埼玉の（地図上の）中心▽東松山▽その57 [machi] | レス102-153

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102 2010/10/18(月) 21:46:12

しがし松山市は人口10万人はいつ達成するんだ？

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103 2010/10/18(月) 22:32:17: 松山市　−　人口516,245人（2010年8月1日現在）

と、突っ込みは置いておいて人口が増える要素ないのがねえ。
事業中のうらら花高坂でさえ計画人口6000人。
野本新駅でも作って大々的に開発すれば増えるだろうけど。

それに街の魅力といえるものも、ほとんどなくなってあまりにも酷い状態だからな。
ピオニウォークでなんとか持ち返せるかもだけど。

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104 2010/10/18(月) 22:48:47: >>103
マンションはやたら建ったというのに減る一方だ
それと東松山駅前に出来た積水マンションの一階はいつお店が埋まるんだろ…

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105 2010/10/19(火) 15:36:18: 駅前にあったミスタードーナツとケンタッキーは帰って来ないの？

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106 2010/10/19(火) 15:50:24: 駅前にあったミスドの店舗番号がピオニウォークのミスドに使われてるところを見ると
まず駅前に復活させる気はないだろうね。

現状じゃ、駅前に店を出しても売上見込めないだろうしなあ。
駅利用者の多くが利用するバス乗り場も駅の南側にいっちゃって、
積水マンションの１階に店を出しても人が来ないじゃないかという気もする。

せめて車じゃ通りにくい駅前、せめて旧自動車機器の所からさくら銀行跡地まで
道路が広がって２車線化されれば車の交通量も増えるから
出店もあり得るみたいなかんじなんだろうけど。

結局、駅前整備はお金をケチって中途半端に整備すると失敗する例みたいになっちゃってるのが残念。

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107 2010/10/19(火) 16:12:58: ぼたん通りは特に、自転車をちょっと止めて買い物できるお店がほとんどない。
逆に、自動車の路駐があると目立ち、一方通行の流れが乱れることもある。
いっそのこと許可車以外の自動車通行禁止（通年７時〜２１時が対象）
でバリケードをしてしまったほうが良かったのかも。
ただ、前のスレでもあったように、わざわざ街中に車で買い物に来る人は戻って来ないと思う。
自転車も飽和状態だけど、長く乗れる自転車とは限らないし。
（西友の自転車乗ってる人増えたよね〜）

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108 2010/10/19(火) 16:19:01: 東松山周辺や比企郡の町村部は、公共交通が基本的に不便だから
買い物とかほとんど車でしてる人が多いからねえ。

ぼたん通りのホコテンは昔やってたらしいよ。
でも車利用者が減って売上が下がるだけだから辞めたとか。

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109 2010/10/19(火) 16:29:34: >>108
そのほこ天って、ナイトバザール以外で？
駐車場停めようにも、パーラー宝付近の立駐周辺は一方通行で複雑だし、
そもそも、商業地と住宅地の境にも問題がありそう。
マンションが売れないのも、駐車場の使い勝手は左右してそうだし、
いくらマイカー離れがあると言っても、この街は例外みたいなところあるし…

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110 2010/10/19(火) 16:36:12: ホコテンは昭和50年代ぐらいの話らしいけどねえ。

東松山やその周辺だとバス路線も多くがかなり昔にかなり廃止されちゃって、
ほとんどの地域は車がないと生活できないからねえ。
１日３〜４本の市内循環バスを使ってくれという方が無理があるし。

それにマイカー離れといってもそれは都会の話で
田舎じゃ足として必要だから今後もますます必需品になると思う。
仕事も都内ならともかく、東松山周辺で就職しようなものなら
車で通勤出来ないとほとんどの仕事は就けない有様。

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111 2010/10/19(火) 18:31:13: 東松山駅は鉄道の駅としては乗換駅でない単なる通過点の駅だから、
街自体の魅力がなくなると平凡な途中駅でしかなくなっちゃうんだよねえ。

最近人気の高速バスも、発着駅はインターチェンジからの
アクセスがいい坂戸駅や森林公園駅にとられてるから
東松山駅西口とICと直結する森林公園通りをつなげる道路の至急な整備、
そして西口をバスが発着可能な余裕あるターミナルにして
高速バスの発着点として整備することで、高速バスを誘致するぐらいしないと
現状の東松山駅じゃどこのバス会社も路線開設しないよ。

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112 2010/10/19(火) 22:19:45: 自動車機器がなくなって、ボッシュも縮小しちゃったから、就業人口も減ってるんじゃないかね。
唯一の期待がピオニウォークとその周辺の開発かな

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113 2010/10/19(火) 22:54:16: そのピオニを盛況にする為にも人口の拡大は急務だろうなぁ
ピオニは坂戸よりなのに、坂戸の人には若葉のモールもあるし
東松山北西部の人にはピオニ遠すぎる

それにあそこって買い物やウィンドーショッピングって感じだけど
純粋に遊べる施設ないのがね

街としてもイベントが小規模なのがちょこちょこある程度で人が呼び込めてないし

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114 2010/10/19(火) 23:56:39: そういえばピオニウォーク東松山好調らしいね。
売上予想の130％をキープしてるとのこと。

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115 2010/10/20(水) 00:21:57: >>113
若葉のは小型のモールだから比較は出来ないと派思うけど、
ピオニウォークみたいな大型SCは人口20〜30万人に１つぐらいしか成り立たないのが現状だからあ。
あと、ピオニウォークに遊ぶ場所がほとんどないのは確かだけど、
それはショッピングモールはどこも同じだからねえ。

ラウンドワンでも市内のどこかに出来ればまた話は変わるのだろうけど。

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116 2010/10/20(水) 00:24:21: あとは、あえていえばシネコンかねえ。
シネコンは大型SCに併設するぐらいしか採算をとるのは難しいというから
ピオニウォークにシネコンが出来なかったのは残念な感じはする。

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117 2010/10/20(水) 09:59:39: ピオニ通りに歯科医院建設予定の看板があったよ

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118 2010/10/20(水) 12:34:24: シネコンはピオニの運営が良かったら後からできるかもって聞いたことある。
だいたいどこのシネコンも赤字らしくて、様子見だって。

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119 2010/10/20(水) 14:13:17: 本当のピオニウオークはぼたん通り商店街です。

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120 2010/10/20(水) 14:37:21: それを言うならピオニーストリートじゃｗ

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121 2010/10/20(水) 16:10:02: シネコンは採算云々というより、あるだけで街の魅力あがるからね
もちろん採算無視で作ってすぐ閉館も困るけどさｗ

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122 2010/10/20(水) 16:47:51: 新明町ボッシュ跡地って多目的娯楽スポーツ施設の建設でしょ
地下2F地上４F
地下１Fスケート、
地下２Fカーリング、アイスホッケー場
１Fボーリング場
２Fゴルフ練習場、野球ベッテングセンター
３Fゲームセンター幼児向け遊具
４Fカラオケ、ビリヤード、ダーツ

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123

立川から引越してきて11年目

2010/10/20(水) 17:33:36: 東京立川ではシネマシティっていう独立系の映画館を作ってもう20年近くになる。
当時としては珍しいTHX認定館で客であふれていた。シネコン草創期という理由
もあったかもしれないけど。今ではシネマツーなんていう2号館まで出来た。

だから田舎でも「これ」っていう特徴のある映画館なら遠方からでも客が
来ると思うんだよな。ワーナーやシネプレにはない何かがあるといいんだけど。
それこそ近隣からピオニウォークとシネコン目当てで大量の消費者を
動員できる可能性があるんだよなあ。

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124 2010/10/20(水) 17:57:05: 誤解の無いように書いておくと立川も田舎なんです。

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125 2010/10/20(水) 19:47:49: >>122さん
もしよろしかったらソースを教えてください。

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126 2010/10/20(水) 20:37:59: いつの間にかすかいらーくはガストにジョナサンはお箸ガストになっていました。これで東松山松山地区にガストは3店牛繁の所はジョナサンだった。バーミヤンや藍屋も小僧寿しもグループ企業。価格が安すぎる！高坂にもガストあるし。

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127 2010/10/20(水) 22:50:05: 深谷も小規模な映画館でうまく運用してるね
>>122がほんとなら映画館も付けて欲しい所
ボーリングは東松山にとって鬼門だ
または駅前の空き地に簡易的なスパ施設あたりでも
せっかくウォーキングの街を名乗っているんだし

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128 2010/10/21(木) 00:26:13: すかいらーくが無くなったのはもう随分前だよ
すかいらーくと言う店舗はもう消滅したからね

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129 2010/10/21(木) 03:00:49: >>122
>>125
ボッシュ跡地はボッシュの杜っていう公園だって。
ソースは市（長）のＨＰ
http://www.morita-k.net/bosch-1.htm

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130 2010/10/21(木) 10:13:08: 公園はもう十分にあるからいらんよ…
東松山の魅力が増えるものをつくってくれよ

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131 2010/10/21(木) 10:26:43: 要らないよ！！そんな公園計画

市長さん！！良く考えてください

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132 2010/10/21(木) 10:48:20: ボッシュミュージアムなんてのがある所を見るとボッシュの意向なのかもしれんね。
土地の持ち主はボッシュだから。

ウォーキングロードまで作るってことはスリーデーマーチの中央会場にでもする気かね？

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133 2010/10/21(木) 19:16:27: いちごの木は一時閉店？
あえて意見言うなら「ランチ以外の時間、パスタ・グラタンなど出来ません」
って貼り紙出すのは、仮に採算取れなくても、閑古鳥に追い討ちをかけてると思う。
この辺じゃあ、殿様商売でも生き残るお店は生き残るんだけどさ。

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134 2010/10/21(木) 19:32:13: ピオニも西友も２．５ｋｍぐらい。
同距離で行ける六軒町在住の俺、勝ち組。

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135 2010/10/21(木) 19:34:31: 出来ませんと書くより、パスタ・グラタンはランチタイムのみの提供ですと書くべきだと思いますが。トイレに汚さないで下さい。と書くより、いつもきれいに使ってくださってありがとうございます。と書いたほうがいいだろ？

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136 2010/10/21(木) 19:54:19: >>135
あなたが、いちごの木にそう意見して頂戴ｗ

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137 2010/10/21(木) 19:59:55: 東松山に住んでて勝ち組もなにもなｒｙ）

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138 2010/10/21(木) 20:21:17: 今日、ピオニ向かいの西松屋オープンしたから行ってみた。
坂戸入西の西松屋より一回り大きくて、取扱商品が多い気がする。
結構便利♪

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139 2010/10/21(木) 20:57:00: >>110
やっぱし越辺川が車社会の境界線の様に思える。
坂戸・鶴ヶ島辺りまでは駅徒歩圏に住んでいる人が多く、東松山は駅から離れた所に住んでいる人が多い。

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140 2010/10/21(木) 22:17:03: 東松山市内に限ってはそうでもない
松山地区、高坂地区、高坂丘陵地区、平野地区といった
駅周辺やニュータウン地区だけで
市全体人口の8割ぐらいがいる

ただ東松山周辺の町村部は車がないと不便な事が多いという話では？
東上線も森林公園以遠は本数が少なくて実用的じゃないから尚更。

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141 2010/10/21(木) 22:41:09: >>139
和光市〜川越…
通勤は電車がほとんど。
買い物は徒歩自転車が中心、車はあっても混んでるし運転しにくいから
あまり買い物ぐらいでは使わない人が多い

霞ヶ関〜東松山…
通勤は電車がほとんど。
坂戸、東松山など旧市街の駅周辺を中心に買い物に徒歩自転車等使う人も多いが、
車があると買い物が一気に便利になって世界が変わる。
いわゆる国道１６号の境界の外側ってやつ。

森林公園〜小川町…
車がないと買い物は日常の生活に支障をきたすレベル。

小川町以遠…
買い物どころか通勤も車が中心である。

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142 2010/10/22(金) 00:21:49: シネコン作るなら「ＩＭＡＸ」でもあれば売りにできる。

浅草キッドの水道橋博士は、「アバター」観るために
わざわざド田舎・菖蒲モラージュまで観に行ったんだとか。
http://blog.livedoor.jp/s_hakase/archives/50955422.html

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143 2010/10/22(金) 07:31:21: 東松山にと言う訳じゃないけど
県北って言うか松山から先にはこれと言ったまとまった商業施設が無いよね
何か欲しいところ
ピオニが出来ただけでも随分違うけど
シネコンも熊谷か東松山あたりに作れば良いかもね

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144 2010/10/22(金) 09:01:35: 254でまっすぐ都心に突っ込める利点は・・・渋滞とかで利点じゃないか
とりあえずなにかが足りない。なにがたりないんだか・・・

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145 2010/10/22(金) 10:40:46: >>143
県北の方に行くと群馬のイオンモール太田も近いからね。
熊谷からだと松山と太田は同距離ぐらいだったりする。

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146 2010/10/22(金) 13:09:02: >>144
何度も言われてるけどアミューズメント関係がほとんどないから
遊ぶ場所がないのが一番では…。
パチンコ屋だけあってもねえ。
ボーリング場とか出来てくれるといいんだが。

そしてインフラ関係ではゴミの区分が面倒でそういうのが嫌な人から敬遠される
はやく焼却炉立て替えてくれや。

でも県内の市町村の中でもかなり割安な水道料金はGOOD。

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147 2010/10/23(土) 00:56:59: １０月末に高坂に引っ越す予定ですが、自分の住所が東松山ケーブルテレビのサービス提供外でした
この地域の人はやっぱり屋根にアンテナ付けてTV見てるんですかね？
ちなみにフレッツテレビも提供外・・・

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148 2010/10/23(土) 01:36:10: 提供エリア外ならアンテナ付けるしかないだろうね。
でも「大字」がつく住所じゃなければ大抵対応してそうだけど。

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149 2010/10/23(土) 10:53:28: >>148
大字って住居表示していない場所は全部ついているでしょ
免許証とか住民票見て見な
住居表示していても本当の住所は大字とか付いているけど

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150 2010/10/23(土) 11:20:43: >>147
この地域ではケーブルテレビ圏内でもアンテナ世帯が多数あります。（契約やら料金絡みで）
その他電波障害で共同アンテナがある場合もありますので近隣にご挨拶がてら聞いてみるしかないですね。
高坂でフレッツテレビも圏外とは結構緑の多いところですか。
ここに住所は表示できないでしょうけど