★☆★群馬県桐生市出身or在住part33★☆★ [machi](★0)
-
- 183
- 2011/01/25(火) 20:55:38
-
通らなきゃ良いのに
-
- 184
- 2011/01/26(水) 00:31:43
-
>>181
えぇ？
別に自動車で買いにきてくださいなんて言ってないっしょ。
歩いてきたり、自転車で来てくれればいいと思ってるでしょう。
駐車場用意しなきゃいけない理由は無いっすよ。
駐車場無いのに、自動車で来てくださるお客様には感謝してるでしょうが、
駐停車の反則金を負担しなくてはいけないわけでもないし。
そもそも駐車場の無い店に行って、駐停車禁止場所に
停めるドライバーに問題があると思うっす。
-
- 185
- 2011/01/26(水) 00:39:07
-
184に同感。
昔はノザワデリカなんて桐高生と樹徳生がメインのお客だった。
あんな市街地のど真ん中に車で乗り付けて買いに来る方がおかしい。
嫌なら駐車場が広いほっともっとに買いに行けばいいだけ。
客なら何を言っても許されるっていう奴が最近は多くて嫌だね。
-
- 186
- 2011/01/26(水) 02:57:27
-
そんな事言ったらわざわざ賃料払って
客の為に駐車場用意してる店は何？
現実として、車で買いに来る客が多く
実際に路駐が迷惑だという声があるのだ
から店としては何らかの対策をするべき。
>>184 185
同一人物かよw
そんな小学生みたいな論理あるか。
だったらノザワが客に絶対に路駐しない
ように徹底しなけりゃだめだよな。
そしたらどうなるよ？
-
- 187
- 2011/01/26(水) 03:07:21
-
>>181
さすが群馬は車社会だｗ
そのうちドライブスルーにしろとかなるのかな？
-
- 188
- 2011/01/26(水) 03:33:25
-
さっき郵便局に行ったらやっぱり一台泊まってたｗ
隣の駐車場借りたらいいのにね
-
- 189
- 2011/01/26(水) 09:38:55
-
>>186
論点ずらして必死だね
ノザワとしては電話注文対応で待ち時間を少なくする手段を用意している
問題は路駐する人のモラル
せいぜい数十秒待つ程度の事も許せない度量の狭い人間が多いのかな
郵便局の駐車場は公園側からも入れるんだし、
そんなことで毎回イライラするぐらいなら最初から避けて通ればいいのに
いちいちイライラする事がわかっていながら自分で回避しようとしないってどういうつもりなんだろう
精神衛生上不快なモノには近づかないのが手っ取り早い解決方法なのにね
-
- 190
- 2011/01/26(水) 11:35:48
-
論点ずらして必死なのはお前だろ。
店の関係者かよw
店が駐車場を用意してるのに
客が面倒だから路駐してるというなら
客のモラルの問題だろうが、
はなから駐車場が無いんだから
車で買いに来る客は路駐するしかないだろう。
大体、邪魔なら郵便局に行く方の奴が迂回しろとはどんな了見なんだよ。
-
- 191
- 2011/01/26(水) 12:26:44
-
駐車場が無ければ車で行かなければ良い。それか近場の有料にでも停めるのがモラルと言う物だと思うが？駐車場が無いから路駐しますってガキの言い分だろう。だいたい強制されて店に行かされてるわけじゃあるまいに・・・
-
- 192
- 2011/01/26(水) 13:26:39
-
夜はいいかと思う
でも昼間のあそこの渋滞は目に余るのよね・・・
-
- 193
- 2011/01/26(水) 13:34:15
-
>>190に同意。
ノザワはまず、駐車場を確保する努力してるのかっつーこと。
あるいはクルマでの来店お断り、などというインフォを徹底してるのか？
てめえの店に来る客でまわりが迷惑してるんならそんくらいやれよ。
そもそも今どき駐車場ない店で買ってもらおうなんざムシのいい話だなｗ
店ってのは客が来なけりゃつぶれるだけ。
来てくれる客のためにも駐車場確保するとか営業努力するのは当たり前だろ。
できねえんならクルマで来る客は来店お断りにしろよ。
儲けたいは駐車場確保したくないわ、どこまでエラソな大名商売なんだよｗ
-
- 194
- 2011/01/26(水) 13:37:20
-
だね
あそこに路駐すること自体がおかしい
目の前は郵便局だし道幅は決して広くないんだし
遠回りして郵便局に入るのは一つの手かも知れないが
場所はどこであれ路駐していること自体が違反なんだから
違反者のために遠回りしろっていう理屈はイマイチ納得出来ない
-
- 195
- 2011/01/26(水) 13:58:46
-
以前の歩道なら、違反だけど片輪を乗せて駐められたんだけどなぁ
ただ、もし駐車場を確保したとしても、
店の正面やすぐ横じゃなければ、お客は駐めないよ。
だってメガドンキの東入口の前の路駐は無くならないでしょ？
-
- 196
- 2011/01/26(水) 16:50:37
-
毎日、諸事情があって昼時にノザワの前を通る、オイラが通りますよ。
確かに2車線のうちの、1車線を店の客の車で道をふさいでいる。
メガドン方面から郵便局に右折で車が入ろうとすれば、後ろはもう渋滞。
文化会館方面から対向車が来れば、中々郵便局に入れず、さらに渋滞。
昼時のノザワは、店員が店の前に出て「有難う御座いました〜」
「また、お越し下さいませ〜」と、挨拶しておる。
そんな挨拶している場合じゃなく、店の前に立っているのだから、
挨拶の前に、どうにか対処するのが普通だと思うが･･･
まぁ、目の前で渋滞が起こっているのに、知らん顔するのは普通じゃないと思ふ。
東の青柳はタイムスの投稿欄に出て、駐車場付きに移転したんじゃなかったっけ?
（間違えていたらゴメン）
-
- 197
- 2011/01/26(水) 16:50:45
-
元ユニクロの跡地に引っ越ししてもらったらどうかしら♪
でっかい駐車場もあるしそんなに離れてないわよ。
12時頃は店員さんが一人店の前に出て対応してるみたいだけど
あれはお店なりに対応してるんじゃないのかな。何してるのかわかんないけど。
-
- 198
- 2011/01/26(水) 16:52:45
-
>>196
同じ時間に書き込みｗ
あの店員さん挨拶してるだけなの？？
電話注文のお客に車から降りないで
すぐ対応できるように待機してるのかと思ってた
なぁんだ
-
- 199
- 2011/01/26(水) 17:54:40
-
>>198
ひどい時はノザワ側、郵便局側、両側に車が駐車してあるよ･･･
その時は大渋滞。
オイラなんて、樹徳方面に向かっていて、ノザワと隣の保険屋の間の
一方通行から出てきた車と、危うく接触しそうになったよ。
ノザワの客の車でお互いの車が見えなかった･･･
-
- 200
- 2011/01/26(水) 20:13:03
-
こんなところで議論しても仕方ないから、抗議したい人はそれぞれノザワに抗議したらいいのでは？
-
- 201
- 2011/01/26(水) 20:23:53
-
路駐する方が明らかにルール違反なのに
なぜか野沢デリカの方が非難されてる話。
桐生警察の人が見ていたら、ノザワデリカの前に
路駐している車を見かけたら、即レッカー移動してほしい
くらいだなｗ
人間のモラルはここまで落ちているのか。
客であれば、社会のルールを破っても当然という態度は
明らかにおかしいわ。
-
- 202
- 2011/01/26(水) 21:03:53
-
モラルに期待してると被害を被っちゃうからなー
自由と無法の区別を付けられない人が多くなったよ
いつか自分に返ってきちゃうのにね
-
- 203
- 2011/01/26(水) 21:07:28
-
議論してもしかたないって言っちゃあなにも書き込めなくなっちゃうわな
路駐ひとつとっても、こうも人によって考えが違うのかと思い知らされて有意義だよ
本町通りやドンキ入り口の惨状にたいしても、停める人のマナーの問題だと思ってたけどね
実践できない理想論でなにかが解決するとは思わないけど、
文句言いたいだけなら机上の空論でも正論に聞こえれば強弁出来る訳だしね
-
- 204
- 2011/01/26(水) 21:17:36
-
>>203
＞停める人のマナーの問題だと思ってたけどね
それじゃまさに何も解決しないよ。
・駐車場を確保する。
・駐車させない。
・クルマで来なくてもいい方法を考える。（デリバリーとか、あくまでも例え）
etc,etc,
強制を強いるルールがなければ人は動かんし、解決もしないってこったな。
-
- 205
- 2011/01/26(水) 21:25:53
-
>>201
ノザワに抗議じゃなく、桐生警察署に相談するのがスジというのは同感。
レッカー移動はともかく、パト一台停めて指導すれば
なくなる気がする。少なくとも、そのときだけはｗ
パトに目を付けられたノザワは正当な主張しても、
実際問題、客は減る。目の前で反則切符切られればね。
警察が商売の邪魔してるわけではなく、ドライバーが
交通の流れを妨害してることを分かってもらえればいいかと。
ドライバーは駐車可能な場所を選択し、
ノザワは駐車可能な場所を確保するということになれば、問題なくなるよ。
実際は、本町や末広でも、ひどい駐停車違反が横行してるから、
そう簡単に解決すれば苦労は無いけど。
-
- 206
- 2011/01/26(水) 21:30:11
-
駐車違反なんていちいちチェックしてられっか！ってのが
今の警察のスタンスだしな。だから、東京とか都市部は取り締まりを
民間委託だっけ？やっていたような気がするが。
あまり目に余るようなら、ノザワデリカ側も駐車場確保しろって
話になるけど・・・。
それでも、ちょっとだけなんだからいいだろうという路駐人の方が
一番悪いと思う。自分さえよければ人の迷惑なんか知らないという
あさましい態度は、別の形で自分に後で跳ね返ってくると思う。
そのときはざまあみろだ。
-
- 207
- 2011/01/26(水) 21:42:11
-
>>206
だからさー
＞それでも、ちょっとだけなんだからいいだろうという路駐人の方が
一番悪いと思う。
甘いねえwww たとえ10万人が「思った」としても、何も変わんねーっつーのw
「マナーの問題ですね」……はい、ちゃんチャン。
何にも変わんねっつーの。
ノザワが手を打つか、警察が取り締まるかのふたつにひとつ。
つうかオレはノザワがなんとかしろっつー意見な。
-
- 209
- 2011/01/26(水) 22:04:38
-
>>208
お前、店側の人間かよw
＞もう一度言うが、ノザワにそれを取り締まる権力は無い。
はあ？？？ 誰がノザワに取り締まりやれって言ってんだよ？
てめーが商売やってて、てめーの店の前で渋滞おこしてまわりに迷惑かけてんなら、
それを回避する努力するのは当たり前だろう。ちがうか？
「クルマの客は厳禁」と強く言うか、駐車場用意するか、どっちがだと何度言ったら……。
いいか？ 今こそ商売をするための倫理が求められている時代だ。
てめーが商売することによって生ずる問題には、誠意をもって対処しろっつうことだよ。
-
- 210
- 2011/01/26(水) 22:16:16
-
今の時代、下手に民間人が他者に注意をすると何をされるか分からない。逆ギレされて刺される可能性もある。警察が取り締まるべきと思うが・・・ま、そんなに邪魔に感じてるなら通報するのが手っ取り早いって事で！
-
- 211
- 2011/01/26(水) 22:19:57
-
208みたいな程度の低い客も多いご時世だからな・・・。
警察も何かないと動かないのが日本の警察。
現状では路上駐車は責任を当店は負いません程度しかできんだろう、
店側には。
道路渡って新川の上の樹徳の駐車場に止めるわけにもいかないしなｗ
-
- 212
- 2011/01/26(水) 22:22:04
-
>>209
「クルマ客は厳禁」というだけで減るのか？
誰が言うんだ。誰がそれを守らせるんだ？
罰則のない決まりなんて、守る必要無いのわかるだろ。
それに、路駐しても買いに来てくれるお客さんに、
「路駐してるから売りません」なんてサービス業があるか？
路駐してるのはドライバーと道路交通法の問題だと何度言ったら・・・だよ
駐車場用意してくれて、すべてのお客さんが、駐車場に駐車すれば
納得するのは今までのカキコミでわかるだろ。
その駐車場が店舗から遠かったり、必要収納数に足りなかったら
駐車領域を確保しても無駄だったなんて結果が目に見えるだろう。
商売ってのは、売れるもの売ってれば、お客さんは歩いてでも来てくれる。
駐車場作れば、自動車で来てくれるお客さんも増える（可能性もある）。
ただそれだけだ。自動車客を取り込む努力を必要としないなら、
駐車場も必要無い。自動車客も欲しいなら、駐車場を整備するってことだろ。
-
- 213
- 2011/01/26(水) 22:35:03
-
>>212
あのさあ、ノザワの前で、何で、渋滞してるのか？ 根本的な原因は、
ノザワで買う客が止めてるからだろう？ ちがうか？
根本的な原因は、ノザワなわけだよw
「買いに来る客のマナーが悪い」って言ったって、ノザワは路駐してる客だと
わかってて売ってるわけだよ。だから客に「ウチの前に路駐して来るのは申し訳ないけど
やめてください」と、客にきっちり言えばいいだろう。でも言えないわけだよなw
儲けたいしw 見て見ぬふりしてるわけだよ。てめーの店がまわりに迷惑かけてるのにさ。
そういう構造だろ。
-
- 214
- 2011/01/26(水) 22:46:59
-
そういう構造だってわかってるなら「ノザワが努力すべきだ」という抗弁も、
現実味のない理想論だってこともわかってるだろ？
いまに始まった事じゃないんだからさ
固定化された現実を動かすのは時間と労力が掛かるぜ〜？
たとえそれが正論だったとしてもさ
明日の朝からでも始められる手っ取り早い手段はあそこを通らない これが一番合理的
二番目はどうしょもねーなー、まあこういうもんだわなと達観して数十秒の足止めを看過する
結論を言うと、おれノザワつぶれたら哀しいからいじめないでｗ
-
- 215
- 2011/01/26(水) 22:48:28
-
>>213
根本的な原因の解釈が違うような。
駐停車違反（ノザワの前がそうか知らないけど）で、駐停車するから
渋滞するんじゃね？
根本的な原因は道路交通法を無視するドライバーにあると思う。
>>205（自分）
にあるように、パト一台停めて、取り締まれば済む話でそ。
一日で解決するとは思わないけど、何日かすれば
店側もドライバーも相応の対応取らざるを得ないでしょ。
警察にお願いし、経過をブログか何かで公開すれば、いいよ。
このスレでもいいけどね。
対応しないなら、対応するほどのことでもないのかも知れないし、
対応してくださるならその経過を報告してくれればお互いにやりがいが
生まれるでしょう。
-
- 216
- 2011/01/26(水) 23:14:37
-
>>215
だからさー、
＞駐停車違反（ノザワの前がそうか知らないけど）で、駐停車するから
＞渋滞するんじゃね？
なんで、駐停車、すんのか、って言ってんだよw な ん で ？
わけもなく駐停車しねえだろw ノザワがなけりゃ駐停車しねえだろw
＞根本的な原因は道路交通法を無視するドライバーにあると思う。
なんで、こいつら、道路交通法を無視すんだよ？ 何のために？ な ん で ？
ノザワで買い物するからだろうが。
だから、根本的にはノザワが何らかの手だてをしなくちゃダメだっつーの。
-
- 217
- 2011/01/26(水) 23:17:00
-
>>213
店の前に駐車する運転手のモラルの問題だと思う。
そもそも止めてはいけないところに止めるわけだろ。
交通マナーを守れない奴が車なんか運転するなって話さ。
タクシーで乗り付けて買ったっていいわけだし。
路駐人が自分の違法駐車行為を正当化するために店に責任転嫁
しているように見えて仕方がない。
自分のことしか考えない奴が本当に全国どこでも増えつつある。
だから警察は一度大がかりに路駐人の一斉取り締まりをやって
反則切符を取ればいいと思う。
そういう奴に限って文句言うしなｗ
-
- 218
- 2011/01/26(水) 23:28:23
-
>>217
あーあw
マナーが悪いです。はいそうです。でも、それじゃなんの解決にもならない。
警察が動くのが一番いいようだね。
だが、警察が動いたら一番打撃を受けるのは皮肉にもノザワだなw
だってずーっと路駐を見て見ぬふりして、渋滞もずーっと見て見ぬふりして
営業してたのはひたすら儲けのためだからなwww
ぜひ誰が通報してくれや。
正直、おれは実害がないんでどーでもいいやw 買ったこともないしな。
意見は述べた。
もういい。
-
- 219
- 2011/01/26(水) 23:34:42
-
>>216
ノザワ悪者説論者だなぁｗ
仮にノザワが名前を換えてワザノにしたとする。
やはり昼時、渋滞になるだろ。
ワザノが悪いんだから、何らかの手立てをしろと主張するのかね？
結局のところ、ノザワが悪いのではなく、
昼時（に限らないけど）に駐車を余儀なくさせる店なら全て悪いのだろ？
それゆえノザワでもワザノでも店が悪いのではなくドライバーが悪いということが
わらかんか？
なんで道路交通法を無視するか。
それはノザワでもワザノでもなく、ドライバーがこれくらいはいいだろうと思うから。
あるいは、迷惑かけてるのは承知の上で、自分はあれが欲しいからここに停める
という自分勝手な考えがあるからでしょう。
ノザワが何らかの手立てをしなきゃいけない理由は無いけど、
何らかの手立てをすれば丸く収まる気はするｗ
-
- 220
- 2011/01/27(木) 00:07:24
-
おれは>>218の意見に同意だな。
やはりノザワが駐車場を用意するべき。
それでも路駐する客はいるだろうが
そしたらノザワが駐車場に誘導しろ。
おれはノザワ渋滞を見た事は無いが、
話が本当なら、路駐する客より
車で来る客が多いのが分かってても
駐車場を用意しない店が悪い。
-
- 221
- 2011/01/27(木) 00:29:23
-
私も218に同意
毎日郵便局を利用するので渋滞には困ってます
ノザワは年に数回しか行かないので郵便局に止めてついでに行ってます
-
- 222
- 2011/01/27(木) 10:45:57
-
218が競合弁当店だったらオモロイがw
-
- 223
- 2011/01/27(木) 13:00:11
-
>>222
ちがわい、バーカw
-
- 224
- 2011/01/27(木) 15:00:14
-
>>223
>実害はないし、買ったこともない
通った事はあるの？
-
- 225
- 2011/01/27(木) 15:45:23
-
>>224
あるよ。路駐も何回かは見てるよ
-
- 226
- 2011/01/27(木) 17:20:42
-
１２年前までは、そんなに酷い渋滞にならなかったのにね
-
- 227
- 2011/01/27(木) 17:30:34
-
ノザワに行く奴は、パチ屋の駐車場に車止めて歩いて行け。
たいした距離じゃねーだろ、フィーバーから。
-
- 228
- 2011/01/27(木) 17:39:47
-
店が駐車場を用意するってことは、賃料が商品に上乗せされるってことだからな。
車で買いに来る人意外の客もその分を負担することになるんだけどな。
-
- 229
- 2011/01/27(木) 20:52:51
-
>>228
だから何?
意味わかんねーw
-
- 230
- 2011/01/27(木) 21:07:39
-
ノザワの美味しさが罪だな
-
- 231
- 2011/01/28(金) 10:48:17
-
味は言う程じゃねーよ
この車社会で
特にこの群馬で
店舗を構えて商売をするってゆうのに
駐車場を設けないで
公道を妨げてる
あまりにも利己的にしか思えん
対策をたててるかは知らんがね。
いまにも店をたたむ様なら仕方ないが、
儲かってるんだろ？、繁盛してるんだろ？
ノザワ。
ま〜ノザワだけじゃないが、
他人に迷惑をかけながら商売するなんて
ど〜なのかね。
俺的にはノザワの通りをそのまま行って
ドンキの手前の八百屋の方が酷いと思うがね。
-
- 232
- 2011/01/28(金) 13:38:01
-
↑三吉町の対面八百屋の比じゃないな
-
- 233
- 2011/01/28(金) 16:12:58
-
店に抗議でもなんでもしたらいいんじゃないの？
なんとかしてほしいという声が増えれば、
つまり何とかした方が得だって店が思えば、
店だって対応を考えるだろう
-
- 234
- 2011/01/28(金) 17:53:59
-
で、駐車場は何台止められればいいんだい？
中途半端にあったって止められない連中は同じように路駐するだけだが。
このページを共有する
おすすめワード