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  • 156
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  • 2010/03/13(土) 13:27:43
>そもそも過度に混雑するのが問題。

確かにそうだよね。でも何十年も放置されっぱなし。
昔ラッシュピーク時間に日比谷腺の北千住ホームで並んでたら
観光客とおぼしき複数人の外国人が驚いて「くぁwせ・・・animal!!」ってふじこってたっけ。

電車の本数自体は極限近くまであると思うし、実現しやすい苦肉の策が
女性専用車両なんだと思う。

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  • 157
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  • 2010/03/13(土) 13:41:04
>>155
女性専用車両ってそんなに空いてる?
自分、千代田線のはよく利用してたが普通に混んでたよ。
それに現状で一番導入しやすい痴漢対策が専用車両ってことで
他に代案があるならそれをやればいいと思うし
ないなら「痴漢される側が耐えろ」ということに見えてしまうのは同じだと思う。

男性の気持ちは理解したいよ。ダンナも「3両目は自分の乗るとこなのにorz」って言ってたしw

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  • 158
  •  
  • 2010/03/13(土) 13:47:31
女性専用車両作っただけでは、痴漢をなくすことにも自衛にもならないよね。
それが証拠にホームや駅構内での痴漢も多いし、専用車両に乗る女性はほんの一部に過ぎないし、
痴漢が減ったわけでもない。

そもそも、朝夕のラッシュ時の利用者は男性の方が圧倒的に多いんだから、
女性専用作るなら男性専用も作るべき。
一部の女性のために健全な男性が我慢する必要はどこにもない。
だいたい、専用車両にいる女性って結構マナー悪いよ。
障害のある男性や介助者が乗れる事知らなかったり、平然とメイクしてたり。

>>152
同性から見ても感じ悪いよ、その意見。
男性だって、我慢や痴漢対策という究極の理解と協力と努力をしてるんだよ。

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  • 159
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  • 2010/03/13(土) 13:57:30
痴漢される側がなんで我慢すんだ。痴漢されたら抵抗するなり抗議して
自衛すりゃあいい。俺もおっさんに股を揉まれたがはね除けたよ。

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  • 160
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  • 2010/03/13(土) 14:17:04
>>158
なんで?少なくとも自衛にはなるでしょ。
痴漢に遭いやすい人とそうでない人がいるのは確かだと思うし。
(性犯罪者は大人しそうな人を狙うことが分かってる)
痴漢をなくすのは世の中から犯罪をなくすのと同じくらい難しいだろうけどね。

あと専用車両と乗る人のマナーが悪いのはこの話とは無関係だよね。
それはたぶん親の教育が悪いんじゃないのかな。

>>159
そういう事がものすごく頻繁に起こるとしたらゲンナリしない?
15歳の時から満員電車に乗ってるけど、若い時はできなかったなぁ。
逃げるのが精一杯、混んでてそれすらできない事も多数。
今は振り向いて舌打ちしたりヒールで思いっきり足踏んだりするとたいてい退散していく。

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  • 161
  •  
  • 2010/03/13(土) 14:21:03
今まではずっと女性が我慢を強いられてきたんだから
男だって少しくらい協力しなよ。
たかが一車両に乗れないくらいでガタガタと、情けないよ。

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  • 162
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  • 2010/03/13(土) 14:44:20
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/saitama/news/20100311-OYT8T01120.htm
子ども手当 在日外国人の海外の子へ2億円超
県が試算 「日本の税金で」疑問の声
 民主党政権が2010年度導入を目指している「子ども手当」のうち、
在日外国人の海外に住む子どもに支給される総額が、県内では年間約2億1840万円に上る
ことが県の試算で明らかになった。鳩山首相は11年度からの見直しを示唆しているものの、
「日本人の税金で、海外の外国籍の子にお金を払うのはおかしい」(自民党県議)との声があがっている。

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  • 163
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  • 2010/03/13(土) 14:51:51
こういう活動やってるとこがあるのか。
署名はしないけどがんばってもらいたいと思う。
女専用車両なんてのはふざけてる。
専用車作るなら女は料金値上げしろ。

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  • 164
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  • 2010/03/13(土) 15:01:14
>>160
股を揉まれたのは高校生の時だけど普通に抵抗したよ。
てか黙ってされるがままってのは理解不能だわ。痴漢減らないのは
自衛できない女側の責任もありそう。

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  • 165
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  • 2010/03/13(土) 15:09:09
>>162 今知ったけど、スゴい法案だな。これ。
入国して3ヶ月後に外国人登録して、1年以上滞在の「意思」さえ伝えれば、
「母国の子供」に対してでも支払われるんだろ。
1年以上滞在の「見込み」があれば支払われるっていうんだからね〜。
実子でも養子でもなく、監護さえあればいちいち養子縁組しなくても支払われるって・・・。
どんだけの日本の金が海外に流れるんだよ・・・。
スレチごめん。

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  • 166
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  • 2010/03/13(土) 15:25:35
>>157
>「痴漢される側が耐えろ」ということに見えてしまうのは同じだと思う。

同じかなぁ。
少なくとも痴漢の被害に遭った人について「耐えろ」という人、そうはいないでしょ。
痴漢という犯罪があることは知っているし、犯人が一番悪いことも知ってる。
だから世の男性も痴漢を減らすことについては賛成しているし、
誰も被害者に「耐えろ」なんてことは言ってないよ。

男性が怒っているのは、ものすごく女性が優遇されているように見えることだよ。
そう見えることにすごく自覚的な>>161からも明らかだと思う。
でも痴漢を減らすことと、女性を優遇することは別だよね?

電車の中で両手でつり革や鞄をを持ったり、本を読んだりして
「ぼくは痴漢じゃないですよ」ってアピールをしている人っているじゃない。
あれって別に女性の為じゃないと思うのね。
もちろん好きでやってるわけでもなく、痴漢えん罪の被害になることを恐れているわけ。
「嫌なことが起きるのを恐れて、自分が我慢する」のが防犯意識だと思うんだ。
でも専用車両は相手にその我慢を強要するわけだよね。

その他の手段がないとあなたは言うけれど、本当にそうかな。
例えば自転車や車で通勤や通学したって良いわけだ。
あるいは電車に乗らなくても済む学校や会社に通うとか。
現実的じゃなくても、不可能ではない。
そういう自分が我慢することが嫌だから、相手に我慢させるというやり方が、
きっぱり正しいと言えるかなぁ。

結局のところ、高すぎる乗車率を何とか下げる方法を考えるしかないと思うよ。
やべーかなり長くなってしまった。チラ裏スマソ

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  • 167
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  • 2010/03/13(土) 16:58:02
女性専用車両なんて、明治時代には既にあったんだから、復活しただけさ。
反対する男もそうはいないんじゃないかな。調べたわけじゃないけど。

でも1両増結してくれれば喜ばしいな。ホームの長さ足りないか。

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  • 168
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  • 2010/03/13(土) 17:02:22
この辺の話は結論は出ないだろうから静観するけど
「男女平等」を謳い(目指し)つつ「女性優遇」の物を増やすとか意味不明なのは勘弁してもらいたい。
もし男女平等を目指すなら男性優遇も女性優遇もない本当の意味での平等にして欲しい。

個人的には、もちろん不当な差別は淘汰されるべきだがそうではない正当な差別、区別と言うべきか、は必要だと思う。

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  • 169
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  • 2010/03/13(土) 17:12:39
>>144
ドラッグストアもまだ見つけられてません
洗車機は、122のところのぞいてみたら長蛇の列でしたよ
今日は寒くないから洗車機探してフラフラしまふ

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  • 170
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  • 2010/03/13(土) 17:51:31
>>162
何かミスリードに引っかかってるね。
問題なのは外国籍の子ども約1万5000人に支給される約23億4000万円(埼玉)
こっちじゃないの?

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  • 171
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  • 2010/03/13(土) 18:43:42
>>166
同意。
>>152みたいに「多少のこと」とか平然と言う馬鹿女のために
多大な苦労をするこの世の中は不公平だ

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  • 172
  •  
  • 2010/03/13(土) 19:20:24
児童手当てが直接学校にいかないのが問題
あと給食費とかにもね
パチンコ代で消えるしねきっと
それに子供の欲しい夫婦には皮肉だよね
給付金が平等だし
その上で児童家庭は学校に直接給食費がよかった。

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  • 173
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  • 2010/03/13(土) 19:24:03
>>172
海外の孤児でも養子にすれば良いんじゃねーの?
それでも給付金もらえるよ

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  • 174
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  • 2010/03/13(土) 20:19:58
>>152
そもそも、一円にもならないのに、なぜ痴漢は女の尻を触るのだろうか?
それは、女が痴漢の性欲を煽っているということはないだろうか?
私のおしりを触るといいことがありますよ、気持ちイイですよ、と。

自らの性欲を満たすためor金を稼ぐために、あくまで胸を前方に突き出し、うんこをするわけでもないのに尻を出し、
必死で男性の性欲を煽る女という人種が、「痴漢は嫌だ」という権利があるのだろうか?
いやなら「ブス」な格好をしていればいいと思うのだが。

このような女が痴漢に尻を触られることを糾弾するのは、
「Aがホームレスの前に札を見せ、恵んでくれると思ったホームレスが『ありがとうございます』と受け取ったら、Aがいきなり『泥棒!!』と主張しだした」
という事例のAに等しい。

君の考えは、完全に矛盾している。

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  • 175
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  • 2010/03/13(土) 20:30:41
430 名前:おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日:2010/03/12(金) 04:51:48 ID:Ufd2cznb
中国人のフリして、地元の市役所に電話しました。
「母国の村の子供たち300人を養子にしたんですが、子ども手当ての手続きはどうすれば良いですか?
ちなみに計算機ないから、ちょっと計算してください」と・・・。
そしたら、ものすごい金額が!
「え?15年間で14億ですか?」「わーすごい大金だよー!仲間にも知らせるよー!」
      この時点で担当者、声が震えてました!
担当者いじめが目的ではないので、嘘であることを話して、謝罪しました!
ここからは担当者の話!
「子供手当ての問題点は自治体は認識している。
上級官庁にも伝えている。担当者レベルでは大問題だと思っている。
今日はいつか来ると思っていた電話が来て、心臓が止まるほどびっくりした。
このことはしっかりと対応して報告します。」
こんな感じでした。自治体から危機感を煽りましょう。まだ間に合います。

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  • 176
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  • 2010/03/13(土) 20:41:00
>>174
きみが紹介してくれたサイトの趣旨には共感できるところも多かっただけに、
この書き込みには本当に残念に思うよ。

もしも君がその会を応援しているんだとしたら、
足を引っ張ってしまっている自覚をした方が良いと思うよ。
ttp://www.eonet.ne.jp/~senyou-mondai/
>同じ運賃を払えば誰でも公平に利用出来るのが本来であるはずの公共交通機関に、「痴漢対策」の名目で女性専用車両が設置されてから何年か経ちました。果たして痴漢件数は減少したのでしょうか? ・・・実は「減っていません。」
>多くの路線で、女性専用車導入後も痴漢件数が減らない、または増加したという報告がなされました。

>(例)
>●制服警官の車内への乗車
>●ホームへの制服警官の配置
>●各ドア横への非常通報マイクの設置
>●車内防犯カメラの設置
>●登録市民ボランティアによる「犯罪防止監視員」制度の導入
>●オフピークチケット・定期券などを発行し、ラッシュ時の混雑集中を緩和する

ここまで見た
  • 177
  •  
  • 2010/03/13(土) 21:00:04
このあいだ前川で起きた、ひき逃げの現場…検問すごい。
なので、平行に走ってるジャスコの横の通りに車が集まってる感じ。
一本向こうに警察がいるのに、みんな暴走気味でスピード出すから怖いわ。

犯人が一日でも早く捕まりますように…。

ここまで見た
  • 178
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  • 2010/03/13(土) 21:17:02
>>175
読んで私まで震えた

ここまで見た
  • 179
  •  
  • 2010/03/13(土) 21:47:32
法律よりも道徳が優先されるのが
日本の美徳だったような気がするが・・・
>>151のように女性専用車両に
目くじら立てている人間がいる事にちょっとショックを覚える。
日本にジェントルという言葉は浸透しないのかな?

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  • 180
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  • 2010/03/13(土) 21:56:29
この件での美徳って何…w
勝手にショック受けてれば良いんじゃないかな。

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  • 181
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  • 2010/03/13(土) 22:01:24
女性専用車両といえばこれ思い出したわwこれが美徳か

http://pds.exblog.jp/pds/1/200711/09/10/b0041610_1595928.jpg

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  • 182
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  • 2010/03/13(土) 22:14:44
>>181
フェミニズムここに極まるだな
草食系男子は男女平等の弊害だと思うよw

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  • 183
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  • 2010/03/13(土) 22:18:05
>>181
なるほど。
この現状を黙って見てるのが美徳でジェントルか。
そりゃ浸透しないわ

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  • 184
  •  
  • 2010/03/13(土) 22:25:17
俺、元駅員だけど一言だけ言わせて。

痴漢被害の女性は性欲を誘っている服装なんだよね。
痴漢を避けるためにスカートは履いていないけど、スラックス・・パンツって言うの?
これが腰にぴったりくっついていて前も後ろもセクシーなんだよ。
胸もそう。あまり胸元のメリハリつけないで貰いたい。

仕事に行くのだったらもっと地味にしてもらいたいのさ。
胸元や腰周りを強調しないで貰いたいんだよね。

駅員だって本音を言えば、かかわりたくないんだよ。
鉄道が悪いと言われたらお終いだけどね。

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  • 185
  •  
  • 2010/03/14(日) 00:12:45
>>181
池袋発の最終電車の埼京線はまさにそんな状態だよね。

朝のラッシュ時の赤羽駅の女性専用車両もそれなりに空いてるね。
空いている1両目に並ばないで、わざわざ2両目に並んでる女性達を見ていると、
なぜ?と思うよなあ。
女性なりになんか理由があるんだろうな。

ここまで見た
  • 186
  •  
  • 2010/03/14(日) 01:06:54
男女の比率を計算して、例えば奇数車両は男性専用
偶数車両は女性専用とかに別ければ良いんじゃない?
まあその電車に乗車する男女比率をどうやってだすかが難しいけど。
>>181みたいな状況にならないようにしないと。
別料金頂きたいとかなるだろうし。

ここまで見た
  • 187
  •  
  • 2010/03/14(日) 02:43:00
>>176
>>174の書き込みのどこに矛盾点がある?
どこにおかしい点がある?

オマンコより社会の平等、公平を重視するのが残念ならば、
人間社会は成り立たない。


>>179
法律は道徳より優先される。
なぜなら、道徳・価値観は人によって異なるが、法律は人によって異ならないから。

法律を破ってあなたの価値観を他人に強要する事ができるとするのなら、
その他人も彼の価値観をあなたに強要できることになる。

ここまで見た
  • 188
  •  
  • 2010/03/14(日) 02:45:49
>>186
そもそも、痴漢が嫌なら、「ブス」な格好をしていればいいだけ。
自ら痴漢の性欲を煽っている人種の遊びに、周りの人間が付きあうコト自体があほらしい。

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  • 189
  •  
  • 2010/03/14(日) 02:54:03
なんか今サイレンが鳴ったけどなにがあった?

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  • 190
  •  
  • 2010/03/14(日) 02:59:05
地震くんのかとオモタヨ〜

ここまで見た
  • 191
  •  
  • 2010/03/14(日) 03:02:44
火事じゃない??
安行・赤井辺りだと、消防車の音も聞こえないけど…

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  • 192
  •  
  • 2010/03/14(日) 03:06:05
鳩ヶ谷・南5丁目で火事です。

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  • 193
  •  
  • 2010/03/14(日) 06:46:19
女性専用車両の川口への影響について語るなら良いが、
川口市民が女性専用車両をどう考えるかに興味はないぜ。
別に川口市民だけが特別な考え方じゃないしね。

川口の事を語りましょう。

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  • 194
  •  
  • 2010/03/14(日) 08:43:00
女性専用車両なんてめずらしくないし
いまさらいいとか悪いとかいってもなw

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  • 195
  •  
  • 2010/03/14(日) 08:52:39
北園に住んでいるけど、近所に魚上とヤオフジとビッグエーがあるんで
買い物には困らない
杉並区の高井戸に住んでいる友人宅に泊まりに行ったら近所に本当に
何もないので(コンビニすらない)本当に困った

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  • 196
  •  
  • 2010/03/14(日) 13:07:38
引越したばかりでよくわからないのですが
資源物ステーションって普通のゴミ捨て場ですよね?
なにか特殊な建物ではないですよね?

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  • 197
  •  
  • 2010/03/14(日) 13:37:47
明日国際興業ではダイヤ改正・新規路線を開設など

上青木南小入口停留所を基準にしますと

西川01西川口駅東口〜鳩ヶ谷公団住宅(上青木南小入口・天神橋経由)
平日のダイヤ改正・・・午前8時代後半〜9時代の時間帯
運行間隔が短縮されます。

西川04西川口東口〜東川口駅南口&西川04−2西川口駅東口〜鳩ヶ谷車庫
(上青木南小・天神橋・鳩ヶ谷市役所・慈林・吉岡・安行支所・安行領家経由)
時刻変更を行います。

日曜&休日ダイヤ(上青木南小停留所)・・本日3月14日までの日曜&休日ダイヤ
6時 12分・32分・♯46分

日曜&休日ダイヤ(上青木南小停留所)・・3月21日(日)&22日(振り替え休日)からの日曜&休日ダイヤ
6時 12分・♯31分・32分・・西川04−2が約15分早発になる為
6時32分の次は7時02分になります。

無印・・西川01鳩ヶ谷公団住宅→西川口駅東口
♯・・西川04−2鳩ヶ谷車庫→西川口駅東口

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  • 198
  •  
  • 2010/03/14(日) 13:44:31
天神橋→西川口駅・オートレース場裏→西川口駅も同じですから
注意してください。この時間だけ30分空きますので。

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  • 199
  •  
  • 2010/03/14(日) 13:51:48
なんで地下鉄が川口駅ー市役所ーオートレース場ースキップCITYー鳩谷ー東川口ー浦和レッズー県庁じゃないんだよ
川口まではメトロで乗り換えなら渋滞緩和だったのに

荒川のトンネルから分岐させるしかないな

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  • 200
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  • 2010/03/14(日) 13:55:03
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/
>すなわち、民主党の子ども手当には
>「子供は社会で育てるもの。あるいは国家で育てるもの」
>という発想が見え隠れしていて、率直に言って不気味極まりない、という話です。
>この「子供を国家で育てる」というのは、まさしくかつてのソ連のような
>共産主義国家的な発想そのものなのです。
(中略)
>ソ連による家族解体は、物の見事に失敗いたしました。
>なぜならば、離婚を推奨し、子供を親から切り離し、家族の絆を切り離した結果、
>少年たちが愚連隊化してしまい、その後、少子化が一気に進んでしまった
(中略)
>ソ連は慌てて「家族の絆こそ最も尊い」と、方針を転換しました。
>プラウダが、いきなり結婚や家族の尊さを謳い始め、
>離婚が蔑まれるようになりました。
(中略)
>ソ連は「共産独裁国家」であったからこそ、
>家族解体やら家族の絆重視やらに、方針をクルクル変えることができました。
>日本で「民主的手続き」の下で家族解体が進んでしまった場合、
>取り返しがつかないことになる

「子供は親が育てるもの」
国が育てたら、それこそいつ戦場にかり出されるかわからんぞw
ニューファミリーだのDINKSだの熟年離婚だの
いろいろ流行ったっけなー(棒

ハイハイ、電波電波www

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  • 201
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  • 2010/03/14(日) 14:04:29
>>196
普通の道端です
一般ごみを置く場所から数メートル離れているだけ
だけど目印があるわけじゃないから、収集日の朝に見て確かめるしかない

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  • 202
  •  
  • 2010/03/14(日) 15:03:13
鳩と合体

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  • 203
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  • 2010/03/14(日) 21:59:48
なんかミエル周辺が化学薬品臭で覆われてる気が。
何の臭いだ。

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  • 204
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  • 2010/03/14(日) 22:21:12
>>201
ありがとうございます。
これで安心してゴミが出せます。

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  • 206
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  • 2010/03/14(日) 22:42:22
この前火事があったとこか?

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  • 207
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  • 2010/03/14(日) 22:50:52
亀レスごめん。
金土で飲んだくれていたらスレが……
ま、いいか。
>>169
その後洗車場はどうでしたか>>147-150とか
かなり情報も集まったね。みんなありがとう。
ドラッグストアは>>10にも書いたけど、
飯塚のウェルシアが12時まで開いていた気がする。
みんな、>>169は今度は遅くまで開いている
ドラッグストア探してるよ。
青木周辺、皆さんしりません?

フリックゾンビ
フリックゾンビ
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