川口市の人集まれ61丁目 [machi] | レス135-186

144 2010/03/13(土) 02:14:09: >>136
>>10です。ドラッグストアはみつけましたか。
西川口プライス並びの出光がドライブスルー洗車機あります。
でも夜９時半までしか使えません。僕も車買って３回車検したし、
洗車機で十分なんだけど、なかなかドライブスルー洗車機ないよね。
探してます。てか情報ほしい。
出光見つけるまでわざわざ笹目橋のエネオスまで行ってました。
われながらあほくさい。
122のカーブの所にもドラスクあるけどプリベイドとかちょっとうざい。
あとは南浦和のエッサンの通りでも見かけました。
もっと近所の情報求む。

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145 2010/03/13(土) 04:19:59: >>119
館内専用図書だから必ずあるはず

>>128
メディアセブンってカネとられるんじゃないの？
よくしらんけど

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146 2010/03/13(土) 07:44:03: >>143
あのビートルズの？
見ないね。寒いのかな？

寒いと言えば路上お笑いライブをやってる４人組。
違う意味で寒い。

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147 2010/03/13(土) 08:51:40: ドライブスルー洗車とは、アメリカ映画に出てくる人が乗ったまま洗車する方式なら
グリーンセンターの先にあります。川口駅からは遠いけど！

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148 2010/03/13(土) 09:26:05: 17号と外環のぶつかるあたりにある出光と、その側にある洗車場ともドライブスルー洗車機あり
あとは、彩香の湯の側にある出光にもあるよ

でも上記は蕨市、下は戸田市か。

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149 2010/03/13(土) 09:37:13: 女性専用車両に男が乗ったらどうなる？
法に触れるのかな？

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150 2010/03/13(土) 09:37:30: 戸田新曽の出光セルフにある。シャンプー300円。
となりに、空気圧計を置いてある無料手洗い洗車コーナー。

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151 2010/03/13(土) 11:23:45: >>149
鉄道営業法34条で禁止されているような条文がある。
でも、憲法14条に違反しているから、最高裁まで争える。

ここ最近、最高裁は法令違憲判決を出しまくっている。
訴えて(訴えられて)、しっかり主張したら、9件目の法令違憲判決になりそう。
でも、そもそも検察官が訴えないと思う。
ちなみに、建造物侵入罪は根本的にありえない。列車は建造物ではないから。

むしろ、男性を追い出したりした方が、刑法の強要罪などに引っかかりそう。
現実に女性専用車に反対する会の人達は、「非協力乗車会」と称して、バンバン乗っているよ。
http://fastlast.s45.coreserver.jp/senyou-mondai/report/index.html
追い出そうとする車掌を面と向かって、撮影した人もいる。
http://www.youtube.com/watch?v=a6FWbR5DBQ0
▶︎Youtube ▶︎

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152 2010/03/13(土) 12:00:48: >>151
うわあ･･･こういう事やる人達って左翼みたいに「逆らうために逆らう」のかな。
痴漢に合う女性の気持ちとか関係ないんだろうなぁ。
自分はさんざんイヤな目に合ってきたから女性専用車両には賛成。
男性だって現在・将来の妻や娘を守るためと思って多少の事は我慢してほしい。

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153 2010/03/13(土) 12:54:23: どっちもくだらん。
そもそも過度に混雑するのが問題。

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154 2010/03/13(土) 12:55:53: 満員電車から連れられて誰にも助けを求めず
そのままトイレでレイプされる女子高生もいたしな
別々にするしかないのかもしれないが
混んでる時は専用車良行けよとは思う

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155 2010/03/13(土) 13:26:19: >>153
確かに高すぎる乗車率が根本的な問題なんだよな。
そもそも電車が空いてりゃ文句も出ないだろうし。
女性だけが優遇に見えることそのものががおかしい。

だから女性専用車両があること自体には賛成なんだが、
152みたいな「男性が耐えろ」って論調もどうかと思う。
痴漢にあう女性の気持ちは分かって欲しいが、
空いている専用車両を尻目に満員電車に耐える
男性の気持ちを理解するつもりはないみたいに見えるからね。

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156 2010/03/13(土) 13:27:43: ＞そもそも過度に混雑するのが問題。

確かにそうだよね。でも何十年も放置されっぱなし。
昔ラッシュピーク時間に日比谷腺の北千住ホームで並んでたら
観光客とおぼしき複数人の外国人が驚いて「くぁｗせ･･･animal！！」ってふじこってたっけ。

電車の本数自体は極限近くまであると思うし、実現しやすい苦肉の策が
女性専用車両なんだと思う。

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157 2010/03/13(土) 13:41:04: >>155
女性専用車両ってそんなに空いてる？
自分、千代田線のはよく利用してたが普通に混んでたよ。
それに現状で一番導入しやすい痴漢対策が専用車両ってことで
他に代案があるならそれをやればいいと思うし
ないなら「痴漢される側が耐えろ」ということに見えてしまうのは同じだと思う。

男性の気持ちは理解したいよ。ダンナも「3両目は自分の乗るとこなのにorz」って言ってたしｗ

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158 2010/03/13(土) 13:47:31: 女性専用車両作っただけでは、痴漢をなくすことにも自衛にもならないよね。
それが証拠にホームや駅構内での痴漢も多いし、専用車両に乗る女性はほんの一部に過ぎないし、
痴漢が減ったわけでもない。

そもそも、朝夕のラッシュ時の利用者は男性の方が圧倒的に多いんだから、
女性専用作るなら男性専用も作るべき。
一部の女性のために健全な男性が我慢する必要はどこにもない。
だいたい、専用車両にいる女性って結構マナー悪いよ。
障害のある男性や介助者が乗れる事知らなかったり、平然とメイクしてたり。

>>152
同性から見ても感じ悪いよ、その意見。
男性だって、我慢や痴漢対策という究極の理解と協力と努力をしてるんだよ。

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159 2010/03/13(土) 13:57:30: 痴漢される側がなんで我慢すんだ。痴漢されたら抵抗するなり抗議して
自衛すりゃあいい。俺もおっさんに股を揉まれたがはね除けたよ。

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160 2010/03/13(土) 14:17:04: >>158
なんで？少なくとも自衛にはなるでしょ。
痴漢に遭いやすい人とそうでない人がいるのは確かだと思うし。
（性犯罪者は大人しそうな人を狙うことが分かってる）
痴漢をなくすのは世の中から犯罪をなくすのと同じくらい難しいだろうけどね。

あと専用車両と乗る人のマナーが悪いのはこの話とは無関係だよね。
それはたぶん親の教育が悪いんじゃないのかな。

>>159
そういう事がものすごく頻繁に起こるとしたらゲンナリしない？
15歳の時から満員電車に乗ってるけど、若い時はできなかったなぁ。
逃げるのが精一杯、混んでてそれすらできない事も多数。
今は振り向いて舌打ちしたりヒールで思いっきり足踏んだりするとたいてい退散していく。

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161 2010/03/13(土) 14:21:03: 今まではずっと女性が我慢を強いられてきたんだから
男だって少しくらい協力しなよ。
たかが一車両に乗れないくらいでガタガタと、情けないよ。

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162 2010/03/13(土) 14:44:20: http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/saitama/news/20100311-OYT8T01120.htm
子ども手当　在日外国人の海外の子へ２億円超
県が試算　「日本の税金で」疑問の声
　民主党政権が２０１０年度導入を目指している「子ども手当」のうち、
在日外国人の海外に住む子どもに支給される総額が、県内では年間約２億１８４０万円に上る
ことが県の試算で明らかになった。鳩山首相は１１年度からの見直しを示唆しているものの、
「日本人の税金で、海外の外国籍の子にお金を払うのはおかしい」（自民党県議）との声があがっている。

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163 2010/03/13(土) 14:51:51: こういう活動やってるとこがあるのか。
署名はしないけどがんばってもらいたいと思う。
女専用車両なんてのはふざけてる。
専用車作るなら女は料金値上げしろ。

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164 2010/03/13(土) 15:01:14: >>160
股を揉まれたのは高校生の時だけど普通に抵抗したよ。
てか黙ってされるがままってのは理解不能だわ。痴漢減らないのは
自衛できない女側の責任もありそう。

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165 2010/03/13(土) 15:09:09: >>162　今知ったけど、スゴい法案だな。これ。
入国して３ヶ月後に外国人登録して、1年以上滞在の「意思」さえ伝えれば、
「母国の子供」に対してでも支払われるんだろ。
1年以上滞在の「見込み」があれば支払われるっていうんだからね〜。
実子でも養子でもなく、監護さえあればいちいち養子縁組しなくても支払われるって･･･。
どんだけの日本の金が海外に流れるんだよ・・・。
ｽﾚﾁごめん。

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166 2010/03/13(土) 15:25:35: >>157
>「痴漢される側が耐えろ」ということに見えてしまうのは同じだと思う。

同じかなぁ。
少なくとも痴漢の被害に遭った人について「耐えろ」という人、そうはいないでしょ。
痴漢という犯罪があることは知っているし、犯人が一番悪いことも知ってる。
だから世の男性も痴漢を減らすことについては賛成しているし、
誰も被害者に「耐えろ」なんてことは言ってないよ。

男性が怒っているのは、ものすごく女性が優遇されているように見えることだよ。
そう見えることにすごく自覚的な>>161からも明らかだと思う。
でも痴漢を減らすことと、女性を優遇することは別だよね？

電車の中で両手でつり革や鞄をを持ったり、本を読んだりして
「ぼくは痴漢じゃないですよ」ってアピールをしている人っているじゃない。
あれって別に女性の為じゃないと思うのね。
もちろん好きでやってるわけでもなく、痴漢えん罪の被害になることを恐れているわけ。
「嫌なことが起きるのを恐れて、自分が我慢する」のが防犯意識だと思うんだ。
でも専用車両は相手にその我慢を強要するわけだよね。

その他の手段がないとあなたは言うけれど、本当にそうかな。
例えば自転車や車で通勤や通学したって良いわけだ。
あるいは電車に乗らなくても済む学校や会社に通うとか。
現実的じゃなくても、不可能ではない。
そういう自分が我慢することが嫌だから、相手に我慢させるというやり方が、
きっぱり正しいと言えるかなぁ。

結局のところ、高すぎる乗車率を何とか下げる方法を考えるしかないと思うよ。
やべーかなり長くなってしまった。チラ裏ｽﾏｿ

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167 2010/03/13(土) 16:58:02: 女性専用車両なんて、明治時代には既にあったんだから、復活しただけさ。
反対する男もそうはいないんじゃないかな。調べたわけじゃないけど。

でも1両増結してくれれば喜ばしいな。ホームの長さ足りないか。

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168 2010/03/13(土) 17:02:22: この辺の話は結論は出ないだろうから静観するけど
「男女平等」を謳い（目指し）つつ「女性優遇」の物を増やすとか意味不明なのは勘弁してもらいたい。
もし男女平等を目指すなら男性優遇も女性優遇もない本当の意味での平等にして欲しい。

個人的には、もちろん不当な差別は淘汰されるべきだがそうではない正当な差別、区別と言うべきか、は必要だと思う。

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169 2010/03/13(土) 17:12:39: >>144
ドラッグストアもまだ見つけられてません
洗車機は、122のところのぞいてみたら長蛇の列でしたよ
今日は寒くないから洗車機探してフラフラしまふ

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170 2010/03/13(土) 17:51:31: >>162
何かミスリードに引っかかってるね。
問題なのは外国籍の子ども約１万５０００人に支給される約２３億４０００万円（埼玉）
こっちじゃないの？

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171 2010/03/13(土) 18:43:42: >>166
同意。
>>152みたいに「多少のこと」とか平然と言う馬鹿女のために
多大な苦労をするこの世の中は不公平だ

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172 2010/03/13(土) 19:20:24: 児童手当てが直接学校にいかないのが問題
あと給食費とかにもね
パチンコ代で消えるしねきっと
それに子供の欲しい夫婦には皮肉だよね
給付金が平等だし
その上で児童家庭は学校に直接給食費がよかった。

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173 2010/03/13(土) 19:24:03: >>172
海外の孤児でも養子にすれば良いんじゃねーの？
それでも給付金もらえるよ

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174 2010/03/13(土) 20:19:58: >>152
そもそも、一円にもならないのに、なぜ痴漢は女の尻を触るのだろうか?
それは、女が痴漢の性欲を煽っているということはないだろうか?
私のおしりを触るといいことがありますよ、気持ちイイですよ、と。

自らの性欲を満たすためor金を稼ぐために、あくまで胸を前方に突き出し、うんこをするわけでもないのに尻を出し、
必死で男性の性欲を煽る女という人種が、「痴漢は嫌だ」という権利があるのだろうか?
いやなら「ブス」な格好をしていればいいと思うのだが。

このような女が痴漢に尻を触られることを糾弾するのは、
「Aがホームレスの前に札を見せ、恵んでくれると思ったホームレスが『ありがとうございます』と受け取ったら、Aがいきなり『泥棒!!』と主張しだした」
という事例のAに等しい。

君の考えは、完全に矛盾している。

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175 2010/03/13(土) 20:30:41: 430 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2010/03/12(金) 04:51:48 ID:Ufd2cznb
中国人のフリして、地元の市役所に電話しました。
「母国の村の子供たち300人を養子にしたんですが、子ども手当ての手続きはどうすれば良いですか？
ちなみに計算機ないから、ちょっと計算してください」と・・・。
そしたら、ものすごい金額が！
「え？15年間で14億ですか？」「わーすごい大金だよー！仲間にも知らせるよー！」
　　　　　　この時点で担当者、声が震えてました！
担当者いじめが目的ではないので、嘘であることを話して、謝罪しました！
ここからは担当者の話！
「子供手当ての問題点は自治体は認識している。
上級官庁にも伝えている。担当者レベルでは大問題だと思っている。
今日はいつか来ると思っていた電話が来て、心臓が止まるほどびっくりした。
このことはしっかりと対応して報告します。」
こんな感じでした。自治体から危機感を煽りましょう。まだ間に合います。

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176 2010/03/13(土) 20:41:00: >>174
きみが紹介してくれたサイトの趣旨には共感できるところも多かっただけに、
この書き込みには本当に残念に思うよ。

もしも君がその会を応援しているんだとしたら、
足を引っ張ってしまっている自覚をした方が良いと思うよ。
ttp://www.eonet.ne.jp/~senyou-mondai/
>同じ運賃を払えば誰でも公平に利用出来るのが本来であるはずの公共交通機関に、「痴漢対策」の名目で女性専用車両が設置されてから何年か経ちました。果たして痴漢件数は減少したのでしょうか？　・・・実は「減っていません。」
>多くの路線で、女性専用車導入後も痴漢件数が減らない、または増加したという報告がなされました。

>（例）
>●制服警官の車内への乗車
>●ホームへの制服警官の配置
>●各ドア横への非常通報マイクの設置
>●車内防犯カメラの設置
>●登録市民ボランティアによる「犯罪防止監視員」制度の導入
>●オフピークチケット・定期券などを発行し、ラッシュ時の混雑集中を緩和する

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177 2010/03/13(土) 21:00:04: このあいだ前川で起きた、ひき逃げの現場…検問すごい。
なので、平行に走ってるジャスコの横の通りに車が集まってる感じ。
一本向こうに警察がいるのに、みんな暴走気味でスピード出すから怖いわ。

犯人が一日でも早く捕まりますように…。

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178 2010/03/13(土) 21:17:02: >>175
読んで私まで震えた

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179 2010/03/13(土) 21:47:32: 法律よりも道徳が優先されるのが
日本の美徳だったような気がするが・・・
>>151のように女性専用車両に
目くじら立てている人間がいる事にちょっとショックを覚える。
日本にジェントルという言葉は浸透しないのかな？

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180 2010/03/13(土) 21:56:29: この件での美徳って何…ｗ
勝手にショック受けてれば良いんじゃないかな。

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181 2010/03/13(土) 22:01:24: 女性専用車両といえばこれ思い出したわｗこれが美徳か

http://pds.exblog.jp/pds/1/200711/09/10/b0041610_1595928.jpg

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182 2010/03/13(土) 22:14:44: >>181
フェミニズムここに極まるだな
草食系男子は男女平等の弊害だと思うよｗ

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183 2010/03/13(土) 22:18:05: >>181
なるほど。
この現状を黙って見てるのが美徳でジェントルか。
そりゃ浸透しないわ

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184 2010/03/13(土) 22:25:17: 俺、元駅員だけど一言だけ言わせて。

痴漢被害の女性は性欲を誘っている服装なんだよね。
痴漢を避けるためにスカートは履いていないけど、スラックス・・パンツって言うの？
これが腰にぴったりくっついていて前も後ろもセクシーなんだよ。
胸もそう。あまり胸元のメリハリつけないで貰いたい。

仕事に行くのだったらもっと地味にしてもらいたいのさ。
胸元や腰周りを強調しないで貰いたいんだよね。

駅員だって本音を言えば、かかわりたくないんだよ。
鉄道が悪いと言われたらお終いだけどね。

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185 2010/03/14(日) 00:12:45: >>181
池袋発の最終電車の埼京線はまさにそんな状態だよね。

朝のラッシュ時の赤羽駅の女性専用車両もそれなりに空いてるね。
空いている1両目に並ばないで、わざわざ2両目に並んでる女性達を見ていると、
なぜ？と思うよなあ。
女性なりになんか理由があるんだろうな。