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  • 1
  • 関東雑質スレ制作委員会
  • 2010/03/13(土) 15:45:41
このスレッドは関東板(茨城・群馬・埼玉・千葉・栃木)の「案内所」です。
初めて「まちBBS」に来た人を温かくお迎えするスレです。

「スレッドを立てるほどでもない質問・相談・疑問・話題・雑談」はこちらでどうぞ。
広域に対する「〜について教えて」「〜はどこにあるの」「〜って何」「〜ってどうよ」のように、
「どこで聞いたらいいか分からない」「適当なスレッドが見つからない」ときも、こちらでどうぞ。
親切な住民が、きっと答えてくれるでしょう。

【重 要】
↓のリンクには「まちBBS」の注意書きがあります。必ずお読み下さい。
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1252486219/216
↓のリンクには「このスレッド」の注意書きがあります。必ずお読み下さい。
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1252486219/217
何らかの理由でこのスレに書き込めない方はこちらをお読み下さい。
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1252486219/218


【前スレ】
□□□ 関東の雑談&質問(パート33) □□□
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1263935653/ (pc用)
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?IMODE=TRUE&KEY=1263935653&BBS=kanto (i-mode用)


ここまで見た
  • 2
  • まちこさん
  • 2010/03/14(日) 12:46:23
【過去スレ】
パート3 http://mimizun.com/machi/machi/kanto/1044127977.html
パート4 http://mimizun.com/machi/machi/kanto/1052916662.html
パート5 http://mimizun.com/machi/machi/kanto/1059512325.html
パート6 http://mimizun.com/machi/machi/kanto/1081239821.html
パート7 http://mimizun.com/machi/machi/kanto/1116159282.html
パート8 http://mimizun.com/machi/machi/kanto/1138507807.html
パート9 http://mimizun.com/machi/machi/kanto/1152123441.html
パート10 http://mimizun.com/machi/machi/kanto/1166016660.html
パート11 http://mimizun.com/machi/machi/kanto/1174646241.html
パート12 http://mimizun.com/machi/machi/kanto/1192975403.html
パート13 http://mimizun.com/machi/machi/kanto/1209901939.html
パート14 http://mimizun.com/machi/machi/kanto/1217569147.html
パート15 http://mimizun.com/machi/machi/kanto/1220283775.html
パート16 http://mimizun.com/machi/machi/kanto/1223990068.html
パート17 http://mimizun.com/machi/machi/kanto/1226579313.html
パート18 http://mimizun.com/machi/machi/kanto/1229236484.html
パート19 http://mimizun.com/machi/machi/kanto/1230278787.html
パート20 http://mimizun.com/machi/machi/kanto/1231937792.html
パート21 http://mimizun.com/machi/machi/kanto/1234875988.html
パート22 http://mimizun.com/machi/machi/kanto/1236816197.html
パート23 http://mimizun.com/machi/machi/kanto/1238919608.html
パート24 http://mimizun.com/machi/machi/kanto/1241395042.html
パート25 http://mimizun.com/machi/machi/kanto/1244065467.html
パート26 http://mimizun.com/machi/machi/kanto/1246430731.html
パート27 http://mimizun.com/machi/machi/kanto/1247320623.html
パート28 http://mimizun.com/machi/machi/kanto/1251837376.html
パート29 http://mimizun.com/machi/machi/kanto/1254166205.html
パート30 http://mimizun.com/machi/machi/kanto/1255765793.html
パート31 http://mimizun.com/machi/machi/kanto/1257431949.html
パート32 http://mimizun.com/machi/machi/kanto/1259395296.html

ここまで見た
  • 3
  • まちこさん
  • 2010/03/14(日) 12:54:32
『□□□  関東の雑談&質問  □□□ 』 スレ消費日数

パ−ト3 2003年2月2日〜2003年5月14日  102日
パ−ト4 2003年5月14日〜2003年7月30日   78日
パ−ト5 2003年7月30日〜2004年4月6日  252日
パ−ト6 2004年4月6日〜2005年5月19日  409日
パ−ト7 2005年5月15日〜2006年1月30日  261日
パ−ト8 2006年1月29日〜2006年7月7日  160日
パ−ト9 2006年7月6日〜2006年12月13日  161日
パ−ト10 2006年12月13日〜2007年3月27日  105日
パ−ト11 2007年3月23日〜2007年10月30日  202日
パ−ト12 2007年10月21日〜2008年5月5日  187日
パ−ト13 2008年5月4日〜2008年8月2日   91日
パ−ト14 2008年8月1日〜2008年9月3日   34日
パ−ト15 2008年9月2日〜2008年10月15日   45日
パ−ト16 2008年10月14日〜2008年11月14日   32日
パ−ト17 2008年11月13日〜2008年12月14日   32日
パ−ト18 2008年12月14日〜2008年12月26日   13日
パ−ト19 2008年12月26日〜2009年1月15日   20日
パ−ト20 2009年1月14日〜2009年2月18日   36日
パ−ト21 2009年2月17日〜2009年3月13日   25日
パ−ト22 2009年3月12日〜2009年4月5日   25日
パ−ト23 2009年4月5日〜2009年5月6日   32日
パ−ト24 2009年5月4日〜2009年6月5日   33日
パ−ト25 2009年6月4日〜2009年7月2日   29日
パ−ト26 2009年7月1日〜2009年7月24日   24日
パ−ト27 2009年7月11日〜2009年9月4日   56日
パ−ト28 2009年9月2日〜2009年9月29日   28日
パ−ト29 2009年9月29日〜2009年10月17日   19日
パ−ト30 2009年10月17日〜2009年11月6日   21日
パ−ト31 2009年11月5日〜2009年11月29日   25日
パ−ト32 2009年11月28日〜2010年1月21日   55日
パ−ト33 2010年1月20日〜2010年3月14日   54日


パ−ト3からパ−ト33までのスレ消費日数  2,598日

ここまで見た
  • 4
  • まちこさん
  • 2010/03/14(日) 12:56:47
『□□□  関東の雑談&質問 □□□ 』 歴代スレ立て人

パ−ト3 するる ◆xW3x6ToaWM氏
パ−ト4 ノブちゃん ◆NUoc9ifh4U氏
パ−ト5 不 明
パ−ト6 r094119.ap.plala.or.jp氏
パ−ト7 ノブちゃん ◆Wy4YfhDE6Q氏
パ−ト8 ノブちゃん ◆Wy4YfhDE6Q氏
パ−ト9 ノブちゃん ◆Wy4YfhDE6Q氏
パ−ト10 ノブちゃん ◆Wy4YfhDE6Q氏
パ−ト11 人造肉パック氏
パ−ト12 逃亡者(仮称)氏
パ−ト13 逃亡者(仮称)氏
パ−ト14 代理(仮称)氏
パ−ト15 逃亡者(仮称)氏
パ−ト16 逃亡者(仮称)氏
パ−ト17 代理(仮称)氏
パ−ト18 元まちこさん氏
パ−ト19 ぱんち氏
パ−ト20 124x36x0x37.ap124.ftth.ucom.ne.jp 氏
パ−ト21 RCのクレア氏
パ−ト22 とんこさん氏
パ−ト23 とんこさん氏
パ−ト24 とんこさん氏
パ−ト25 124x36x0x35.ap124.ftth.ucom.ne.jp 氏
パ−ト26 ぱんち氏
パ−ト27 ノブ氏
パ−ト28 代理(仮称)氏
パ−ト29 人造肉パック氏
パ−ト30 代理(仮称)氏
パ−ト31 人造肉パック氏
パ−ト32 ぱんち氏
パ−ト33 代理(仮称)氏
パ−ト34 人造肉パック氏

ここまで見た
  • 5
  •  
  • 2010/03/14(日) 17:02:18
前スレ300にいろいろカキコして、書き込みボタンを押したら、「書き込みできません」表示が・・・(涙)
こんな時に限って、カキコ前のコピーしてないんだよね・・・(涙×涙)
さっき書いてたのをもう1度書く気力も無い・・・
現在かなりの脱力感・・・

その犯人は、ぱんちさん、あなただっ!!(怒) ←(怒)だけウソ

>>前スレ299
お手数をお掛けしました・・・

ここまで見た
  • 6
  •  
  • 2010/03/14(日) 17:12:04
地震・・・
ちょっと長い・・・
この頃度々揺れるね。

ここまで見た
  • 7
  • ぱんち ◆
  • 2010/03/14(日) 17:14:47
へへへ〜っ!
ここ最近、肉さん遅いっすよ!(笑)歳っすか?(爆)

あっ!>肉さんスレ立て乙でした。m(__)m

でも書けなかったレス(却下された)もう一度お願いしますよ〜(願)

ここまで見た
  • 8
  • まちこさん
  • 2010/03/14(日) 21:17:13
ここで聞いてもいいものかわかりませんが
「つくば・土浦周辺スレッドPart225」
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=kanto&KEY=1256565862
がレス数が300なんですが、専ブラで読もうとすると301あることになっています。
どういった場合にこうなるかわかりますでしょうか?

ここまで見た
  • 9
  • 白猫ママ
  • 2010/03/14(日) 21:58:25
>>8様
こういった現象は度々起こります。
ロボットが巡回していて、300レスを見つけ次第ストップをかけるのですが、そのスピードよりも早くに書き込みが行われた際に301レスが表示されます。

(今回の肉さんの様なノロノロ書き込みでは却下されるのが普通ですが。)
うふふ(笑)

って誰かが言っていたのを聞いた事がありますよ。

ここまで見た
  • 10
  •  
  • 2010/03/14(日) 22:34:11
>>8
つくば・土浦周辺スレッドPart235は、302まで行ってるよ〜!!
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1264289311/
武蔵浦和スレッド27は、304まで・・・(笑)
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1247843857/
さっき、ctrl+Fで「301」を検索したら、100スレ以上ヒットしました。
白猫ママ様が説明した様に、よくある出来事です。
ロボット巡回の話も、確か管理人のノブさんがどこかで書いてたんですけど、どこかは思い出せない・・・(涙)
あまり気にせずに楽しんだ方がイイ!! と、思う訳で・・・
ただ一度スレストしたら、後に削除があって表面上は300に到達してない様に見えても、書き込めません。
(埋め立て行為で、295-300が削除された時等は・・・)

後はノブさん、詳しい説明ヨロ!!

 
>> 白猫ママ様
 >(今回の肉さんの様なノロノロ書き込みでは却下されるのが普通ですが。)
 >うふふ(笑)
笑うなっ!! ちゅ〜の!!(笑)

>> ぱんちさん
書く気力が無くなった!! って、言ってんだろ〜が!!(笑)
あの脱力感の中、何を書けばいいんだ???

アッ・・・
前スレ>>297-8で、注意してたのにも拘らず、またもや連投してるので、1ヶ月間のwii使用を禁ず!!
その間、絶対使用出来ない様に、本体を肉ヘ渡すべし!!
この↑2行はカキコ出来なかった前スレ300には、間違い無く書いてた!!(笑)

ここまで見た
  • 11
  • ドコモ使い
  • 2010/03/15(月) 15:07:21
1スレに300レス以上書ける事例について、この現象が関わっていると思われますのでここに報告しておきます。

実は、ごくまれにですが、書き込んだ際に板がsage機能をoffにしているにも関わらずスレが上がらないという
現象が確認されています。原因ははっきりとは断定できませんが、板の時間当たりの処理能力に
サーバーの処理能力が追い着かなかった場合(例えば1つのスレにいくつものレスが書き込まれた時等)に
スレが上がらないという現象がよく起こっているようです。
(あまりひどい時には「大規模ホスト規制中」の表示が出る)

リロードをかけて、自分の書いたスレが上がっていなかった場合「あと1つ余計に書ける。ラッキー」
と思って間違いないでしょう。

ここまで見た
  • 12
  •  
  • 2010/03/16(火) 00:04:29
夜になっても、そんなに寒くない。
ってゆ〜より、湿った生暖かい風が吹いている・・・ 夏なら、何か出そうな風が・・・(笑)

本日、フロアの男性若手社員より、お金の徴収あり・・・ ホワイトデーのお返しのクッキー+α代。
まあ、選ぶのから購入まで、全て若手に任せていたので、お金はキチンと支払わなければ・・・(笑)
クッキーはカウンターにあったので知ってたけど、+αは何を贈ったのか分からず・・・
まあそれで、女性社員の皆が気持ち良く仕事をしてくれるなら・・・(笑)

>>11
最初の頃は、削除がされたレス分だけカキコ出来るって思ってたんですよね、肉は・・・
でも、削除のレス数に関わらずカキコ出来ない事もあって・・・
で、ノブさんからの巡回ロボットの話を聞いて納得した訳なのだが。
まあ、「300オーバーでもカキコ出来る要素は1つじゃない」って事ですよね・・・
一言で「bug」と言っちゃえば、それはそれで簡単なんでしょうけど・・・(笑)

>> ぱんちさん
今日はレスが無かったみたいですね・・・
まさか、使用禁止令が出ているwiiの遊び過ぎで、レスを忘れてた・・・
って事は、無いですよね???(笑)

ここまで見た
  • 13
  • ぱんち ◆
  • 2010/03/16(火) 14:35:30
昨夜肉さんの言ってた空気が残ってるかの様な生温かい風が吹いてる見沼区。
晴れてる!と思ったら時折夕立の前の様な黒い雲に覆われ、洗濯物が気になってしょうがない嫁(笑)

>>肉さん
wiiは既にぱんちの物ではなくなってます・・子供達&嫁が占領(泣)
で、あのwiiは「バレンタイン」のお返し(ホワイトデー)って事でぱんちの自由にはならない様です。
・・・こうなったらPSPを買って自慢してやる!(笑)

と言う事でぱんちが連投しようがレス休もうがwiiを禁止って事はない・・(常に禁止の様なもの・涙)

>>ノブさん
また籠原方面でコテハン系でもめてる様ですが・・(二人の口喧嘩状態)

ここまで見た
  • 14
  • まちこさん@代理カキコ
  • 2010/03/16(火) 15:06:12
>>肉さん
>ロボット巡回の話も、確か管理人のノブさんがどこかで書いてたんですけど〜
たぶん、これだと思います↓
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1247321894/23

それと、1スレ=300レス時代に最も多くレス数が書けるスレッドをまとめてみました。
(2010年3月17日現在)

第1位 地震キター (673レス・東北板)
http://mimizun.com/machi/machi/touhoku/1053941584.html
第2位 広島県高田郡“まぁ寄ってきんさい!!”凹んだジムニと胸 (408レス・中国板)
http://mimizun.com/machi/machi/cyugoku/1056338358.html
第3位 西荻窪・西荻スレPART25  (340レス・東京板)
http://mimizun.com/machi/machi/tokyo/1055664466.html
第4位 『臨時』地震情報スレッド『臨時』 (325レス・北陸甲信越板)
http://mimizun.com/machi/machi/kousinetu/1098522711.html
第5位 【速報】多摩の地震Part 3  (323レス・多摩板)
http://mimizun.com/machi/machi/tama/1090879934.html

次点 【宮崎市 Part56】 (312レス・九州板)
http://mimizun.com/machi/machi/kyusyu/1169047451.html

こうしてみますと、自然災害発生時等に書き込みが集中した際にサーバーの処理が追いつかずに
スレッドにたくさん書き込む事ができる現象が起きるみたいですね。

ここまで見た
  • 15
  • ノブ
  • 2010/03/16(火) 16:20:49

>>14
素晴らしい解析結果ですね。

ここまで見た
  • 16
  • ぱんち ◆
  • 2010/03/16(火) 16:56:15
>14のデータを見ると299〜300レス界隈に於いて集中的にレスを続ければ300を超えたレスを
続ける事が可能なんですか?(巡回ロボのタイミングにも寄る)
機会があったら今度何処まで伸びるか試してみたいですね(笑)

しかし、それだけの住人(レスしてくれる人)が居て、話題も一点でないと・・・
いろんな意味で条件が整わないと達成出来ないか・・・な?

ここまで見た
  • 17
  •  
  • 2010/03/16(火) 23:38:25
昨晩(正確には今朝)、26:30頃に1度目が覚めた。理由は、雨音。
物凄い雨が降ってた。叩きつける様な音に、暫く寝付けなかった。
多分、ぱんちさんの出勤時と重なる時間帯かと。
あの音の雨なら、ワイパーを全開にしても、前が見えなかったんじゃないの???
今日はカキコしてるみたいだから、事故も起こさず、無事帰還しているみたいだけど・・・(笑)


>> ぱんちさん
今日は、昼間も不安定な天気が続いてたんですか???
肉はずっと会議室にこもりっぱなしで、昼食時以外は出無かったので、外の天気は分からん・・・(笑)

 >wiiは既にぱんちの物ではなくなってます・・子供達&嫁が占領(泣)
既にその事は「ぱんちさんへの掟」に書いてある!! 諦めなさい・・・(笑)
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1263935653/202
・奥さん&お子さんがwiiをやる事を優先するべし

 >・・・こうなったらPSPを買って自慢してやる!(笑)
これは、まさに同じ轍を踏む人の典型かぁ〜???(笑)
もしぱんちさんがPSPを買ったとしても、新たな「PSP使用の掟」を書き込まれ、
結局、嫁&子供専用のゲーム機になる事が、何で読めない???(笑)
だったら、最初から子供用に買うべし!! 
で、遊ぶ時はそれを借りる事にした方が、精神的に楽かと・・・ これは、肉の経験上ですけど・・・(笑)

>>14
 >たぶん、これだと思います↓
あっ!! それです、ソレッ!! 
書いてたの、お知らせスレだったのか・・・
会議室の要望スレだとばっかり思ってたので、あっちを探してた。道理で見つからなかった訳だ・・・(笑)

東北板の『地震キター』のレス数が通常の倍以上カキコ出来てる事にも驚くけど、
もっと驚くのは、その時間&ペース!!
1 2003/05/26(月) 18:33〜「18分」〜300 18:51〜「36分」〜673 19:27
1〜300までたった『18分』。1〜673までで、わずか『54分』!!
このカキコの勢いは、先日の2ch騒動時の「半日1000レス」より、はるかに凄い!!
何かが起った時、人が一番欲しいのが『情報』だと言う事を、如実に表す結果かと・・・

>> ノブさん
テストスレがそろそろスレスト・・・
このスレの性格上、赤ノブさんが立てた方がイイのかと思う訳で・・・

ここまで見た
  • 18
  •  
  • 2010/03/18(木) 03:06:21
今帰宅したけど、今日は誰も来なかったみたい・・・
肉も眠いんで、今日は寝るzzz

ここまで見た
  • 19
  • ぱんち ◆
  • 2010/03/18(木) 16:57:40
金曜でもないのに午前様・・・・
この時間まで仕事が出来るって事が嬉しいやら、疲れるやら(笑)
ぱんちも見習いたい所ですが、こう見えても仕事嫌いなもんで・・

「テストスレ」今現在289レスだったかな?
肉さんが「赤ノブさんが立てた方が良い」と言ってるのでだ〜れも立ててないですよ。

このまま肉さんが痺れを切らして立てる!に1票。

ここまで見た
  • 20
  • ドコモ使い
  • 2010/03/18(木) 21:04:15
ここで、提案なんですが・・・


せっかくぱんちさんの奥さん&娘さんがwiiを占領しているというので、ここでぱんちさんの奥さん&娘さんに
wiiを使ってこのスレッドに書き込んでもらおうではありませんか。(特に娘さん)
「父がいつもお世話になっています。これからも父をよろしくお願いします。」なんてコメントを出された日には、
ぱんちさんの株が上がるるのがうけあいなんですが。

ここまで見た
  • 21
  • ノブ
  • 2010/03/18(木) 22:29:03

父と子の愛が試されるときが来たようです(笑)

>>17,19
スレ立て自由の掲示板ですから。

ここまで見た
  • 22
  •  
  • 2010/03/19(金) 00:25:35
>> ぱんちさん
クライアントと飲む事も、立派な仕事です!! とだけ、言っておこう・・・
それ以外に、麻雀&クライアントと遊ぶ事も仕事の一つなので・・・
って、こんな苦しい言い訳は、広告会社以外なら、多分通用しない・・・(笑)
 >こう見えても仕事嫌いなもんで・・
肉の場合は、一応「仕事が好き」って事にしといて下さい。特に上記3つは・・・(笑)

 >このまま肉さんが痺れを切らして立てる!に1票。
それじゃ、絶対立てない・・・(笑)

>>20
 >wiiを使ってこのスレッドに書き込んでもらおうではありませんか。(特に娘さん)
それ賛成!!
でも、親の言う事を聞かないで、教習所に通わない我儘娘なので、書き込むかどうかは???
 >ぱんちさんの株が上がるるのがうけあいなんですが。
株が上がるのは娘さんであって、決してぱんちさんの株じゃない・・・

ただこんな事を書いてたら、娘さんになりすましたぱんちさんが、カキコする可能性大かと・・・(笑)

ここまで見た
  • 23
  • ぱんち ◆
  • 2010/03/19(金) 15:14:09
や〜っと(7日振り)明日は休みっす
結構1週間って長いですよね?・・・(1年は速いのに・笑)

>>肉さん
日々のレスが面倒なのに(ウソ)なんで代役でぱんちがレスしますか!(怒)ってんだ!!
ただwiiはキーボードが無い為テレビ画面の文字をカーソルで選んで打つって感じでチョー面倒臭い(泣)
いろいろ検索には利用してる様ですが、誰かさんの様に長文を打つには向かない様です(笑)

そんなこんなで>>20さんの提案は「否決」と言う事で(笑)

>>ノブさん
ぱんちと娘の「絆」は重々御存じのはず・・・(笑)

ここまで見た
  • 24
  • ぱんち ◆
  • 2010/03/19(金) 15:52:38
ノブさんの御言葉に乗せられてつい立ててしまいまますた!(笑)例のスレ。

ここまで見た
  • 25
  •  
  • 2010/03/20(土) 03:42:29
一部では「雪???」なんて予報も出ていて、暖房を入れた昨晩とは違い、比較的暖かだった今日の日中・・・
でも雀荘を出たら、肉の自前のコートだけじゃやっぱり寒い。で、慌ててコートを羽織った・・・(笑)

帰宅したら、玄関の前にネコが1匹・・・ 
いつも見かけるノラネコなんだけど、肉が危害を加えないのを知ってるから、なかなか動いてくれない・・・(涙)
あそこで寝そべられると、玄関のドアを開けられないんだよね・・・(笑)
ホントは餌でもあげたいと思うけど、下手に居付かれちゃっても困っちゃうし・・・
近所で、ノラネコは「ゴミを荒す事があるので、嫌い!!」って言う人もいるのでね・・・
でも、ゴミを荒すのは、ネコよりカラスかと・・・ って、なかなか言えないよね、その人には・・・

 
>> ぱんちさん
 >結構1週間って長いですよね?・・・
それは、ぱんちさんが仕事を嫌々しているから・・・(笑) もっと、仕事を楽しまなきゃ!!
と、「飲む」「麻雀」「遊ぶ」を仕事の三本柱にしている肉が、そう申しております、ハイ・・・(笑)

 >そんなこんなで>>20さんの提案は「否決」と言う事で(笑)
それは否決じゃない。ただ単に、娘さんの同意を得られなかっただけかと・・・(笑)
で、これが次に続く訳で・・・
 >ぱんちと娘の「絆」は重々御存じのはず・・・(笑)
それは、ばんちさんだけが思っている儚い幻想かと・・・ 
いくらばんちさんがそう思ってても、娘さんはそうは思っていない・・・ 現実を知りなさい!!

と、書いては見たものの・・・
数年後、肉の身に同じ事が降りかかる可能性が、非常に大きい事が判明した訳で・・・
よってこの事は、ばんちさん宛には、書かない様にしよう・・・
もし間違って書いてあったら、記憶から削除しといて下さ〜い!!

 >このまま肉さんが痺れを切らして立てる!に1票。
 >ノブさんの御言葉に乗せられてつい立ててしまいまますた!(笑)例のスレ。
痺れを切らしたのは、ぱんちさん、あんただぁ〜!!(笑)
でもホントは、状況を見ていたdionさんorするるさんが立てると思っていた、今日の肉・・・(笑)

>> ノブさん
 >スレ立て自由の掲示板ですから。
でも・・・ その自由の中には、管理人も入っている訳ですよね???
あんだけいろんなスレを、立て続けに立ててるのに、肝心な時は立てないのは、何故???
いつの間にか、このスレも立てなくなってしまっている訳なのだが・・・(笑)

お絵かきランド
フリックラーニング
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