【多選】松戸市長選挙【病院】 [machi](★0)
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- 2010/06/21(月) 15:47:56
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医療従事者の立場から言わせてもらえば、現地立替案は現実的ではない
近くに住んでるが行ったことないけど・・・診療、つまり外来のメインは1号館なんでしょ？
あとの2号から5号って病棟なんだよね？
1号館の前の駐車場に仮を建てるって言ってたけど、一時的に診療部門の大幅な縮小を余儀なくされるよね？
なんでこんな案を市民は呑んだの？
仮に1号館を低層で建て直したって、2〜5号館の立替も十数年後ぐらいに控えてるのに
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- 211
- 2010/06/21(月) 16:58:04
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>>210
だから、市民は川井の独裁をまず止めさせる事を選んだだけで、
川井の言い分ではないが、東松戸移転案になる可能性もある。
もちろん計画を精査しなおした上で、という事になるだろうが。
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- 212
- 2010/06/21(月) 17:08:09
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<<210
市長選で移転反対の本郷谷が勝ったから。
結局のところ、移転反対派の市民は建て替えの内容なんかどうでもよく、
今の場所に市立病院があればいいと思ってるだけ。
まぁ、建て替えに時間を費やせば費やすほど、災害被害のリスクが高くなることを移転反対派は理解しておくべき。
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- 213
- 2010/06/21(月) 17:11:08
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病院は老朽化しても移転先が無ければ廃業か・・
土地に余裕が無いから立替ができないなら
都心の病院はどうすんだよ
病棟が多い松戸市立病院はやりようがあるだろ
一例ttp://www.mitsuihosp.or.jp/profile/gaiyou/img03.html
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- 214
- 2010/06/21(月) 17:19:07
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>>205
気は確かか？
緊急車両をあんな奥まった住宅街に移動させるとか考えたくないんだが。
生徒を騒音にさらす、日照権、駐車場、アクセスその他もろもろで揉めること必至。
あと、松戸高校のグラウンド利用とかならわかるが、
どう見ても片道1キロありそうな場所まで小学生を移動させる気かよ。
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- 215
- 2010/06/21(月) 17:36:27
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プロ市民＋新市長の
反対活動のための反対活動を
「民意」として正当化される最悪の事態になったな。
ちなみに本郷谷の主張って
出来ない事は無いだろうという、いい加減極まりない気持ちの方針だけ。
だからどんなふざけた代案でも言ったもの勝ちでまくしたてるだけだろうね。
しかも二言目にはどうせ赤字だからとか潰れてもいいかのような発言すら平気でする。
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- 216
- 2010/06/21(月) 18:54:22
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ぶっちゃけ、民意は川井案以外ならなんでもよかっただけでしょ
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- 217
- 2010/06/21(月) 20:02:29
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「川井案以外」じゃなくて「川井以外」だろ。
オレはミンスもやめて欲しかったが。
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- 219
- 2010/06/21(月) 21:50:56
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ところで新市長の就任演説はいつ？
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- 220
- 2010/06/21(月) 23:03:19
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>>213
確かに現地建て替えは多くの病院にて通常行われる方法である。
ただ、松戸市立病院について（今回の現地建て替え方針案）は、他の都心等の病院と違い特に困難な条件が重なっているということ。
住宅地に建っていることで、一般的に建て替えの際に行う高層建築が不可能なため、医療事業を縮小する前提。
（建て替えのために事業を大規模縮小することはあまりない。
特に老朽化に伴う建て替えでは、一般的に医師各方面、入院患者に事業縮小の同意を取るのは困難。）
現地建て替えを行う理由としての最も重要な点は、移転と比べてのコスト削減であること。
このため１号館取り壊し中に新１号館と他号館を繋ぐことは予算に含んでおらず難しい。
（元々の移転予算は公立病院の病床換算のコストとしては一般的な妥当価格であるが、
高いとしているため現地建て替えにおいても相当の削減案の検討が必要）
解決の為の抜本的な具体的案を提示していただけるのだと信じております。
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- 221
- 2010/06/21(月) 23:38:48
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北松戸の方々が宣ってた通りの案でいいよ。
民意には逆らえまい
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- 222
- 2010/06/22(火) 06:38:35
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221>>
民意が北松戸の方々の案ということでしょうか。
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- 223
- 221
- 2010/06/22(火) 09:08:37
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>>222
川井に入れたけど、本郷谷が当選した以上はそういう認識。
役所や議会と揉めて、現地建替もされず、そのままが最悪。
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- 2010/06/22(火) 09:11:11
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> 現地建替もされず、そのままが最悪。
この線を予想
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- 225
- 2010/06/22(火) 09:20:51
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現地建替えもできず、東松戸へ移転もできず、このまま４年間
ぐだぐだ年数が経過するだけ。
結局は４年後の市長選までこのままでしょう。最悪・・・・・
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- 226
- 2010/06/22(火) 13:19:01
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現地建て替えができないなんて詭弁
敷地に余裕の無い病院はすべて建て替えができないということになる
現にちゃんと建て替えてる病院は多数ある
いつものように箱物作りたかっただけだろ
松戸私立病院よりもっと深刻な老朽化病院なんてごろごろあるだろ。
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- 227
- 2010/06/22(火) 13:47:01
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↑
新市長の演説そのままですね。
案を言うだけなら何とでも言えるが、
実際計画に移せるのかという問題だよ、今は。
もう人のせいには出来ないのに甘いよ。
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- 228
- 2010/06/22(火) 17:17:31
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いや、地元住民は特に阪神大震災移行は、早く建て替えてくれ、って川井に言ってたけど、
のらりくらりとはぐらかされたんだよね。
運動公園とか千駄堀とか、ちょっと遠くなってもいい、ってのが多数意見だったが、川井は放置プレー。
ある日唐突に東松戸なんて言い始めた。
最初から東松戸開発の失敗などがあって、機をみてあそこに移すつもりだったのかな。
とまあ、もう過去のことはいいけど、現地建て直ししてもらいたいよ。
15年も待たされたんだから。
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- 229
- 2010/06/22(火) 17:44:49
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>226
建築基準法を無視すればできるかもね。
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- 231
- 2010/06/22(火) 20:43:04
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>>230
なるほどな。
突然の紙敷移転の裏側には区画整理組会からの突き上げか。
白紙撤回で区画整理組合はどうなるんだろう？
彼らにいい顔するために川井は移転推進のポーズとったのかい？
市長選も移転説明も全然やる気なかったぜ。
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- 232
- 2010/06/22(火) 21:27:22
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そう
移転案は完全に組合がらみ
白紙撤回でざまあｗ
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- 233
- 2010/06/22(火) 21:44:24
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組合としては、
駅前の建築条件付きの土地が売れたのと同じように、
元々あの土地は一般公募で売り出されていたので市に買ってもらう必要性はなかった。
最近成田スカイアクセスの一般特急停車決定により、
駅周辺では５万ほど土地価格があがっているので
早く建築条件付き等で市が一般売却するか返却してほしいという？考え。とか
さまざまな難題を克服して早く現地建て替えに議会決定してほしいということ
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- 234
- 2010/06/22(火) 22:10:19
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現市長は選挙で公約としていたが、実現できなかった住民投票を再度やればいいのかと思う。
新市長が、率先してその為の条例を制定すればいい。
他のサイト等でも意見があるように、早急に第三委員会を設置して、
現地建て替え等に関する実現案を検討し、その案を住民投票するのがいい。
新市長等が目指してきた住民投票であるし、
結果を持ってすれば各方面と調整しやすくなると思う。
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- 235
- 2010/06/23(水) 00:54:07
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落選現職の取り巻き土建屋諸君、仕事の当てが外れた腹いせに、
次期市長を執拗に攻撃してるようですが、逆効果ですよ。
さっさと掌を返してすり寄っておいた方が、得策ですぞ。
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- 236
- 2010/06/23(水) 01:25:25
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今後4年間それで火消しになるとでも？ｗ
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- 2010/06/23(水) 08:39:21
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>>235
どっちみち、落ち目の土建屋に選択肢は無いでしょ
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- 238
- 2010/06/23(水) 08:47:13
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取り巻き土建屋たって、建設のほうは現地立替でも需要あるでしょ。
また別の業者になるの？
土地転がしでもうけようとしたほうは当て外れでやばいかもしれないけど。
松本清の新松戸土地転がしって、今でもよく話題にされるけど、
これが本当だとしたら、今回も東松戸で土地転がしあったのか？
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- 239
- 2010/06/23(水) 09:45:10
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東松戸移転は背景は別として松戸市民全体の利益として悪くない選択肢だったのに
医療の質とベッド数を落とす新市長案が通ってしまうのが松戸市民スペックなのですな。
新市長が謳う東松戸移転中止でできることは
何1つできずに終わるよ。新京成新駅で公債刷ることは病院移転で公債するより高い壁。
あの八千代市ですら東京女子医大を220億の満願の礼でもって誘致し
船橋は人も羨む中核病院・医療センターをどんどん拡張しリハビリセンターまで
建てたのに松戸は「耐震化」「移転・建替え」で揉めて医療サービスの拡充という
本質の感じられない問題で右往左往してしまって地域医療格差は開いていくばかり。
情けないったらありゃしない。
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- 240
- 2010/06/23(水) 11:05:11
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病院移転云々より
もう川井氏の長期政権にうんざり、というのが今回の結果だったような気がするんだけど・・・
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- 241
- 2010/06/23(水) 11:05:22
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松戸市は人口約50万人。
それでいて病院の規模を小さくするのはどうだか。
駅から近くはないし、駐車場はさらになくなりそうだし。
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- 242
- 2010/06/23(水) 11:11:43
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>>240
川井を嫌いな人の殆どがその理由なのは間違いないだろうけど
病院をNOが民意です、という不幸にしかならない話が前面に出てしまって
松戸は大恥をかいてるのが今の状況。
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- 243
- 2010/06/23(水) 11:13:45
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病院については実際どうするかまた議論すんだろ
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- 244
- 2010/06/23(水) 12:08:39
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市立病院の設備や経営を放置したのが多選の害。
震災の前から20年近く問題になってるのにな。
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- 245
- 2010/06/23(水) 13:00:47
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現地建て替えの一番のネックは土地。
用地買収して敷地広げればいいんじゃね。
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- 246
- 2010/06/23(水) 13:49:09
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ていうか、医者も看護師もまともに確保できないのに、箱だけ新しくても無意味。
診療体制が崩壊しかかっているのに、その対策は何も示していない。
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- 247
- 2010/06/23(水) 14:48:45
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市民病院なんて無くなっても民間に行けばいい
跡地をうっぱらって民間商業施設で活性化すればいい
松戸の端っこに移転しても便利になる人はほとんどいない
まあ税金が２００億以上も無駄にならなくてよかった
土地ころがし失敗でざまあｗ
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- 248
- 2010/06/23(水) 15:48:28
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新市長の本音ってやはりそういうことだろうな。
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- 2010/06/23(水) 17:42:13
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<248
救命救急センターはどうするの？
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- 250
- 2010/06/23(水) 17:45:11
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東松戸へのアクセスは、市民の大多数は道路でも電車でも遠くて不便、
こんな不便な所へ、２５０億の税金を使うのは疑問。
個人的には可能かどうか分からないが、松戸競輪を廃止して跡地にどうか？
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- 251
- 2010/06/23(水) 21:38:02
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東松戸への移転は早急に中止し、土地は手放すべきだが。
新市長の事業縮小、現地建て替え案を推進したいと考える市民は、
全体市民の一部の上本郷周辺の方々だけのようにもやはり思えてくる。
１号館の現地建て替えで100億とかかかったらまた。。
しかしながら、新市長は公約？として掲げた以上、困難を乗り換え、
現地建て替え実施に向けて頑張っていただきたい。
震度５で危険という１号館を早く建て替えてほしい。
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- 252
- 2010/06/25(金) 04:47:25
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なんとかして市立病院の診療科の縮小は避けて欲しいな。
そうしないと、救急で受けた後引き渡す科が市立病院に無いとそもそも救急で受けられないことになるから。
別の病院で受けてくれる保証が無いと救急で引き受けられないんだな。
つまり、縮小された科の救急患者の場合、救急車はきてくれても、受け入れ先が見つからない可能性が
高くなるわけだ。
市立病院の診療科の縮小は事実上救急のレベルの低下になってしまうということだ。
折角大金をかけるのに救急のレベルが下がるのは意味が無いだろう？
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- 253
- 2010/06/25(金) 07:33:59
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救急の受け入れは市立病院だけではなかろ？
中心部や北部の人が最果て南部に連れて行かれてはかなわん。
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- 254
- 2010/06/26(土) 03:25:20
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よく読んで欲しいな。南部に市立病院を作れとは書いていない。
診療科の縮小を止めて欲しいと言っているだけ。
現地建替えで結構だが、何らかの方法でそうして欲しいと言っているだけ。
切り捨てられる科の患者は受け入れらる先が見つからず、救急車内で無為な時間を
費やす可能性が高くなるリスクを考えて欲しい。
ベット数の縮小も同様だ。
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- 255
- 2010/06/26(土) 06:50:46
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そう、川井以外なら誰でも良かったんだよね。
デブハゲの市長なんていらないよ。
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- 256
- 2010/06/26(土) 11:38:35
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現地建て替えなら、周辺の土地買収しない限り縮小だよ。
移転反対運動してた団体に買収もお願いしとかないと。
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- 257
- 2010/06/26(土) 16:59:07
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松戸の不便な端っこに病院を誘致しようと目論んで
土地転がしができなくて恥を掻いたのは全市長や市役所の関係者だったんですね。
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- 258
- 2010/06/26(土) 17:59:24
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じゃ、こうしよう。
現地建て替えで縮小になる科を運動公園の端へ移転
それがだめなら縮小のままでいいよ。他の病院いけばいい。
今の東松戸病院だって小さいままやってるんだから。
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- 259
- 2010/06/26(土) 18:37:42
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阿久根市、名古屋市、松戸市 ３市長さん頑張って下さい。
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- 260
- 2010/06/26(土) 19:25:33
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>>258
それが出来ないってのは230辺りに書いてあるぞ。
東松戸病院との比較は意味がわからん。
まあ、将来あんたの身内が救急車で運ばれても受け入れ先が無くて苦労したら、
やっと分かるんだろうねぇ。
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