかの影響も受けるみたいです
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- 283
- 2011/04/29(金) 13:43:02
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>>80
どんなけ掃除していたんだ？？？
それとも震災前から拭き掃除しているから、我が家が溜まっていなかっただけなのか？？
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- 284
- 2011/04/29(金) 14:04:36
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>>23
地図消されたね。
本当におそろしい国だわ。
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