★「ダメ。」荒らし・煽りに反応しない！「ゼッタイ。」 [machi](★0)
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- 1
- ノブ
- 2010/04/17(土) 18:03:58
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自治スレです。
「まちＢＢＳ関東掲示板に関する議論」「各地域スレッドの自治に関する議論」は、
このスレッドをご利用ください。スレッド住民による主体的、前向きの議論をお願いいたします。
自治スレですので管理人はオブザーバーとなります。質問・要望・相談は以下のスレッドへお願いいたします。
関東板質問・要望スレッド（まちBBS会議室内）
ＰＣ用
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1244997730/l50
携帯電話用
http://www.machi.to/bbs/read.pl?IMODE=TRUE&KEY=1244997730&BBS=tawara
関東掲示板 質問・要望・相談はこちらで（関東掲示板内）
ＰＣ用
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1271494414/
携帯電話用
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?IMODE=TRUE&KEY=1271494414&BBS=kanto
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- 境 都県 くん ◆
- 2010/12/27(月) 18:08:38
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□□□関東の雑談(パート53)□□□について、申し上げたいことを述べます。
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1293376703/3
>>どんな回答が好みですか
→如何様にも変幻自在なカメレオンですか？ よーく覚えておきますね！！
>>そもそもの一言は、私、カメラマン（特に一眼レフ持ってる奴ら）好きじゃないんですよ
シャッター命みたいなのがすごく気持ち悪い
もっと気軽にケータイで撮るみたいにすればいいのに
あとはマナー悪い人多いし
撮り鉄なんかサイテーですよ
→お前の気持は察します。しかし、私も含めた、不特定多数の良識ある写真家に対して、謝罪を求めたい。
飯能ではそんなのを想定してやりあってた
途中で違うのが判ったけど
でも電車の写真とかあったし、撮り鉄だったかは不明
→通りすがりの茶屋は、茶屋の主の経営だから、客は、ガラスを割ろうが茶碗を割ろうが、顧客を罵って店の営業妨害をしようが、知ったこっちゃないってことですね。
公然の秘密ではありますが、別館の春雪うさぎは私です
別名にしてるのは先の通り、アンチ対策です、こことは別人のつもりで行っています
→アンチ？コアなファンの間違いでは？勘違いもいい加減にせぇ！！
>>関東は謹慎しとけと言われれば粛々と従うのみです
でも私は戻ってきますよ
→雑談では、地域情報を述べてください。もし、自治とか荒らしなんてWordを使ったら、アクセス禁止要請を出します。(携帯電話で書けない私の不利は、管理人に改善要請済み。)
ここか、
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1293097940/へ、来い！ 冬眠？ あ、後述っと！！
---------
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1293376703/5
→あなたこそが率先して、誘導スレに移動してほしかったなぁ。
>>三日三晩、考え悩み抜いて泣きながら出した結論です(TωT)
→私も、何度か泣きました。悔しいのと、怒りとでね。あなたは、若そう。本当に、頭の重い(1.さっさとどきやがれ。2.私たちがいかんともし難い)問題です。
---------
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1293376703/6
→もう。やめたいね。他行ってやるように誘導しました。
---------
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1293376703/7
>>そうだよねぇ。私も撮り鉄はサイテーだと思うし嫌いだね。
同じカメラマンとしても件の人も撮り鉄が嫌いだったんじゃないの？
それと一緒くたにしたんだよ どっかの1ビット脳がね。
→けっこう心外です。
>>はいはい その一言が「火に油（ｒｙ」なんですよね？
スルーでもあぼんでもして古参の知恵を示してくださいなｗｗｗ
しかし・・・ 知らなかった で終了不問ってここの風潮ってどうよ？
依頼だして随分前の対象レスを遡って削除して終了ってのもどうなのよ？
→誘導先でやりあいましょうよ！！！
---------
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1293376703/10
→ありがとうございます。私は、あなたには土下座せねばならないです。
---------
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1293376703/11
>>4
時間なんか意味ないよ？
判ったのは彼がはっちゃんを名乗り別館で活動してからだし
彼も認識している通り、もう過ぎた話ですから
→
?過ぎた話は不問
?冬眠
対偶をとると、
?問うべきは未来
?冬以外に起きてろ！
いつでも来い。返してやるよ。
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http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1293376703/13
>>11によれば冬眠との事ですので、信じる限り終息かと思われます。
→まさかねぇ…
23区に来たら、関東の護美箱にご報告ください！！私のこのリモホは、東京都台東区発ですよ。
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http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1279941383/702
と、書く人。
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1293376703/13
>>ちっ。火中の栗を人に拾わせといてコトが済んだら嬉々として出てきてやんのｗｗｗ たいした処世術だぬ これだから最近の大人は（ｒｙ
→に、削除依頼か。がっくり。
誘導、という弱者の立場に立つ優しさが、どうしてないのか？強者の排除の理論を見て、
この世の閉塞感の一端を垣間見た気がしましたよ、ホント！！
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1279941383/703
→私は、貴方を支持します。
----------
漏れがあるかもですが、以上です。
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- 4
- まちこさん
- 2010/12/27(月) 18:35:05
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(誤)
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1293376703/13
>>ちっ。火中の栗を人に拾わせといてコトが済んだら嬉々として出てきてやんのｗｗｗ たいした処世術だぬ これだから最近の大人は（ｒｙ
→に、削除依頼か。がっくり。
誘導、という弱者の立場に立つ優しさが、どうしてないのか？強者の排除の理論を見て、
この世の閉塞感の一端を垣間見た気がしましたよ、ホント！！
(正)
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1293376703/16
以下略
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- 5
- 黒麦酒
- 2010/12/27(月) 22:02:00
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なんと言うか、、、この辺が無駄なエネルギーなんだよなぁ。
おいらにもゆっくりさせてよ。うの字。
お願い
次はここになるかもしれないが（次があれば）、暫くは関係者の片方が
出てこない状態で一方的にやるのはフェアでない。
相手と同じ事をするなら、自分の利も放棄する事になる。
ゴミ箱ならいざ知らず、自治スレならばそれなりの会話を。
とりあえず、落ち着こう。
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- 6
- 黒麦酒 ◆
- 2010/12/28(火) 21:27:01
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>>43 ノブさん
お疲れ様です。いろいろ動き回り申し訳ありませんでしたが、あれしかなかったと
自分は思っています。なにとぞご理解を。
それで納得できない回答や、お返事頂いていない事について下記3点お返事ください。
１）>牽制球です。
それは言い訳にしか聞こえませんので、到底納得できません。
牽制球なら別の表現があったはずです。
どれだけがっかりしたか分かりますか？
２）>>178 で、私がお聞きした件
>>120 を私と思われた件に関して
３）>それは恫喝かなにかでしょうか？
これ、管理人が言う言葉でしょうか？
ちょっと唖然としました。売り言葉に買い言葉かもしれませんが、管理人の・・・の件
もう疲れました(笑)ので、他にもあったんですが考えがまとまらない程度みたいですので
そういう意味ではもう良いかもです。宜しくお願いします。
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- 7
- 2010/12/29(水) 01:03:18
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>>ノブさん
>>6の冒頭の>>43とは
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1293376703/43
のことだと思います。
あと、このスレッドは、レスが少ないうちに「自治スレッド」という言葉を含んだスレタイで立て直して頂けると、分かりやすく検索もしやすいと思うのですが、ご検討をよろしくお願いします。
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- 8
- 2010/12/29(水) 01:18:40
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>>3 境 都県 くん さま
＞→あなたこそが率先して、誘導スレに移動してほしかったなぁ。
つい前の方たちに流されて、新スレでも書き込みを続けてしまいました。
本当に申し訳ありませんでした。
誘導ありがとうございました。
＞→私も、何度か泣きました。悔しいのと、怒りとでね。あなたは、若そう。本当に、頭の重い(1.さっさとどきやがれ。2.私たちがいかんともし難い)問題です。
たぬきは、ピンクのウサギさんと同い年みたいです。
これ以上詳しくは言えません。
ウサギさんが若いなら、たぬきも若いです。
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- 2010/12/29(水) 01:55:18
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>>6 黒麦酒さま
黒麦酒さんも大変お疲れさまでした。
たぬきが最初に言い出したことなのに、たぬきは本題について書くべきか書かざるべきか迷っているうちに、黒麦酒さんを前面に立たせる形になってしまいました。
大変申し訳ありませんでした。
そして、どうもありがとうございました。
いろいろな方にご意見を頂き、未だに判断に迷っています。
たぬきは、ノブさんの責任を問うなどというつもりはなく、ただ、まちびを離れていった方のお気持ちを少しでも理解してもらえればという気持ちだけです。
今は、それだけ述べさせて頂きたいと思います。
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- 10
- 黒麦酒 ◆
- 2010/12/29(水) 08:06:34
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>>9 たぬ
おつ。みんなのおかげで冷静にいられた。ありがとう。
自分もノブさんの責任だとか、問い詰めるだとかって事は一切無いですから。
別件で肉さんが書いてたように、どうしても納得できない部分について
確認したいだけ。
だから何って分けではないし、消えるの荒らすのなどと言う気持ちは無い。
引きずる気は無いので、その辺はノブさん、ご理解の上よろしくです。
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- くじらき＠断捨離
- 2010/12/29(水) 08:12:02
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>>9
＞まちびを離れていった方のお気持ちを少しでも理解してもらえれば
そう、私もそこが原点。石つぶてを投げられた側の痛み悲しみ憤りの
気持ちを理解できていれば違った対応になったはず・・・
・・・ まぁ逆を言えばノブさんにもユトリが無くなっていたんだろうけど。
他所で問題起こしてイモに粘着されて、自称古参の常連からも本音は疎まれる
そんな奴でも運営に協力してる人材だから、つい守りに入ってしまったのかなぁ？
関東板を１人で管理ってやっぱかなりな負担だと思うよ？
でも運営システムが今のままでは携わるのはかなりの覚悟が要る。自分の場合はね。
ウズメやってたけどどちらかと言えばアメノトコタチノカミかアトラース
のようだよ現状が・・・。
おっとｗ もう出勤せねばｗｗｗ
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- 黒麦酒
- 2010/12/29(水) 08:15:28
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>>11
かぶってくるなぁ(笑
そんなんだから（ry
まぁ、乙でした。
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- 2010/12/29(水) 09:13:59
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明日から１/６まで、ノブさんまちびをお休みで、今日のレスはムリぽかなと思うので、休み明けまで今回の件はお休みかも。
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- くじらき＠断捨離ちう
- 2010/12/29(水) 22:34:00
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そか。じゃ、その頃には立ち消えだね〜・・・。
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- 15
- 2010/12/30(木) 14:34:53
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つぶやきスレにて大変ありがたい書き込みがありました。
勝手ではありますが、自省の意味も込めまして、ここに転載させて頂きたいと思います。
ほかの方々からも色々とご意見など賜りました。
今回の件で自分が感じたこと、反省すべき点などについては、後日書けたら書くかもしれないです。
ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
以下、ひとり言。
つくづく思った。
書き込みする時はちょっとした心遣いが必要。
「自分の中では普通」っていう考え方。
自分はこう思ってる、こう考えてる、こういう風に行動している、
これって普通でしょ！ってやつ。
それを掲示板で通すと、誤解やすれ違い、あらぬ反感が生じる。
書いた内容の受け取り方、考え方は人それぞれだという事。
「自分の中では普通」ってのは通用しない．．．
まぁ、リアル社会でも同じな訳だが。
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- 16
- まちこさん
- 2011/01/05(水) 15:31:38
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あさってから、通常モードなんですね。
屠蘇を散らさないとね。
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- 17
- 2011/01/07(金) 00:04:39
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ノブさん、おかえりage
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- 18
- まちこさん
- 2011/01/11(火) 15:58:11
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念のため、こちらにもあげときます。新松戸のネタ。
愛煙家嫌煙家
一家言
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1291297724/34-36
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1291297724/63
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1291297724/83
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1291297724/97
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1291297724/100
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1291297724/102-103
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1291297724/161
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1291297724/164
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1291297724/167
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1291297724/175-181
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1291297724/185-187
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1291297724/189-190
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1291297724/193-196
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1291297724/199-200
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1291297724/202-203
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- 19
- 2011/01/11(火) 16:12:21
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>>18
自治スレとかに誘導が必要な感じですか？
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- 20
- 2011/01/11(火) 19:22:34
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【荒らし】まちBBS関東板 自治スレッド１【煽り】
ってスレタイで自治スレ立て直そうとしたけど、やっぱりたぬきのケータイではダメでした(´･ω･｀)
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- 21
- 境 都県 くん
- 2011/01/11(火) 19:35:06
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ごめ〜ん?
マイノリティ・スレに、旅してました！！
魔女リティーに仕立てたいのだけ、あげました。
----
で、
>>20について。
【ＷＶ…】は、私以外の誰かに振りたいなぁ…
私は。板の占有って、見られたくないなぁ、って。
ホンネです。
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- 22
- 2011/01/11(火) 20:45:55
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>>21
乙であります(^ω^ゞ
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- 23
- まちこさん
- 2011/01/11(火) 21:17:37
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>> 1
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- 24
- まちこさん
- 2011/01/11(火) 21:19:03
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>> 1
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- 25
- まちこさん
- 2011/01/11(火) 23:30:07
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白岡スレ＆久喜スレにOCNとスペル間違いに粘着する暇な中年がいて
困ってます
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- 28
- 26
- 2011/01/13(木) 11:59:53
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品がなくて、すみません。
ネタがなくて、ネタ潰しではありません。
管理人さまは、英文を残す判断をされました。
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1244997730/563-564
私の英語力は未熟ですが、あの偏差値30発言をされた方には、ぜひとも、代替の英文を書いてもらいたいですよね。できないならば、間違いなく、偏差値50未満で確定でしょ!!
この板で、英語も学べたらいいなぁと、思います。
答えになっていなくてすみませんが、貴方を煽るのでなく、面白い着目に敬服する次第でございます。
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- 29
- 2011/01/21(金) 18:25:29
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>>境 都県 くん
以前ノブさんが、
「匿名掲示板で、誰がどこでどういう書き込みをしたかを気にしていたらキリがないし、それが気になる人は匿名掲示板に向いていない」
みたいなこと仰っていたと思います。
違っていたらごめんなさい。
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- 30
- 2011/01/23(日) 14:01:26
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「初めてまちＢＢＳに来た人を大切にする」って、けっこう難しいことだったりするのかもって思いました。
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- 31
- ノブちゃん ◆
- 2011/01/23(日) 14:44:02
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>>30
特別な主義主張がなければという前提付きですが、難しいことではないと思いますよ(^-^)
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- 32
- 2011/01/25(火) 06:43:13
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｢難しい｣というより｢うまくいかないこともある｣って感じかなぁ？
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- 33
- #
- 2011/02/03(木) 08:33:00
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昨晩、ラジオ(FM-JAVE)を聴いて。
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1279941383/874
の卑下については、もちろん。2)の意味です。
リスナーの絶対数減少の折、さらにリスナー層をカーストという語で仕切るとは、日本においては、言語道断に思いました。
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- 34
- ピンクのウサギ
- 2011/04/09(土) 15:13:12
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私は、荒らしとカキコミが増えることをよしとすることの差異がよくわかりません。また、http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1299594187/196-
について、
?カキコミを勝ち負けで判断するのはNOだ。
?過去のカキコミに責任をもつのは当たり前。
(酔っていたので、ごめんなさい、と素直に認める。とか、
実はこういう意味を、婉曲的に出したのよ。とか。)
?引用・リンクフリー。ただし個人情報や、家族の誹謗は法度。
それを、受けて立つのが、釣りとか荒らしとか、スルーできない輩への、
最善の対処方法で、若者など新規参入に、道を拓く。
こう考えて、一連のカキコミをしております。
いずれ、いろいろな意味でシャッフルされるにあたり、かなり、この国の縮図みたいなものを、世界に、小さいながらも、さらけ出すには、やりやすい舞台なので、引き続き、地域情報を中心として、継続する所存です。
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- 35
- 〆鯖 ◆
- 2011/04/09(土) 15:20:50
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>>34
自分のブログやSNSの自分のページでは、自分のスタンスを明確にするのは大事なんだけどね。
ここは匿名掲示板だから。
たとえば公園で利用者がひとりひとり「私はこういう人間だから、こういう思想だから」とかいちいちプラカード下げて歩いてたりしないでしょ？
最低限まちBのガイドラインやネチケット・マナーは守っていただくとして
あとは相手あってのコミュニケーションだから。
自分がされたら嫌なことをしたら、相手も不快に思う。
他者に何か指摘されたら、なぜいわれたか考える。自分を見直す。
そんな感じだと思うんですよ。
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- 36
- 2011/05/23(月) 15:48:51
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ソフトバンクさんとスポさん来るかな？
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- 37
- ｽﾎﾟATB糊 ◆
- 2011/05/24(火) 10:02:01
-
和解したので来ませんです
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- 38
- ◆
- 2011/06/11(土) 17:45:36
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ここは、過疎なり〜
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- 39
- コノスルにて酔いピンクウサギ ◆
- 2011/08/24(水) 21:44:39
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このスレッド、胃下垂？
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- 40
- 黒麦酒
- 2011/08/24(水) 22:29:34
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タイトル見ても何のスレッドだかわかんねいからね。
過疎るのも無理からぬ事でさ。
最初に誘導で見たときにも「なんだよそれ、ば〜かにしてんのか？」
って一瞬思ったくらいだしwww
他にも大事なスレが落ちっぱなしなんだけど、立てた人が責任持たないからね。
需要無しで整理依頼しないといけないのかも。
でもなんか依頼しにくいスレなんだよな･･･。
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- 42
- 黒麦酒
- 2011/08/25(木) 20:37:29
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ギコナビでNGワード設定していて疲れたわん。
HNとトリップをセットで設定しても思ったように消えてくれなくって
Q/Aとか久々確認。それでも？
結局datファイル開いてタグ付けが解説と違うのに気が付いた(^_^;)
鵜呑みにしてはいけませんね。
>>41 串焼きなんたら さん
ご教示ありがとうございます。
ですが「でもなんか依頼しにくいスレなんだよなぁ」なのです(^_^;)
次回整理で残っていたら、またその時点でも書き込みが無いようでしたら考えます。
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- 44
- 黒麦酒
- 2011/08/25(木) 23:15:10
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>>43
お返事どもです。
そうですね、自治スレは過疎っていて構いませんです。
上のほうで依頼し難い過疎ったスレって言ってるのはここのことでは当然ありませんし、
自治スレ、管理関連スレでもありませんです。
ここのスレタイに関しては、自治スレと言うスレの目的が「タイトルから読み取りがたい」
と言う事もあり、ここですべきだった話を結果的にローカルスレッドで継続してしまった
そんな反省が有っての事です。
なんて言っても『自治スレでやろうよ』って誘導なら誰でも分かるし簡単ですが、、、
『「★「ダメ。」荒らし・煽りに反応しない！「ゼッタイ。」でやろうよ』ってなりますんで
ワケワカメ状態。スレタイ覚えられないからコピペでしょ・・・(/_;)
そんなこんなでただ単に平和だから過疎って言うより活用できなくって過疎って言う方が
当たっているんです。残念な事に。
>「枝葉末節な荒らしさんホイホイ」とかｗ
僕のことですか(T_T)
-
- 45
- 串焼なんたら
- 2011/08/26(金) 00:20:26
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>>44
解説ありがとうございます。少々誤解しておりました。
誘導するなら
----------------
自治スレに移動しましょう。
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1271495038/l50
----------------
で十分かと思いますが、スレタイ書かないとダメなのかしらん・・・？
ちなみにこのスレは「ダメ」で検索すると一発です(笑
>僕のことですか(T_T)
私のことですよ（^-^)
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- 46
- 2011/08/26(金) 01:20:35
-
たぬきも「ダメ」で検索してました。
でも、しばらくこのスレ利用してないと忘れちゃいます。
-
- 47
- #
- 2011/10/06(木) 20:15:30
-
閑話休題。
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1289349729/213って、誰？ まさか…！
これを、論理立てて追求するのは、いい教材の希ガス。
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- 48
- ピンクのウサギ
- 2011/10/15(土) 11:08:53
-
ここは静かなり〜
これまでと背景が違うのは…
飯能本スレッドを荒らした張本人が、管理人として、利用者を一定の枠に嵌めようと、破滅型の思考をおしつけ"よう"としている件。
まぁ、ただ(無料)で利用しているんだから、スレッドが多すぎて、サーバーの電気代が払えなぃとか、そういうんでないかぎり、
蝸牛角上の争い
なり〜
兎に角。
東海のように、倒壊しないでほすぃ。
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- 49
- 〆鯖 ◆
- 2011/10/16(日) 16:18:43
-
さて問題です。
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1316529392/275
この書き込み者の正体はいったい誰でしょう？
答えは、本人以外誰にも知りようがない。
そもそも「自分の周囲の知っている人物の中に犯人がいる」と安易に推理して決めつけてしまうのは、経験上大変危険。
荒らしはターゲットとその周囲をよく観察している。
場の雰囲気を壊したり、親しかった者同士の関係に綻びを生じさせ仲間割れを起こすような
火種を投下するチャンスも虎視眈々と狙っていたりする。
もちろん都合の良い相手にもなりすます。
そうイモ一号氏がかつて良くやっていたように。
そういう相手とその周囲を惑わすテクニックを良く知りつくしている。
気にしちゃいけない。
惑わされてはいけない。
疑心暗鬼になってはいけない。
釣られて冷静さを失ってはいけない。
気にし出したら、荒らしの思うツボ。
そして荒らしに安易に付け込まれるような隙もなるべく見せないほうが良い。
荒らしに構っている暇などない。
この手の書き込みはスルー、もしくは気になるようなら専ブラであぼーん設定してしまうのが一番。
と、今までの経験から私は心がけている。
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