千葉県八千代市スレッドvol.3 [machi]

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1 2010/01/13(水) 12:52:34

前スレ／千葉県八千代市スレッドvol.52
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1258694869/

関連スレは>>2

★290踏んだ人が次スレ立て、誘導すること

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250 2010/03/25(木) 10:21:19: 公立が安いのは当たり前。
八千代市唯一の市立幼稚園を無くするということは、
市は今後一切「やらない」という意思表示だろうか。
一部の地域の方のみしか利用しにくいので「不公平」だから、
「新たに増やす」というなら分かるが…、これでは責任放棄ではないか？
政府の子育て支援の方針とも食い違うし。

資金難なら多少料金の値上げするなり、
市の職員の平均年収720万円を減額せよ。
民間と比較検討すべきは幼稚園の保育料ではなく、
職員の給料だ。

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251 2010/03/25(木) 11:27:05: 八千代市の職員って良い車乗っている人多いよね。
派手なスポーツカーとか、外車とか。
17時頃になると裏の駐車場からたくさん出ててくるよ。

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252 2010/03/25(木) 13:14:16: だから？
個人の資産をどう使おうと勝手ぢゃん

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253 2010/03/25(木) 13:23:40: そらそうだ。
しかし、八千代市職員は給与がばか高い等で金持ちが多いって事だな。

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254 2010/03/25(木) 14:02:37: >>252
市職員登場！？

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255 2010/03/25(木) 14:31:33: 「けん」の所、交差点開通したけど、信号が結構長いね。
タイミングが悪いと296の交差点から入ってすぐ止まらなきゃならないし
駅のほうからいくと「けん」で赤信号になって296に出られないから、夕方
結構渋滞になってたよ。

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256 2010/03/25(木) 16:46:18: けんのところ、ジャスコが混む土日の20日と30日は渋滞ぎみですし、流れが止まってしまいます。追突とか要注意ですね。

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257 2010/03/25(木) 17:36:05: >252
いやあ、ごもっともです
生活のレベルが高くってよろしいですなあってこと

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258 2010/03/26(金) 19:22:54: 唯一の幼稚園を廃園にする一方で、民間平均より300万円近い高給を受け取り、
しかも未来には安心の公務員年金が待っています。
http://nensyu-labo.com/2nd_koumu.htm
職員に責任はありませんが、お上が何とかしてくれないと干上がってしまいます。
そのうち全国自殺者10万人になるか、暴動が起こるか・・・。
貧乏な市なんだから「他と比べても平均並」なんてやめて下さい。

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259 2010/03/26(金) 20:26:34: なんだか資料がきちんと読めない人がいるようだが

http://www.city.yachiyo.chiba.jp/siyakusyo/syokuin/kyuyoteiin21/kyuyoteiin21.html#SEC2
八千代市の職員平均年齢 43.3歳平均給与月額45万＝年収540万

http://nensyu-labo.com/2nd-nendai.htm
40歳前半の平均年収 494万

50万しか違わないじゃん。

民間の平均給与水準が低いのは、
男女格差と平均年齢が物を言っている。

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260 2010/03/26(金) 21:00:22: >>259
50万しかって・・・
あなたも生活のレベルが高くってよろしいですなあ
年収540万って期末手当・勤勉手当は含まれていないのでは?

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261 2010/03/26(金) 21:01:28: それにしても、しろばら幼稚園ってあんな所にあったんだ？
広報で名前こそは知ってたけど、存在感薄いのはそのせいかと

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262 2010/03/26(金) 21:13:55: この類のデータは平均で比較しちゃいけない
分布図を見て平均を単純に取って良いか検討しないと
あと、年収の場合は年齢層別でどうなっているかを見る必要もある
つまり、批判するにはデータ不足

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263 2010/03/26(金) 21:24:48: >>259
違うんじゃないか？
市のHPでは「1. 総括」の「(2)職員給与費の状況（普通会計決算）」に、
「一人当たり給与費」として「7,188千円」とあります。

＞八千代市の職員平均年齢 43.3歳平均給与月額45万＝年収540万
は月給だけのかけ算で、「職員手当」も「期末・勤勉手当」も含まれていないではないですか。

＞40歳前半の平均年収 494万
も年代別の平均年収で、ココには当然40代の「公務員」も含まれています。

http://nensyu-labo.com/2nd_koumu.htm
示したソースの一番最初に「地方公務員平均年収 728.8万円」
「民間平均 434.9万円」と書いてあるのに、
わざわざ誤読するのは意図的なのでしょうか？

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264 2010/03/26(金) 22:55:58: 給料がどうので批判してる奴一人だけじゃん

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265 2010/03/27(土) 01:55:47: 政治を監視するのは市民の義務だが。

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266 2010/03/27(土) 11:10:37: >>263
あ、ほんとだ。これは失礼。
民間でいうボーナス分を加算していなかったので
平均は718万ですね。

それでも、元の >>258にあるように、
300万は違わないんだけどね。

>＞40歳前半の平均年収 494万
>も年代別の平均年収で、ココには当然40代の「公務員」も含まれています。
これは、ページの一番上にあるように
出典が国税庁「民間給与実態統計調査」なので
公務員は含まれていません。

>http://nensyu-labo.com/2nd_koumu.htm
>示したソースの一番最初に「地方公務員平均年収 728.8万円」
>「民間平均 434.9万円」と書いてあるのに、
そもそも、この数字にマジックが含まれている。

「地方公務員平均」は臨時職員も含まれているが、
人数比率として0.1%程度なので、大部分が民間でいう「フルタイム正社員」

一方「民間平均」の統計は、源泉徴収票を基にしているので
パートやアルバイトの非正規雇用者も含まれてます。(人数比は2:1ぐらい)

扶養から外れないように、年間130万以下で働いてる
主婦のパートも含んで平均434.9万円なんですよ。

そう考えると、公務員の給料が高いって言うのは、
平均年齢が高くて勤続年数が長い正規雇用者で平均をとってるんだから
当たり前といえば当たり前なんですよね。

平均年収が高い

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267 2010/03/27(土) 12:10:44: まぁ、公務員はデータ出してもそれは違うとかなんとかごちゃごちゃ言うけど

20年度一人当たり給与費　　718.8万円
http://www.city.yachiyo.chiba.jp/siyakusyo/syokuin/kyuyoteiin21/kyuyoteiin21.html

とういのは事実だろ。

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268 2010/03/28(日) 16:04:28: 平成２１年八千代市議会第４回定例会
＞一般職員の給料表改定の具体的な額について質疑がなされ、これに対して、
＞減額分を平均いたしますと、給料部分では年間で１万１,４５２円となり、
＞月額では約９５４円となります。
中学生のこずかいの話なのかね？

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269

異邦人

2010/03/29(月) 08:59:05: そして、公務員にも国家公務員と地方公務員が居て、
どちらの方が報酬は多いのが自然でしょうか？

実態は、地方公務員の方が国家公務員よりも多い。　
この比率をラスパイラス指数と言う。
八千代市の地方公務員のラスパイラス指数は結構大きいでしょう。
いろいろ仕分けで俎上に乗せられている国家公務員だが、
地方公務員の方がもっと酷いのではないだろうか？

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270 2010/03/29(月) 19:50:35: 最近引越してきたんだけど、動物園みたいなにおいがするのは何？

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271 2010/03/29(月) 20:03:26: >>270
お前の体臭じゃね？

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272 2010/03/29(月) 20:23:00: 市の財政が健全で潤っているのなら職員の年収なんて本当はどうでもいいのです。
問題はしろばら幼稚園の廃園理由が、
「近隣の私立幼稚園と比べて保育料が安すぎて不公平だから」という論理の方です。
「民間より安いスポーツ施設の利用料金は不公平」
「私立より安い公立学校は不公平」なのでしょうか？

公的施設が安いのは当たり前です。
私たちが私たちの快適な生活のために私たちの納税したお金で運営しているんだから。

納税する側が四苦八苦しているのだから市が財政難なのは分かります。
お荷物を整理したいのも分かります。
でも「民間と比べて安すぎて不公平」なんて無茶苦茶な論理を持ち出すから、
私も「民間と比べて高すぎて不公平」と年収の話を持ち出したまでです。

何れにせよ納税者の平均収入を大きく上回るのは逆ザヤ的であり、
現実的にも感情的にも不健全です。

とはいえ既に収入に合わせた生活設計をしているでしょうし、急な減額は酷でしょう。
少しずつでもいいから是正してもらいたいものです。

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273 2010/03/29(月) 20:39:55: 本気で収入にケチつけたいなら相応の場でやってくれ
いいかげん目障り

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274 2010/03/29(月) 22:12:39: 風向き考えて、Googleマップ眺めてみろ
多分あなたが思ってるようなものが探しだせる筈だ

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275 2010/03/29(月) 23:26:05: >>270
八千代市には牛舎や豚舎、鶏舎などが点在しておりますので、
動物園のような匂いがすることが多くあります。
なかなか厳しいにおいではありますが、
古き良き日本の風景とも言えるし、食料自給率とかを考えてみると、
ありがたい気もします。

八千代市にようこそ！
新旧入り混じって進行方向を模索中・・な市ですが・・
住めば都！

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276 2010/03/30(火) 09:30:02: >>270
緑が丘、大和田新田、高津は洗濯物を干すときには天候だけでなく
風向きも重要です。
でないと香しい匂いの洗濯物になります。

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277 2010/03/30(火) 13:03:55: >>273
八千代市に関係してる話ならいいんじゃね？

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278 2010/03/30(火) 16:15:42: >>276、>>277
いつの世も、後から来たくせに住民パワーとやらで芳香の発生源を糾弾するようになるのでしょうね。
芳香のお陰で○○○を考えてください。例えば｢住宅を安く購入できた｣とか･････。
そうすれば、発生源の糾弾はわがままだって分かるのだが･･････。

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279 2010/03/30(火) 21:02:16: >>273
きっと市職員の給与にケチをつけたくないのは本人達だけ。

こんな財政難な市の職員の給与がそんなに高ければ文句を言いたくならない奴はいない。

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280 2010/03/30(火) 21:29:45: だからケチつけたいならこんな便所の落書きでやるなって話だろ
市役所でも市議会でも意見書出してこいよ
文句を言うだけで気がおさまるんなら本当に頭がおめでたいな
実際に行動起こせよ

本当に不満なのは自分の世帯収入の低さだろ？
でもこれはどうしようもならないからとりあえず仕事が楽そうなのに
自分らより稼いでるであろう公務員を叩いてうさ晴らししようって程度でしょ？

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281 2010/03/30(火) 22:20:34: 何を怒ってるのだろう？
嫌なら読み飛ばせば済むのに。

こういった掲示板は世論に訴える手段のひとつでしょう？
言論の自由を阻む行為は反社会的ですよ。

よく読めば理解できると思いますが、
意見の核は「幼稚園の廃止」に対するものです。
「公務員叩きの憂さ晴らし」と取られるのは心外です。