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  • 125
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  • 2010/03/09(火) 01:05:45
歩行者に対する加害者になるより
車にやられる被害者になるほうが まし ということで車道をぶっとばしてます。

地下道を降りて渡る気のない自転車は みんな車道 通ればいいのに。
もっといえば自転車が車に安全という意味でそこまで遠慮することないし。
自転車って車道走っていいんだよね?

車は少しチャリに遠慮したらいい 寒い 中占有面積も狭いはしっこを
呼吸以外ではCo2出していないし おかげで自分らは渋滞しなくてすむし

リヤカーとか色んなのと一緒に車道使ってた時代もあるんだし

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  • 126
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  • 2010/03/09(火) 02:55:17
>>125
ちょっと考えが偏りすぎてるね。
もうちょっと視野を広げると良いよ。

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  • 127
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  • 2010/03/09(火) 08:42:49
>>125
お前、車道を自転車で走るのはCO2削減の為キリッ
とか決してリアルで言うなよ?

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  • 128
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  • 2010/03/09(火) 10:07:18
>>125
この地域は、チャリに冷たいドライバーが多いから気持ちはよくわかる。
でも、夜の無灯火運転だけは止めろよ。

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  • 129
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  • 2010/03/09(火) 11:16:51
お前、素で馬鹿だろ?

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  • 130
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  • 2010/03/09(火) 11:41:15
>>125
前後の流れを読んでみたが、改めて真性の馬鹿みたいだな。まあそういう考え方しちゃう奴は徒歩で頼むわ。

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  • 131
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  • 2010/03/09(火) 16:31:51
ドライバーがチャリに冷たいっていうけどさ
チャリの逆走・併走・無灯火・後方確認なしでいきなり道路横断とか当たり前だから
朝の時間帯なんかヒヤヒヤするんだよね
それでどうやったら優しくしろといえるのかこっちがききたいよ
ちゃんと交通ルール守って走ってくれるんならいいけど

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  • 132
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  • 2010/03/09(火) 21:56:40
自転車って車道走っていいんだよね?

って・・・
小学生かな?

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  • 133
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  • 2010/03/09(火) 23:36:42
南浦和の西側(武蔵浦和側)に良い耳鼻科ないですか?どなたかの体験談なんかあれば良いんだけど。

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  • 134
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  • 2010/03/10(水) 00:01:47
>>115
牛丼に限っては松屋より吉野の方がはるかに美味いとは思うが。

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  • 135
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  • 2010/03/10(水) 00:39:14
チャリの逆走・併走・無灯火は確かに悪い。ワシもよく注意する。
しかし、非常識な車も困ったもので、自転車への幅寄せ、泥はね、過剰なクラクション・・・等、この界隈で多過ぎる。

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  • 136
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  • 2010/03/10(水) 01:19:29
今日 雪ふってんのに あのトンネルに自転車つっこんできたよ
しかも手すりのある黄色い点字地面側を。

結構DQNっぽくない上品な感じの人でも降りたくないんだね。
軽く考えている。

でも歩いている方はほんとこわい。

いや 降りる気のないやつが殆ど。

本当に車道を走るように命令できないかょ

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  • 137
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  • 2010/03/10(水) 06:53:47
自転車対歩行者の事故の高額賠償裁判例
http://www.k3.dion.ne.jp/~nyantoro/jitensha-hanrei.html
女子高生、無灯火&携帯しながら自転車→衝突された女性看護師、重い後遺症…
http://www.nihongodeok.net/entry/dat/293

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  • 138
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  • 2010/03/10(水) 07:56:14
西には無し。東口のなかがわ耳鼻咽喉科が普通だ

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  • 139
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  • 2010/03/10(水) 08:21:34
>>125

細かいツッコミで悪いが、今後のために教えとく
二酸化炭素はCOな(Cは炭素、Oは酸素の元素記号)
Coはコバルトのこと

あと、明文化されたルールがなくても上手くいった時代と
常識が欠如して明確なルールがないと上手くいかない今を比較するのは
あまり意味がない。

君のような考えを持つ人がいる人がいるのであればなおさら・・・

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  • 140
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  • 2010/03/10(水) 08:23:56
訂正
 CO→CO2
 COは一酸化炭素でした・・・

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  • 141
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  • 2010/03/10(水) 08:33:23
さとう耳鼻科 カワイソス

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  • 142
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  • 2010/03/10(水) 08:37:50
>>137
ありがとう。さすがinfoweb。nifty系ですか。
>11の言いがかりの意味がやっとわかった。

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  • 143
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  • 2010/03/10(水) 10:50:25
あのオレンジのポール、間隔が微妙で困ってます。
自分は大人なので、ポールを間に挟む感じで(2列分使って)
抜けられるんですけど、子どもが間を通り抜けるには自転車も本人も大きくて
挟んで通るにはまだ離れた自転車の扱いがおぼつかなくてっていう年頃で・・・
仕方ないので車が来ない間を見計らって車道を行くんですけど
時々対向車も来て後ろからも来てってなってしまってクラクション攻撃。
子どもは怖がってふらついちゃうから余計に危険〜!!な状態に。
どうすればいいんですかね?

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  • 144
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  • 2010/03/10(水) 10:53:38
DQNやモンスターが冬眠からさめる季節になった。
マナーの悪さが目に付くことがもっと多くなると思うが、協力しあって治安を守ろうではないか。

車のクラクション・・道路交通法54条
『相手に危険を知らせる場合や「警笛鳴らせ」の規制標識のある
場所で使用することになっており、その他の場合には鳴らしてはいけない』

車の泥はね・・道路交通法第71条1号
『ぬかるみ又は水たまりを通行するときは、泥よけ器を付け、又は徐行する等して、泥土、
汚水等を飛散させて他人に迷惑を及ぼすことがないようにすること。』

チャリの携帯
http://www.police.pref.saitama.lg.jp/kenkei/kotu/jikobousi/doukou_ho/kaisei090701.html

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  • 145
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  • 2010/03/10(水) 13:40:40
>>144
その前にお前は言葉のマナーを覚えような

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  • 146
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  • 2010/03/10(水) 14:17:40
>>143
ポールを抜けるところだけ、子供を自転車に乗せて通り抜けるんじゃだめかな?
普通は自転車でふらつくような子供を一緒に連れてくのは・・・って思うけど。

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  • 147
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  • 2010/03/10(水) 15:11:11
きたな

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  • 148
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  • 2010/03/10(水) 15:12:46
西口には耳鼻科はない。ないったら、ない

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  • 149
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  • 2010/03/10(水) 15:13:40
きたな。偏差値30くん

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  • 150
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  • 2010/03/10(水) 20:52:47
>>132
本来、自転車は車道を走るもの
自転車通行可と書かれている歩道は通ってもよいというレベル

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  • 151
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  • 2010/03/10(水) 21:17:33
昨日の夜、陸橋の脇の道を歩いてたら、あの雪の中
後ろから軽自動車が全くスピードを落とさず走ってきて泥をかけられた
どうやら陸橋脇のマンションの住人。ばかもん!

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  • 152
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  • 2010/03/10(水) 23:47:10
>>149
中学生ですか?^^;

なんか南浦和住民の民度も下がったよね?

昔はもっとまったりしたスレだったのに

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  • 153
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  • 2010/03/11(木) 00:18:37
>>143
JRをくぐるガードを言っているのであれば、車道を通るのは止めた方が良いです。
車からの少し見通しも悪いですし、幅員も狭いですから。
子供なんてすぐに何でも上達しますからポールを避けるのも訓練(慣れ)だと思います。
間違っても乗車したまま通らせるようなことはさせないで。

しかし、時々突発的に思いやりに欠けるレスが増えますねぇ。
春休みですか?

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  • 154
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  • 2010/03/11(木) 00:23:59
>>152
149だが。
相手を間違えちゃいないかな?
中学生(または中学生同等)なのは確かなようなので頼みがある。

南浦和界隈の多くの中学生の自転車併走・無灯火なんとかしてくれ!

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  • 155
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  • 2010/03/11(木) 04:45:41
>>153
思いやりに欠けるレスってのはうちのレスかな?
車道は危険ってのは同意だけど、厳しいって言ってることを無理にさせるアドバイスもどうかなぁ。
正直他に案は見つからないんだけどね。

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  • 156
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  • 2010/03/11(木) 11:06:54
>>146さん>>153さん 
143です。
子どもは小学校高学年です。
普段は自転車操作も危なげなく出来る様になってきたのですが、
あのガード下は153さんの言うとおり幅員が狭いので、
クラクションが耳元で鳴っているように聞こえるらしく
危ないっ避けなきゃっと思ってふらつく感じです。

ポールを避けるのもそのうち出来るようになるんでしょうけど
今はハンドル部分が自分の体の前にないとちょっと厳しそうで…。

ポールが無い頃は悩まなくて済んだのに〜と思って書き込んでしまいました。
離れてても上手く扱えるように練習させてみます。

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  • 157
  •  
  • 2010/03/11(木) 14:50:48
>>156
お子様のことを案じるなら
危険なことは避けさせるべきでは?
万が一、事故が起きた場合、
一般論としては「車が加害者」ということになりますが、
そういった場合にあなたは責任を感じずにいられるんですか?
ぶっそうな話でゴメンだけど、
あくまで仮定の話、例えですからご容赦を。

実際、車にもチャリにも乗る人間、子どもがいる人間として、
なんとも落としどころが見つけられず、歯がゆいですが。

ここまで見た
  • 158
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  • 2010/03/11(木) 18:21:34
危ないなら歩けばいいだろ

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  • 159
  •  
  • 2010/03/11(木) 20:15:31
>>155
>>153さんは>>149>>145とかにいったんじゃないかな?・・オレもかもだけど

>>154 
うわー現役中学生に悪かったな。
オマエ粘着質で無駄に年くったキモイおさっんだろ?
まあ自分の心に正直に聞いてみろよ?プッ

ここまで見た
  • 160
  •  
  • 2010/03/11(木) 22:08:07
>>156
もしかして自転車に乗ったままポールを避けようとしてます?
そして地下道を自転車に乗ったまま通ろうとしてるんですか?

だったらその発想の方がむしろ困ります。

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  • 161
  •  
  • 2010/03/11(木) 22:57:48
もう、地下道の話題はやめてくれ。つまらん。
いやなやつは通るな。自転車にのるな、歩け。押していけ。

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  • 162
  •  
  • 2010/03/11(木) 23:41:11
文化センター裏から南小の辺一体は起伏が激しいですが、
昔は山だったのでしょうか?

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  • 163
  •  
  • 2010/03/12(金) 00:17:43
>>162
昔、親父に山だったと聞いたことあります。が確証はないです。

ところでそろそろ桜や菜の花の季節ですね。
桜は昔、このスレの人達に教えて貰ったんですが、菜の花ってどっかありますか?
南浦和や南浦和から近いところでどっかありますかね?

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  • 164
  •  
  • 2010/03/12(金) 08:01:28
>>160
多分そうだろうね・・・・。
こういう考えの人が人の親か・・・・。

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  • 165
  •  
  • 2010/03/12(金) 10:32:43
>>160さん、 >>164さん
143=156ですが、
「ポールを挟んで(二列分使って)通り抜けるのには
まだ体から離れた自転車の扱いがおぼつかない」って書いたのが
どうして自転車に乗ったままって事になるんでしょうか?

他を回る、またそもそも自転車に乗らないという選択肢は難しいです。
そのためにあの地下道を自転車で通過することになるのですが、
歩道側は当然降りて歩いてます。
車道は車が来なさそうな時を見計らって走行してます。
ただ、どちらも>>157さんが仰るように歯がゆい感じなので、
他の方はどうしているのか聞けたら、と思っただけなのですが…

この話題で不快になられた方がいらしたら申し訳ありません。

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  • 166
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  • 2010/03/12(金) 10:54:27
菜の花、見沼のほうでよくみるよね

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  • 167
  •  
  • 2010/03/12(金) 12:49:08
>>165
悪いけど俺も乗ったままなんだろうと勘違いしてた。
書き込みしていないので責めてはいないが・・。
正直その文章だけじゃ難しいよ。
当人は分かるだろうけど。
そんなにカッカすんな。

ここまで見た
  • 168
  •  
  • 2010/03/12(金) 13:09:02
>>165
>>157ですけども。僕も自転車に乗ったままと読みました。説明不足。
小学生とはいえ、高学年の子が押していて自転車が
ふらついてしまうんですか? 自転車大きすぎるのではないですか。
他人の行動を参考にしたいのはわかるけど、
自分たち自身で安全を心がけるべきでは?
で、僕が歯がゆいと言ったこととあなたが歯がゆいと
言ってることはちがうことを指しているので、
勘違いしないで。変に仲間に引き入れないように。不快。

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  • 169
  •  
  • 2010/03/12(金) 14:21:40
>>168
単純にあなたの理解力が不足しているだけだと思います。
ポールを挟むって普通は自転車と乗り手でって意味でしょ。
あと、歯がゆいって結局いい案が見つからないからってことじゃないの?
どうにかしたいって気持ちは一緒だと思うんだけど、違う?

ここまで見た
  • 170
  •  
  • 2010/03/12(金) 14:57:25
>>169
>>168ですけども。確かに理解力不足&取り乱していた。スマン。
まぁ他にも勘違いしている人がいるから
理解力不足とも言い切れないけど、まぁいいです。
先輩たててあやまります。反省してまーす。

>ポールを挟むって普通は自転車と乗り手でって意味でしょ。
パッと見、↑も全然意味ワカンネだったけど、
落ち着いてみたら、いちお分かった。スマン。
ポールはさむのはダンサーってことだよね?

僕が>>157で歯がゆいと言ったのは、
車側、チャリ側の気持ちも分かるからどうしたもんかね
という歯がゆさ。
かたや>>165は「歩道を押して歩くが、隙を見て車道突入」
ってことなので、それとこれは別の話だろと思いました。
「気持ちは一緒」とかそんな上っ面だけの話はしてない。

ここまで見た
  • 171
  •  
  • 2010/03/12(金) 15:52:15
うぜぇ…。

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  • 172
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  • 2010/03/12(金) 15:54:01
>>97
競馬場裏の産業道路沿いにマックあるよ

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  • 173
  •  
  • 2010/03/12(金) 15:57:49
>>108
警察呼ばれるところまで観察してるアンタのほうが不思議な存在だ

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  • 174
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  • 2010/03/12(金) 16:01:45
>>162
山っていうか、大宮台地の最南端だよ

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  • 175
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  • 2010/03/12(金) 17:40:16
143=156=165です。
>>168さん、仲間に引き入れるとかそんなつもりは無かったんですが
不快でしたか…ごめんなさい。
車にも自転車にも乗る、子どもがいる、そういういろんな立場で見て
歩道を押して歩行、車道の端を走行、どちらの方法を取るにしても
何とも通りにくい道だなぁって思っているところが同じかと思ってしまいました。
勝手な思い込み、申し訳ありません。

自分達なりに安全を考えて行動してるつもりではありますが
いろいろ含めて難しいものなんですね。
本当に申し訳ありませんでした。

フリックゾンビ
フリック回転寿司
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