【多選】松戸市長選挙【病院】 [machi] | レス175-226

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175 2010/06/15(火) 21:58:36

前スレ　○千葉県○大網白里町○パート1５

http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1260278284/l50

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176 2010/06/16(水) 07:48:37: 山中関係者が必死に書き込みしてるなｗ

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177 2010/06/17(木) 00:08:59: 病院ばかり焦点にするのはよくないが、
http://www.city.matsudo.chiba.jp/index/shisei/senkyo/H2206mayer-kekka.html

川井　敏久　47,897・・・現行案で移転新築
本郷谷　けんじ　55,369・・・現地建て替え
杉浦　誠一　29,354・・・白紙見直し（再検討）。住民投票の署名説明に近い。
末松　ひろと　　19,051・・・態度を明確にせず
伊藤　よいちろう 9,292・・・公立病院として存続。

移転先周辺投票者数（東松戸周辺）は1万にも満たず。周辺町会移転推進署名数3千＋α
現地周辺（松戸、上本郷等明地区）は3万強。住民投票署名数＋α。

こうなると、現地建て替えを推進しているのは市内北部地域に
集中している？

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178 2010/06/17(木) 10:20:29: 選挙の特集番組の街頭インタビューだと

上本郷住民は「遠くなるの嫌だ」
新松戸住民は「金がかかりすぎる」
松戸住民は「結局立て替えするのなら新しい場所でもいい」

というわかりやすい分布だった。
新松戸住人の声がやけに大きかったのが理解できない。
何か変なのばかり張り付いてるんじゃないのあそこは？

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179 2010/06/17(木) 10:25:36: 北総線沿いは不便すぐる

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180 2010/06/17(木) 13:03:12: >>178
一人だけのサンプルで新松戸を語るなよ

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181 2010/06/17(木) 21:18:30: 常盤平住民だが、金かかりすぎるって理由で川井いらねだった
つーか病院問題ばかりが争点で、他のことはないのか？って思ったし

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182 2010/06/17(木) 22:43:19: 常磐沿線民は
税金無駄遣いして、いまより不便なところに持って行かれちゃたまらんってことだろ。
他の地区も財政悪化させるなら川井はもういらね・・ってことかと

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183 2010/06/17(木) 22:51:36: 4分の１の予算で本当に済めば良いですけどね。
引っ掻き回すのだけが目的では困るよ。
案ではなく計画の話を就任後すぐにしてもらわないとね。

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184 2010/06/17(木) 23:02:14: 松戸駅近くに住んでるが、前に住んでた埼玉南部と比べて、何もかもものすごく不便。。誰かどうにかしてくれ。

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185 2010/06/17(木) 23:22:18: 以前松戸の広報に載ってたのは
現行案と建替え案を比べたら現行案の方が割安だって結論だったけど
市長が変わったら結論も変わるんだろうか

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186 2010/06/18(金) 01:10:11: >>177
議会３分の２以上の多数をまとめないと、議案が通らず厳しい状況に
なることが想定されますね。。
選挙結果から保守派は強気に出る可能性はありますし。。

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187 2010/06/18(金) 09:31:13: >>185
本郷谷のチラシには意図的な印象操作と書いてあったけどな。
そもそもの試算が甘過ぎるんだと。その広報の内容

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188 2010/06/18(金) 15:21:13: 雨漏りをどうにかしてください

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189 2010/06/19(土) 09:43:33: 現地立て替えって無理がありすぎ。

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190 2010/06/20(日) 10:33:30: 自分たちのことしか考えない北松戸商店会連中に本郷谷がのせられた。
でもそのおかげで勝てたんだからたちが悪い。
あのがめつい連中に逆らえないからね。

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191 2010/06/20(日) 11:40:48: >>190
皮胃の取り巻き土建屋乙
仕事の当てが外れて八つ当たりですか

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192 2010/06/20(日) 12:16:52: 今日午後1時に6チャンネル噂の東京マガジンで放映？

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193 2010/06/20(日) 13:01:43: >>192
始まった、何分からだ？

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194 2010/06/20(日) 13:32:57: 反対派寄りになるわな

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195 2010/06/20(日) 14:28:37: 以前、近所に住んでいました。
何回かお世話になりましたが、市立病院にしてはいまいちな感じがしました。
確かに家からは近かったけど北松戸駅からも少し歩くと距離あるし・・・・・。
現在他市に引っ越しましたが、別に民間の病院でいいと感じています。

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196 2010/06/20(日) 14:31:04: 噂の東京マガジン6/20放送分の「噂の現場」を
うｐして頂けるこころ広き方いらっしゃいましたら
お願いできませんでしょうか?

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197 2010/06/20(日) 14:38:32: >>196
とりあえず・・・
つhttp://www.tbs.co.jp/uwasa/genba/

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198 2010/06/20(日) 15:06:02: >>197
そのあらすじ

＞市役所職員も、番組の選挙前の時点での取材では、
＞現地での建て替えは現実的に無理と説明、
＞移転建て替えを進めていました。
＞ところが、選挙後に取材に行くと、「現地建て替えは難しいとしても、
＞当選した市長が現地建て替えの方針である以上、その方向で再度検討をする」

ここは担当者の悲しそうな説明っぷりがこの書き方とは
まるで正反対の印象だった。泣きそうな位落ち込んでたよ。
なんかイジメみたいな取材になってた。

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199 2010/06/20(日) 21:45:14: 番組では珍しく？どちらがいいという話にはなっておらず、
コンサルタントの意見では現地建て替えは相当難しいとのコメントが
出ていた。

全体としては、
どの病院機能を削減していくかが課題というような話になっていた。
１号館以外の建て替えも時期にやってくることについても
指摘が出ていた。
役所としては、相当難しい現地建て替え案を市民が選択したということで、
相当の困難を乗り越えることを選択したのだと受け止め、方針を転換し
やっていくことになるだろうとコメントしていた。

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200 2010/06/20(日) 23:03:07: 病院はともかく川井が大嫌いだから本郷谷にした

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201 2010/06/20(日) 23:12:48: 病院に関しては誰得ってくらいキツイ状況だね。
今日の東京マガジン見ててなんか悲しくなった。
民意とか言われても無条件にあんないいかげんな案
進められても困る。冒頭のプロ市民いかにもだったな。

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202 2010/06/21(月) 01:23:22: 市民パワーで悪政を駆逐！

な感じになるかと思ったけど、
現地建て替えの課題も取り上げてたのが意外だった。

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203 2010/06/21(月) 05:29:00: 東京マガジン見て思ったが、建替えをするとしても新病棟の建設、旧病棟の解体、建直しって振動騒音がものすごい物になるんじゃない？
その間、病院は営業できるのか？
また、今一号館が受付業務をしているわけだが、建替えの間新一号館が受付機能を持つのだろうけど、２号館、３号館、４号館へは外の道路を使って移動するのか？
病院内部の連絡もそうだが、患者の移動もそうならざるを得ないよね。旧一号館の場所が解体立て直しの間はね。
たかが、カルテの移動だけでも一度外に出ないと行けないのか。
この放送は選挙前に放映してもらいたかったな。
どうやら一号館の利用できる延べ面積も半分以下になるから、一部の科の診療を止めざるを得ないらしい。
そういうことは本郷谷市長の公約には一応書いてあるらしいが、だれも気にしてなかったろうな。
それが儲からない救急や産科だとしたら、東葛地域の医療レベルは一気に下がるな。
市立病院で持っていたような部分も有るからなあ。
東松戸でなくてもいいが、別の場所に建替えが現実的だと思った。

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204 2010/06/21(月) 06:53:42: 新市長を推薦してきた多くの現地周辺の市民は元々は、
移転によりバス便の減少や周辺商店街の閑散化を危惧して
現地建て替え案を主張してきた訳だから、
東松戸以外でも移転そのものには同意しないだろう。
近隣の運動公園への移転であれば影響はないため同意するようだが。

新市長に投票した方々で、新市長の現地建て替え案で事業縮小が前提で、
困難でも市民に多大なの協力を得てでもやるという公約を、
賛同しがたいが知らなかったというなら、見直すしかない。

１号館以外の建て替えも５年後くらいには順番に話題になってきて、
現地建て替えにより、その際にもまた事業縮小が実施されていく。

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205 2010/06/21(月) 07:36:12: 市立病院を上本郷小に移転して上本郷小を現市立病院へ移転すればおｋ
どっちも新築にできる。
まずは1号棟を上本郷小の校庭へ新築、その間校庭は運動公園利用。
そして順次施設を入れ替える。

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206 2010/06/21(月) 08:12:06: だとしてもこれ以上の川井市政はいらない

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207 2010/06/21(月) 09:53:34: 争点は多選の阻止で、病院は次点に過ぎなかったからねぇ。
現地建て替えは確かに難しそうだけど、川井の独断での移転は反対されて当然。
試算もあまあまで無駄に巨大な予算確保でやられちゃかなわん。

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208 2010/06/21(月) 10:25:11: もともと地域住民は老朽化に伴う新築には積極的で、運動公園や千駄堀移転案は賛成が多数だった。
川井はこれらの案には消極的で病院移転しようとしなかったのに（当時から紙敷開発失敗との関連あった？）、唐突に突飛な紙敷移転を強行しようとしたのが問題。
けどまあ、川井さんはあまりやる気なさそうだったね。最初から病院移転なんかどうでもよく、しがらみでしかたなく紙敷への病院移転推進のポーズとらされてた感じ。
地元住民への説明も一回きりでおざなりだし、移転や現地建て替えの試算もおざなり。
おそらく本人もこんなこと強行すれば市長選落ちるのわかってたが、どうにもならなかったんじゃないかな。市民へ呼びかける外向きでなく支援者へのポーズ内向きの選挙だった。

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209 2010/06/21(月) 12:41:30: 1年以上前から1号館の5階は閉鎖されていませんでしたっけ？

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210 2010/06/21(月) 15:47:56: 医療従事者の立場から言わせてもらえば、現地立替案は現実的ではない
近くに住んでるが行ったことないけど・・・診療、つまり外来のメインは1号館なんでしょ？
あとの2号から5号って病棟なんだよね？
1号館の前の駐車場に仮を建てるって言ってたけど、一時的に診療部門の大幅な縮小を余儀なくされるよね？
なんでこんな案を市民は呑んだの？
仮に1号館を低層で建て直したって、2〜5号館の立替も十数年後ぐらいに控えてるのに

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211 2010/06/21(月) 16:58:04: >>210
だから、市民は川井の独裁をまず止めさせる事を選んだだけで、
川井の言い分ではないが、東松戸移転案になる可能性もある。

もちろん計画を精査しなおした上で、という事になるだろうが。

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212 2010/06/21(月) 17:08:09: <<210
市長選で移転反対の本郷谷が勝ったから。
結局のところ、移転反対派の市民は建て替えの内容なんかどうでもよく、
今の場所に市立病院があればいいと思ってるだけ。

まぁ、建て替えに時間を費やせば費やすほど、災害被害のリスクが高くなることを移転反対派は理解しておくべき。

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213 2010/06/21(月) 17:11:08: 病院は老朽化しても移転先が無ければ廃業か・・
土地に余裕が無いから立替ができないなら
都心の病院はどうすんだよ
病棟が多い松戸市立病院はやりようがあるだろ

一例ttp://www.mitsuihosp.or.jp/profile/gaiyou/img03.html

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214 2010/06/21(月) 17:19:07: >>205
気は確かか？
緊急車両をあんな奥まった住宅街に移動させるとか考えたくないんだが。
生徒を騒音にさらす、日照権、駐車場、アクセスその他もろもろで揉めること必至。
あと、松戸高校のグラウンド利用とかならわかるが、
どう見ても片道1キロありそうな場所まで小学生を移動させる気かよ。

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215 2010/06/21(月) 17:36:27: プロ市民＋新市長の
反対活動のための反対活動を
「民意」として正当化される最悪の事態になったな。
ちなみに本郷谷の主張って
出来ない事は無いだろうという、いい加減極まりない気持ちの方針だけ。
だからどんなふざけた代案でも言ったもの勝ちでまくしたてるだけだろうね。
しかも二言目にはどうせ赤字だからとか潰れてもいいかのような発言すら平気でする。

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216 2010/06/21(月) 18:54:22: ぶっちゃけ、民意は川井案以外ならなんでもよかっただけでしょ

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217 2010/06/21(月) 20:02:29: 「川井案以外」じゃなくて「川井以外」だろ。

オレはミンスもやめて欲しかったが。

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218 2010/06/21(月) 21:46:19: >>215 >>217
層化層化

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219 2010/06/21(月) 21:50:56: ところで新市長の就任演説はいつ？

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220 2010/06/21(月) 23:03:19: >>213
確かに現地建て替えは多くの病院にて通常行われる方法である。

ただ、松戸市立病院について（今回の現地建て替え方針案）は、他の都心等の病院と違い特に困難な条件が重なっているということ。

住宅地に建っていることで、一般的に建て替えの際に行う高層建築が不可能なため、医療事業を縮小する前提。
（建て替えのために事業を大規模縮小することはあまりない。
特に老朽化に伴う建て替えでは、一般的に医師各方面、入院患者に事業縮小の同意を取るのは困難。）

現地建て替えを行う理由としての最も重要な点は、移転と比べてのコスト削減であること。
このため１号館取り壊し中に新１号館と他号館を繋ぐことは予算に含んでおらず難しい。
（元々の移転予算は公立病院の病床換算のコストとしては一般的な妥当価格であるが、
高いとしているため現地建て替えにおいても相当の削減案の検討が必要）

解決の為の抜本的な具体的案を提示していただけるのだと信じております。