つくば・土浦周辺スレッドPart263 [machi](★0)
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- 199
- 2010/10/03(日) 21:13:46
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>>195
去年の８月の黄門祭りの時の水戸の花火は
直前まで開催かどうか判断できなくて
ぎりぎりで順延になりました。
雲はともかく、雨は無いでしょう。
いい加減な事を言うな。
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- 200
- 2010/10/03(日) 21:14:12
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http://www.houko.com/00/01/S23/186.HTM
>>196 普通、法自体では大まかな枠を定め、細かな基準は細則やら
施行令、規則、通達などで定めるからです。花火の技術の進歩にあわせて
その都度消防法を改正するわけにはいきませんでしょう。国会が大変な
ことになります。
>>171の方はそこらの事情をばっさりと落として書いているのか、
それとも実際の適用の仕方で色々ある点に踏み込んで欲しくないから曖昧
にしているのか。
そもそも、スターマインが成立すること自体、精密に打ち上げ高度や星が輝いている
時間の長さ、煙がたなびいて花火の色を反射する効果などを色々計算できている
ことを意味します。つまり、音楽に合わせて花火を連射しては一斉に炸裂させられる
というのは技術が進歩している現れです。
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- 202
- 2010/10/03(日) 21:19:58
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2ch行け
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- 203
- 2010/10/03(日) 21:22:55
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>>201
目の前にある大きな危険を理解出来ないというのは大変不思議なことです。
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- 204
- 2010/10/03(日) 21:25:38
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>>183
小中学校の風車も撤去したしね〜。
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- 205
- 2010/10/03(日) 21:25:51
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>>201
じゃあ、具体的に今年の８月の花火大会どれが雨が降ろうとそのまま打ち上げたんですか？
いい加減なことを言うな。
花火大会みたいな人が集まるイベントは
事故やけが人を1人も出さないという事が大命題。
安全>>>>>>>>>利便性です。
ここは日本ですよ。
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- 206
- 2010/10/03(日) 21:27:49
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>>200
通常は該当の法律ってのは普通の日常会話では細則を含めて言うんだよ。
必死になって法律を探してきても無駄。
つーかsoftbank219006240102.bbtec.net はTX土浦延伸厨と
同じ臭いがしますね。
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- 207
- 2010/10/03(日) 21:29:10
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>>183
http://www.tsukucen.net/kazeart/
ここに直接問い合わせで伝えれば？
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- 208
- 2010/10/03(日) 21:36:51
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>>203 危険がないのに危険と言いはるのは大変不思議です。
>>205 今年に限定しないんであれば、取手の花火大会が好例です。
二、三年に一回は雲や雨の中に打ち上げています。
花火が夏にやるものだという常識をかえて5月あたりの天候の良い頃に
移れるといいんですが。
ついでにいうと、イオンの南側駐車場を開放し、花火大会終了後に
イオンが営業し、シャトルバスをつくば駅から出せば桜川の橋の上の混雑や、
土手と橋梁の接続部の混雑が緩和されて将棋倒しが発生する危険を
減らすことが出来ます。
利便性だけでなく、安全性も高まりますし、地元に滞留してくれる遠来の
見物客も増えてくれて一挙に三得ですね。
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- 209
- 2010/10/03(日) 21:38:20
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>>206 法のどの条文にもとづいてどんな細則やら令に通達で
立ち入り禁止区域が定まっているのか、ソースの提示をお待ちしています。
専門家で携わっているならばご存知のはずです。
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- 210
- 2010/10/03(日) 21:42:32
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つーか土浦は打ち上げポイント変えられないのか？
湖上で打ち上げてたことあるだろ、あっちでやればいいだろ？
京成ホテル跡地にでも観覧席でも作ってさ
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- 211
- 2010/10/03(日) 21:43:15
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>>210 8月のキララ祭りではそうしてました。
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- 212
- 2010/10/03(日) 21:46:39
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じゃそうしろ
これでイオン営業も消防法も解決できた
メデタシ、メデタシ…
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- 213
- 2010/10/03(日) 21:46:58
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打ち上げ場所は危険ではないのでしょうか？
打ち上げ場所がイオンの駐車場となりなのです。
黒玉が落ちてくる確率は非常に高いのです。
スターマインでの黒玉は多いのです。
スターマインの打上げ制御システムは知っています。
でも黒玉防止は100%出来ません。
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- 214
- 2010/10/03(日) 21:47:28
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>>209
これは異なことを。
>>消防法と言っている時点で疑わしいですね。法律には細かな基準
>>なんて書かれていません。さらにいえば、あちこちの花火大会で実際の
>>運営は色々異なります。
とおっしゃってるんだからそちらがソースを持っているとばっかり。
何も無いんですね。
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- 215
- 2010/10/03(日) 21:50:44
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つくばからのシャトルバスw
着く頃には花火終わってそうだな。で、帰りは終電に間に合わないんでしょ
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- 216
- 2010/10/03(日) 21:51:03
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そもそもイオンが出来る前からあそこは立入り禁止区域でしたよね。
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- 217
- 2010/10/03(日) 21:52:22
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>>216
そして駐車(しようと思えば)可能な空き地だったような気がするんですが。
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- 218
- 2010/10/03(日) 21:53:59
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イオンができてでも、あそこの打ち上げ場所にこだわる根拠は何？
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- 219
- 2010/10/03(日) 21:54:42
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>>208
つくば駅からシャトルバスを出せば地元への滞留はあるだろうな
つくばにｗ
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- 220
- 2010/10/03(日) 21:55:13
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空き地なら危険があっても入場して構わないと言う表現と理解してよろしいでしょうか？
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- 221
- 2010/10/03(日) 21:56:35
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誰か教えてくれ、土浦がイオンができてでも、あそこの打ち上げ場所にこだわる根拠は何？
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- 222
- 2010/10/03(日) 21:56:52
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やられたorz
>>208
>花火大会終了後に
>イオンが営業し、シャトルバスをつくば駅から出せば
ここは笑うところだったのか!
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- 223
- 2010/10/03(日) 21:58:16
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花火の時期になると
毎年毎年アーすべきコーすべきと
くっちゃべるヤツが湧いてくるんだけどさ
口先ばかりでそれっきりなんだよな
今の運営方法に不満があるなら
人任せにしないで実際に自分で掛け合ったら良いんでないの
てか
実際に掛け合ってるヤツって居るんかいな?
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- 224
- 2010/10/03(日) 22:03:43
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>>212
交通インフラが足りないのよ
水郷公園沖に打ち上げ場を設置する案は数十年前からあるけど
年一回のイベントの為に道路を整備することは出来ないと
棚上げになり続けているのさ
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- 225
- 2010/10/03(日) 22:09:04
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>>190
>ですが、現場付近をみれば長らく無事で
立っている教会などもあり、水門の塔にしても同じく無事です。
だからさあ、これまでは無事でも、万が一の事とか考えないの？
建物は被害にあっても、人命尊重で立入禁止にしてるっつーのに。
アホすぎるぞ、お前。
>実際には一番恐れるべきなのは、空中にあがった玉が不発でそのまま落ちてくる
ことではないです。
俺はそんな事について言及してないけど？
>地面の上を転がるように玉を撃って
しまい、見物客の最前列に突っ込むことが怖いです。
地上に置かれた打ち上げ前の数百の花火玉に引火したら、
それどころじゃないんだけど。
俺はそういう事態を言ったんだが？文盲なの？
>しかし、幸いにもイオンの建物が長く横に伸びていますから、南側の駐車場は
安全です。
甘すぎるよ。
地上ではじければ、上空に上がった火の玉は消えることなく地上に落ちててくる。
球状に開くように火薬を詰められた多くの花火玉が一度に地上で連鎖爆発したらどうなるか、想像くらいできるだろ？
大爆発の中、上にも横にも斜めにも四方八方に火の玉が飛び散るんだよ？
イオンの店舗など軽く飛び越して南側にも火の雨が降り注ぐよ。
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- 226
- 2010/10/03(日) 22:09:06
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>>208
取手の花火は雨天順延または中止です。
雨中開催ではなく、「にわか雨になり続行している」が正解です。
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- 227
- 2010/10/03(日) 22:12:05
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>>213 イオンの北側の打ち上げは尺玉と創作花火です。
スターマインは水門の向こうの運動場の中から打ち上げます。
大体、スターマインがそんなに危険というのならば、学園大橋は
車両も含めて通行禁止にすべきです。
>>214 専門家が必要なほど細かな話なのに熟知していると主張
したのは>>171の方です。
>>215 土浦学園線以外でもバスが走れる道路はあるでしょうし、
パークアンドライドを徹底してもいいでしょう。
>>216 イオンの建物ができたおかげで安全になりました。
>>217 元々駐車はできませんでした。金属パイプの枠で広く囲って
立ち入りを制限していました。見物客が枠をくぐってシートを広げて
座ってみることはできていましたが、その場合でもさらに内側にトラロープと
コーンで立ち入りを禁止するゾーンを明らかにしてあったと思います。
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- 228
- 2010/10/03(日) 22:12:29
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>>225
>想像くらいできるだろ？
そんな簡単なことも想像できないのが
softbank219006240102.bbtec.netのクォリティーです。
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- 229
- 2010/10/03(日) 22:13:14
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ならプロバスト跡地がいいのでは？
あそこなら土浦駅へのアクセスも問題無いし
１２５号バイパスが手野まで伸びれば土浦北ＩＣにも繋がっているし
それこそ土浦近郊の各駅や役場庁舎前からシャトルバスも走らせられるし
それにそもそもあの辺でやってたんだろ？
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- 230
- 2010/10/03(日) 22:13:56
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>>221
俺んちからよく見えるし、近いから。
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- 232
- 2010/10/03(日) 22:15:07
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合併厨だったのか...
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- 233
- 2010/10/03(日) 22:17:23
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そんな危険なとこでやってる土浦の花火なんか、いいかげんやめたら？
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- 234
- 2010/10/03(日) 22:19:21
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>>225 雲の底の高さによって、打ち上げ高度は変わってきますが
地上で発火して玉が割れて、星がイオンの建物を飛び越えて南側に
降り注ぐというのは正直、想像できないですね。
三尺玉のような、球体の差し渡しがとても大きい物ならあるいは
ありえるかもしれませんが。
それよりも怖いのはシダレヤナギの開いた高さが低すぎて、火の粉が
燃え尽きる前に地上に降り注ぐケースです。毎年、1発くらいは打ち上げ現場の
西側へ流れてしまいます。ちょっと強風が吹くと脇の道路に黒焦げの和紙が
ふってくることがあります。
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- 235
- 2010/10/03(日) 22:21:05
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>>227
仮に、土浦学園線以外の道を通るとして、
行き帰りどのくらい時間がかかるかわかりますか
当日は、裏道まで全て渋滞ですよ
シャトルバスが通ったら、その分車で来る人が減ると思ってる時点で阿呆すぎる
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- 236
- 2010/10/03(日) 22:21:35
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>>231
あほくさｗ
同一都市圏だから花火大会の分け前もつくばに寄越せかい？
土浦の為なんて書いてるけどお前つくば市民だろｗ
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- 238
- 2010/10/03(日) 22:25:31
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>>221
打ち上げ場所は同じ。
他に適当な場所がないから。
イオンを作る際の条件が花火開催日は休業すること。
その条件で出店したのに
イオンができたのを理由に他の打ち上げ場所を探すのはおかしいでしょ。
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- 240
- 2010/10/03(日) 22:30:25
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来年は、農道を近道するシャトルバスが見れるんですね
大惨事にならないことを祈ります
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- 241
- 2010/10/03(日) 22:33:02
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>>234
>正直、想像できないですね。
お前の頭が尋常でないくらい足りないのはよく分かった。
通常に打ち上げても、消え切らない火の粉は南側駐車場にもたくさん落ちてくるのに。
夕べは、駐車場そばで見てたから確認済みだ。
それでも駐車場解放できるか？
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- 242
- 2010/10/03(日) 22:33:51
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>>240 その書き込みをする前にグーグルアースで上ノ室のあたりの農道の太さを
見てみてください。
遠回りしてルートを設定してもいいわけですし、いくらでもやりようはあります。
http://maps.google.com/maps?hl=en&ie=UTF8&ll=36.087951,140.131302&spn=0.077823,0.175781&z=13
一方、これよりはるかに細い道でもバスが運行しているところなんていくらでもあるでしょう。
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- 243
- 2010/10/03(日) 22:37:19
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>>241 来年あたり、土浦イオンの建物が炎上したり、打ち上げ現場で待機している
消防車、高雄ビル辺の屋台や大型バスなどが連鎖的に爆発炎上したというニュースが
あったら、危険を認識することにいたします。
大体、火の粉は霞ヶ浦からの風で桜川の上流や打ち上げ現場から西に
流れます。南側でそんなに危険なら西側の道路あたりは立ち入り禁止にとうの
昔になっています。
ついでにいえば、消防車は火事の現場まで迫ることもできなくなりますね。
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- 244
- 2010/10/03(日) 22:39:36
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>>237
万が一というのを考えて、安全対策というのは考えるんだよ。
分からんの？
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- 245
- 2010/10/03(日) 22:41:13
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>>242
見ない
TXが出来て何年も経って、需要もあるのに何でつくばからのシャトルバスバスが出ないかを考えた方がいいよw
で、改善案あるならここじゃなく市長に直接掛け合えw
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- 246
- 2010/10/03(日) 22:41:55
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>>244 それはそのとおりでしょうけども、安全に打ち上げられるもの、
事故が起きても大丈夫なようにそもそも打っているものを過度に危険視
するのはどうでしょうか。
イオンの前の道路にしても、通行止めにせず開放すれば人の流れが
改善されるのは明らかですが。
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- 247
- 2010/10/03(日) 22:43:33
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>>245
念のために伺いたいんですが、
土浦駅と会場を往復するシャトルバスは渋滞に巻き込まれていない
んでしょうか？
高架道下の徒歩で駅まで帰る客や土浦市内の無料駐車場の配置を
考えるに疑わしいんですが。
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- 248
- 2010/10/03(日) 22:43:39
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>>243
そういうニュースがあってからでは遅いんだよ。
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- 249
- 2010/10/03(日) 22:45:10
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>>248 現に同等の距離にすでに駐車をしている例がある。なのになぜに
イオン南側の駐車場は使えないことにするのか不思議です。
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- 250
- 2010/10/03(日) 22:50:02
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>>239
ＴＸの客は土浦なんかに寄らずに花火が終わったらつくばで買い物するか、さっさとＴＸで帰っちゃうでしょ
ＴＸが土浦駅まで走っているならともかく(走っていても来ないと思うが)。
それに土浦からつくばに移転した病院ってどこ？寡聞にして知らぬが。
あと昨年で懲りてスレすら覗かなかった人がそんなに多かったら今年80万人も来てないと思うけど。
それともイオン営業にあくまで拘るあなたはイオンの関係者か何か？
或いはイオン駐車場の観客が花火の火の粉で事故に遭い花火大会自体が無くなることを狙っているとか？
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