★☆国際都市*成田*ナリタ*NARITAについて語ろう☆PART35☆★ [machi](★0)
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- 2010/06/07(月) 14:52:47
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★☆国際都市*成田*ナリタ*NARITAについて語ろう☆PART34☆★
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【注意】290を踏んだ人が「必ず」次スレを立てましょう
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- 250
- 2010/07/21(水) 02:02:58
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>232
年収１００万円程度の中国人がヒルトン泊まってくれるのか、ビックカメラで１０万円する一眼レフカメラ買ってくれるのか
資生堂の高級化粧品買ってくれるのか、エルメスで高級バック買ってくれるのか
私は買ってくれないと思うね。
あと排他的とか国際化（地球市民もいいが・・・）やはりオーバーステイや治安の問題は考えるべきですね。
これは必ず増えると思いますよ。
治安悪化も確実になる。
やはり多少の排他性は必要だと思います。（こんなの移民国家のアメリカでも自由の国フランスでも勧告客に対しては、それなりの制限掛けております）
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- 251
- 2010/07/21(水) 02:05:07
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訂正→観光客です。
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- 252
- 2010/07/21(水) 03:32:03
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>>247
俺は打ち間違えを指摘してないよ？
それを指摘したレスに対して、開き直り逆に見下しすような恥ずかしいレスしたから
恥ずかしくないの？って言っただけ。
それから打ち間違えじゃないでしょ、bとp打ち間違えるんですか？
大体あなた俺に意見求めてなかったでしょ、イタリアがどうこう言ってた人に求めてたからこれ以上横レスしても意味ないからくだらない煽りもほっといたのに。
>>222は俺の意見だが、これを差別、偏見、思想と取るなら見識ないとしか。
>>250が述べてるように富裕層以外の中国人の流入は治安の悪化を招くのは明らかなの。
今でも成田周辺は多国籍のオーバーステイが多いのを知らないわけじゃないでしょ。
観光ビザ取れないから留学という建前で来て不法就労するお国柄の人が大量にくるわけで
やってみなきゃわからない、やる前から言うのは偏見だ、とかいうのは
民主党にやらせて見なきゃわからない、と言ってた人と同じ。
まあ俺の言いたいのはもう一つ、欧米路線みたいなおいしいとこを羽田に移し、負の側面を成田に押し付けるやり方にむかつくと。
無論成田市民のエゴ丸出しの意見だが、俺は成田市民だし、ここは成田スレなんだから当然の意見だろ。
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- 253
- 2010/07/21(水) 04:02:36
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あと>>245
>>232の言う｢奴さん｣て俺のことじゃねえだろ。
>>231にレスしてて、>>231は>>223の祇園がどうこう言ってた人にレスしてんだから｢奴さん｣てのは>>223のことかと。
くだらない煽りを別にすれば彼が俺に意見求めてきたのは>>247が初めてなわけで。
ピザに突っ込んでた人に意見求めてたのに、無視されたからいきなり俺に意見言えと言い出すとかわけわかんねえよ。
俺は彼がピザって言ったレス(なんか意見や主張あったのか知らんけど)にレスしたんじゃなくて、開き直って突っ込んだ奴をガキ呼ばわりしてるレスに｢恥ずかしい奴だな…(溜め息)｣と言っただけなんだよね。なんで彼の主張に対しての意見求められなきゃならんのかさっぱり。
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- 254
- 2010/07/21(水) 07:41:53
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とりあえずまとめると
成田の石釜のピザ屋は
アローマとサッソってことでいいのか？
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- 255
- 2010/07/21(水) 08:03:24
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>>253
なんだやっぱりイチャモンつけたかっただけか。
排他的思想側みたいだから余計に物言いしたくなったのは
まぁわかったよ。
政党の話が出たからいってみるけど、ありゃ何十年も独占状態だった政権への
失望からもああいう結果が出ただけだと解してる。沈みかけた日本丸の
舵取りするのは何所の党がしようと厳しいものがあると思うぞ？
国際空港があるお陰で成田は恩恵にもあやかれて発展してきた。
成田周辺にはイラン人・ブラジル人・etcも就労目的で住み着いてる。
中国人の流入を取り上げるずっと前からね。不法就労や不法滞在、
違法行為は人種を問わず取り締まるべきだろ？
それを、何所で吹聴され信じ込んだんだか特定の人種にだけ過剰反応して
やつらが今更騒いでレイシストぶりがなんとも・・・
今ラジオで【フランス機乗務員が「日本人は鴨」】とかなんとか報じてたな。
特定の人種だけを叩くんじゃなくて、全ての人種を対象にしろよと言いたい。
収入や国籍や人種で差別するのはよしてくれ。少なくとも成田市内ではさ。
もっとも同じ日本人同士でも田舎だと「よそもの」って排他されるようだが。
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- 256
- 2010/07/21(水) 09:15:49
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アホらしいから相手しなかったけど、必死過ぎなので
55 名前: まちこさん Mail: 投稿日: 2010/05/02(日) 14:28:42 ID: vl76KWsw [ softbank219011189192.bbtec.net ]
もちろん不法残留や不法滞在はＮＧなｗ
だども、低賃金・重労働の分野（農業・遠洋漁業・介護・etc）に就労している
労働力をどこで担うか？ ぶっちゃけ既に働いてる者達もピザ切れが多いような？
明らかに打ち間違えではなく、以前からビザをピザと認識してた訳だ。
ネットで教えて貰ってよかったじゃん
131 名前: まちこさん Mail: 投稿日: 2010/07/13(火) 08:01:34 ID: vlOvA8Jw [ softbank219011189192.bbtec.net ]
なんで内診なんて字に変換されてるのかが気になるとこだが・・・；
まあ、くだらない誤変換にも突っ込み入れてるし
「きぼんぬ」なんて使ってる割には耐性なさすぎ、所々必死すぎ
成田未来をよろしく
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- 257
- 2010/07/21(水) 13:10:27
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ほら見ろ言わんこっちゃない…。
どうせネットなんだし素直に｢ずっとピザだと思ってたｗｗ｣とか打っとけばボケぶりを和んで終わったところを。
過去ログまで漁られて恥暴かれて情けないたりゃありゃしない。
あまりネットコミュニケーションに慣れてないんだね。
たかがネットのやり取りになんでそこまでプライドの高さを維持したいのかわかんない。
それからこの一年のでたらめ、でまかせによる混乱を見てなお｢自民党政権のせい(いわゆるジミンガー)｣と民主党の主張そのものを言ってるところを見ると民主党支持者なんでしょ？
別にそれは構わないが、差別だなんだと言いながら単に俺が民主党批判したから噛みついただけにしか見えないよ。
｢中国人だけじゃなく他の外国人も問題だろ？差別だろ！｣
ごもっともです。でも数が違いますよ、桁違いに。
今ですら、在留中国人は韓国人すらしのいで60万以上いるんだよ、把握されてるだけでね。
これからはその何十倍もやってくるわけで、しかも今までよりはるかに不法滞在不法就労の可能性の高い層がね。
そういう数の違いを無視して同等に扱えっておかしくない？数の違いを人種差別とかにすり替えてるのがバレないとでも思ってるの？
じゃああなたは韓国も数百人の日本人に参政権を与えてるわけだし日本も50万人の韓国人に参政権を与えるべきという意見には勿論賛成ですか？
今まで成田発展のためにある程度許容していた治安問題。
それが羽田優先と同時に大量の中国人流入を押し付けられたら地元は頭にくるわ。
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- 258
- 2010/07/21(水) 13:40:38
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ついでに>>255にもちょっとレスすると
民主党の勝利はあなたの言った通り、自民党への失望と不信が原因。
でもそこで民主党選ぶ奴が｢考えなし｣な奴なわけ。
今がダメなら変革すればよくなるとは限らない。
民主党に政権取らせたら自民党時代よりさらに悪くなるのは知る人ぞ知る当然の帰結かだったわけで。
何でもメディアの言ってるメリットばから信じてたら痛い目見るよ。
どっちにしろ発給緩和の既定路線は変えられないからはっきりここに書いておくよ。
｢今はメディアは中国人による消費増大のメリットしか伝えず、不法就労、滞在の増加の危険など全く伝えないがいずれメリットよりデメリットのほうが大きくなり問題視されるようになる｣
そうならないで>>255の言う通り成田だけでなく日本が潤うといいですね。
そんときは遠慮なくこのレス掘って晒してください。
誰かさんみたく言い訳しないで｢俺の見識不足だった、今は反省している｣って言いますよ。
予想に反していい方向に向かうならそれくらいいくらでも。
但し年単位の長期的な話ですよ？数ヶ月で特需どうこう言われても意味ないし。
メリットはすぐでるけどデメリットはじわじわと水面下で時間かけて広がっていくわけで。
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- 259
- 2010/07/21(水) 17:28:45
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なんでぇ、まだやってんのかよ
おまいら、米屋の水ようかんでも食って、もちつけ
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- 260
- 2010/07/21(水) 18:26:28
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うはぁｗ 過去ログまで掘り起こしてご執心なこったｗ お疲れさまｗｗｗ
ちなみに私は何所の政党も支持してないのでそこんとこ間違えないように♪
>>259
水まんじゅうのほうが好みなんだが頂くよん。
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- 261
- 2010/07/21(水) 20:32:44
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土屋のデカい糞マンションなんて、何で建てたんだよ。
あそこは成田新幹線ルートだったんだから、あの糞マンションさえ無ければ、
スカイアクセス線は土屋から野球場の方へカーブしなくて済んだのに。
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- 262
- 2010/07/21(水) 20:47:37
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立ち退き費狙いだったが、拒否られて建てざるをえなくなったとか
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- 263
- 2010/07/21(水) 23:50:52
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つか、成田市に住んでい、成田新幹線？ 何ソレ？ って世代いるんか？
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- 264
- 2010/07/21(水) 23:51:42
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すまん、「住んでいて」だった。
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- 265
- 2010/07/22(木) 09:10:00
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言い合いするくらい暇な人間なんだろう・・・
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- 266
- 2010/07/22(木) 10:49:41
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>>255
とんでもないですね。
排外？上等です。
地球市民感覚で玄関開けっ放しにしてたら、空き巣の被害にあってしまいますから・・・
私は被害者になりたくないので、政府や警察には外国人犯罪について厳しい対策を求めます。
シンガポールは日本より国際都市ですが、移民や短期労働者には超排外主義国家ですよ。
あと日本での犯罪率が高い（中国と韓国）外国籍対策を取るのは国家として当たり前のことです。
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- 267
- 2010/07/22(木) 12:59:55
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>>266
もうやめよう。
｢差別だ！偏見だ！｣と理論すり替えたり、旗色悪くなると｢排外主義者｣とレッテル張って｢はい、俺の勝ちね｣
っていうのが彼の言う｢大人な意見での議論｣だから。
発端のピザ話にしたって
｢ピザってなんだよｗ｣→｢言い間違えにいちいち突っ込んでお前ガキかよ(溜息)｣→｢いやビサならともかくVISAをピザと言い間違えるのはあり得なくね？｣→｢打ち間違えただけだろ…｣→｢過去ログでもピザとなってますが｣→｢……。｣
今となってはピザの指摘が余りにも顔真っ赤だったので必死に煽って話を空港の話にすり替えようという彼の見え見えの手に乗ってしまった自分こそが恥ずかしいわ…
最初はスルーしてたんだが｢レッテル張りで終了｣というありがちな煽りにカチンときてこのざま。
耐性足りなすぎと今は反省している。
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- 268
- 2010/07/22(木) 14:07:31
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235です。
発端の私が気になったのは、以下の点です。
? 232 の｢ピザ｣は、携帯でよく間違える｢″｣と｢°｣の間違いだろう、?それにしてはＩＰが.bbtec.net となっている、
?もしかして････、ずーﾂと勘違いして覚えているのかも････、?何気なく教えてあげないと、一生間違えたまま････。
私も、漢字の読みで、口頭では気付かれなかったが、ＰＣ等の入力時に求める漢字が出てこなくて、よくよく調べたら
覚えてた読みが間違いで、正解の読みを入力すると出てきたことが有ります。
ピザに掛けてイタリア人云々との言ったことを反省すると共に、皆さんも間違いは素直に反省しましょう。 終わり
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- 269
- 2010/07/22(木) 15:51:16
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今更ながら成田湯川駅に行ったら本当にどこぞの新幹線駅舎風味になってんだね。
さっそく北高生が通学に使っているようだけど親は涙チョチョ切れるだろうな・・・
しかし千葉交通の車庫が随分と小さくなったことでｗ
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- 270
- 2010/07/22(木) 16:13:16
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>>266
わかりました。
最後に言っておきたい。
私は日本の治安が悪化するのは望まない。
その主たる原因がはっきりしてるなら、それを取り除いてほしい。
移民や観光客は一種の麻薬だと思う。
中国の片田舎に住んでる人らは、１０年前までは自由に旅行もできず日本がどんな国すら知らなかった。
自国での娯楽もない、楽しみもなかった。
それのリミッターが外れ、日本に来て、旅行中に逃げて日本に居座り続けて犯罪を犯す人らが出てくる。
本来であれば中国の田舎で犯罪とは無縁な暮らしをして、一生を終えていくはずが、日本で犯罪を犯し警察に追われる身になる。
それは日本人も中国人も望んだ姿じゃない。
人権問題の観点から言っても、人種の交わりってのはなるべく避けるほうが両方のため。
歴史・伝統・文化・宗教が違えば必ず衝突は起こるんですから。（今でも世界中で人種間争い起こってますよね）
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- 271
- 2010/07/22(木) 17:31:33
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ニュータウンセンタービルの解体工事が始まったね
とりあえず更地にするみたいだけど、ビルの敷地だけ妙に凹んでる
地形は温存されちゃうのかな？
ボンベルタのところと高さをあわせて
市民会館方面に陸橋を使って自転車や車椅子のまま
行けるようにしてくれるのかな?
そもそも、陸橋が２本も掛かっているのに
ボンベルタに近い方にかかってる一本はは市民会館に直接行けない構造になってて
もう一本はセンタービルが邪魔でボンベルタ方向に行きにくいって言う設計は
どういうつもりで作ったんだろう？
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- 272
- 2010/07/22(木) 18:01:48
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JRロータリー東口側の開発ばかり熱心な今の市政に期待するだけ無駄。
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- 273
- 2010/07/22(木) 19:30:05
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ピザの話なんていらねぇ。他でやれや
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- 274
- 2010/07/22(木) 19:51:34
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ニュータウンの緑道は凝りすぎてるけど意味不明なとこ多いよね。
わざわざ中央分離帯でいくつにも区切ってあったり、どう考えてもいらないだろ、という地下道あったり。
例えば緑道が突然二本に分かれて、一本は上に上り、もう一本は地下道を通り、ちょっと先で再び合流するとかｗ
玉造とか神宮寺公園のあたりはカオス。
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- 275
- 2010/07/22(木) 19:58:52
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千葉北道路が出来て、得することって何？
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- 276
- 2010/07/22(木) 20:11:47
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日本国を日本人ＯＮＬＹにしたところでさほど変わるとは思えないけどさｗ
自宅警備員やニートを生活保護なんかしないで外国人に与えてる労働を
割り当てれば就労目的の外国人を排除できる筈なんだけどさｗ
＞人種の交わりってのはなるべく避けるほうが両方のため
多彩な文化交流が無かったら、今日の日本は有り得なかった。
漢字も着物（呉服）も何処かの国から伝わったものだからね。
文明開化で西洋文化を取り入れて洋服になったけど。
他国文化交流がなかったら未開の田舎な国のままだったろう。
それはお解かりかな？
>>273
禿同。くだらない事にいつまでも食いつき過ぎ。
ちゃんと間違いを認めたのにしつこいったらねぇｗ
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- 278
- 2010/07/22(木) 20:25:08
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そう言うなら自らが蒸し返さなきゃいいのにｗ
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- 279
- 2010/07/22(木) 20:41:04
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>>276
”外国人に与えてる労働を”拒否してるのは、適切な就職先がない就職できないと
言ってる日本人の方だよ。
鉄屑集め、日雇い建築業、農業、自動車解体業、マッサージ業（真面目な方の）、etc...
日本人がすぐに逃げ出すような仕事を、彼らは彼らなりにこなしているから。
知ってる限りで、どこも、同じ給料でいいならすぐに日本人を受け入れてくれる職場ばかり、
外国人が日本人の就職先を奪っているというのは誤解だよ。
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- 280
- 2010/07/22(木) 20:42:31
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あ、>>276 2〜3行目以外は同意ね
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- 281
- 2010/07/22(木) 21:01:33
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>>279
うん、その通り。日本人がやりたがらない仕事を肩代わりしてくれてるんだよ。
経団連が外国人労働者受け入れを増やすよう仕向けてきたのは低賃金でも
働いてくれる労働力が欲しいからなんだよね。
排他的思想の人達って兎角、来日する外人（特にアジア系）は犯罪者としか
見ないからどうにも・・・ 知り合いの農家も研修生という名の労働力に
頼らないとならない程に困っていたよ。市場ニーズは高品質低価格の品を
求めらるから低賃金でも働いてくれる彼等が頼りだとね。。。 困ったものです。
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- 282
- 2010/07/22(木) 23:31:53
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>>274
謎だよね。車が通りずらいように細くしてるにしては
作業車は普通に通れてるし。
ニュータウンの７不思議なんていうのがあったとしたら
確実に入るなｗ
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- 283
- 2010/07/22(木) 23:46:19
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初期造成分の宅地から、すべての公園、小中学校、高校、保育園、ショッピングセンターに車道を全く通らずにいけるのはすごいとは思う。
ここまで徹底して車歩分離された計画都市はニュータウンであっても他にない。
徹底過ぎて設置面積や数が多くなり老朽化による荒れに対する補修がまったく追い付いてない。
財政に恵まれてる成田を持ってしても手に余る維持管理のことを設計者は考えてなかったんだろうなあと。
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- 284
- 2010/07/23(金) 00:39:36
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ハコモノ行政、建てた後の維持費を考えろ、ってはつい最近、少なくともバブル崩壊後の
こと。右肩上がり経済の時には、それは「雑費」のうち。
交通戦争、自動車公害、と言われ、自家用車が目の仇にされていた頃の設計思想。
当時は成田に住んでいなかった子供だったが、空港開港前のニュータウンを見たときには、
洋式トイレとあいまって、40年代初頭の少年雑誌の空想図のような「これが21世紀の都市…？」と思ったもんだよ。
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- 285
- 2010/07/23(金) 01:31:33
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>>281
いや〜
君甘いよ。
彼らはロボットじゃない。
初めは単純労働者でも、そのうち感情持って彼氏彼女作って子供産んで永住権を要求し、日本で勉強し、ホワイトカラーの仕事やりだす。
私は空き巣にも合いたくないし、仕事も奪われたくないから排他性は捨てないよ。（もちろん過度な排他性はダメですけどね）
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- 286
- 2010/07/23(金) 01:41:17
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>>281
安くコキ使っておいてよく言うわ・・・
農業研修制度はありゃ・・・ひどいぞ。
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- 287
- 2010/07/23(金) 06:26:30
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びっくりしたなー！もう
震源は佐原あたりか
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- 288
- 2010/07/23(金) 08:09:22
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>>285-286
＞私は
の行以外は同意だし、君もよくわかってるじゃないか。
彼等も国は違えど人間だからね、誰だって幸せや好い暮らしを
望むのは当然だから、酷い扱いを受ければ傷つくし、怒る。
そうなったら憎悪や嫌悪の感情で尚更マズイ事になりそうだとは思わんか？
初めから受け入れなきゃよかったんだよ。とは言ってももう居ついてるのは
仕方ないとして、ではどうやって外国人労働者に頼らなくて済むようにする？
今働いてない者を就業させるしかないだろ？ ニートとか失業者とか。
もし外国人就労者の一切を排除したら、生産現場も機能しなくなって
経済や生活にダメージを食らうのは私たちなんだよ。
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- 289
- 2010/07/23(金) 08:36:15
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去年まで住んでたところが新宿の韓流街の近くだったけど
確かに彼ら特有の文化の違いとか、マナーとかエチケットのの悪さはあるし
外人特有の匂いもちょっとって人は多いかもしれない
さほど暑くもないのに裸同然の格好だったり、歩きながらゴミを捨ててたり、
でもだからって犯罪が特に多いとか、治安が悪いって感じでもなかったし、
慣れれば結構どうってことないと思うけどなあ
まあ、理屈抜きで外人は嫌だって人も少なくないけど
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- 290
- 2010/07/23(金) 09:26:38
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今日は仕事休みなのだが、４時くらいまで寝付けず・・・
やっと眠りに入ったと思ったら地震で完璧目覚めてしまった！
嫌がらせかよ・・・・
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- 291
- 2010/07/23(金) 13:33:01
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>>289
東京（新宿）ってのは治安は悪いほうじゃないですよ。
警視庁は優秀だから
制服警察官もウロウロしてるし、私服警官も多い。
だから抑止が働き、結構安全だったりする。
アメリカなどにも言えることだけど、治安が悪い地域や犯罪が多発してるところは郊外のが多い。
ロサンゼルスなども街中よりか高速で１時間くらい走った郊外のが危険。
日本では足立区や江戸川区あたりが危険ですね。
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- 292
- 2010/07/23(金) 17:50:50
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>274
どう考えてもいらないだろ、という地下道あったり。
中台運動公園のミニマラソン兼用ウォーキングコースとして作ってある。
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- 293
- 2010/07/23(金) 17:54:43
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>287
震源は常磐線藤代と佐貫の間にある活断層だってさ。
成田で震度４〜５を記録した時はまずここが震源地（次が福島沖）
あの辺は地学と地震学の先生がフィールドワークに使っているほど
断層のズレが生じやすい（藤代を出てからしばらくすると電車内の
冷房と照明が消えるのは震源調査に影響が出ないよう電圧を変更する
ため）。
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- 294
- 2010/07/23(金) 18:03:13
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いやそういうのはいいんだけどさ。
書いた通りわざわざ緑道を二つに分離させて、しかも並行に走らせといて片方だけ地下道(それもほんの数メートルの)くぐらせたあとにまた合流させてる箇所とかね。
地下道の銘板に｢施工○○建設｣なんて誇らしげにゼネコンの名前書いてあるとこみると
公共工事に無駄金ばらまいただけじゃね、と思いたくなる。
時代が時代だしね。
市ではなく県が作ったようだけど緑道管理は県と市どっちがやってんだろうね。
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- 295
- 2010/07/23(金) 19:46:34
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>公共工事に無駄金ばらまいただけじゃね
そこに行ったことはないけど、そう思えて仕方ないなぁ
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- 296
- 2010/07/23(金) 20:03:24
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次スレ立てといたぞｗ
★☆国際都市*成田*ナリタ*NARITAについて語ろう☆PART36☆★
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1279882771/
ここが埋まったらドーゾ。
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- 297
- 2010/07/23(金) 23:07:33
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それでも、緑道自体は好きだな。
緑道のアップダウンが、ニュータウン建設以前の
地形を結構残してるんじゃないかとか夢想してる。
それになんだかんだ言って徒歩や自転車の移動には
むちゃくちゃ便利。ニュータウン１週まったく車道を
横断せずに移動することが可能だし。
緑道を完全にマスターすればニュータウン通になれるな
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- 298
- 2010/07/23(金) 23:21:08
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>>293
その書き込み見て、こんな近くに地震の巣があるなんて始めて知って
ちょっと怖くなったけど
これ見たらなんかどうでもよくなったｗ
http://www.seisvol.kishou.go.jp/eq/weekly_map/tokyo/weekly.shtml
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- 299
- 2010/07/24(土) 04:49:49
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記憶にある地震では千葉県東方沖地震が一番強かったな。
教室移動中でちょうど屋外にいたんだが立ってられなくて思わず手を地面についてしゃがみ身体低くしたのを覚えてる。
教室に帰ったらクラスみんなで100円づつだしあって買った時計が落下してガラスが散乱してたｗ
あとにも先にも立ってられないほどの揺れはあれだけだ。
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- 300
- 2010/07/24(土) 07:44:42
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>>299
それ二十数年前のやつかい？
千葉市に居た時に遭ったが部屋の棚もひっくり返ってメチャクチャだったｗ
３００にて次スレへＧＯ
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