――◇☆― 守谷市 Part67 ―◇☆―― [machi](★0)
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- 2009/11/09(月) 20:03:42
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前スレの297です。
スレ違いの話題のため、新スレまで引っ張るつもりはなかったのですが、ご指摘があったので書かせていただきますね。
4さん、たしかに守谷は裕福な家庭も多いですが、知人でも働かなければ子供が養えない女性が何人かいます。一人はシングルマザーです…子供が病気のときは何とか休みをとっているようですけれど、幼い子供を保育園に預けることは辛いようですが、自分が働かなければ生活が成り立たないので…(子供手当てですべての生活費が成り立っ訳ではないですし)。
私自身は主人のおかげで働かなくても生活できる立場におりますので、毎日子育てと家事に専念しておりますが、すべての女性が同じように恵まれた環境にいることでないことを現実的に知っているので、働きたければ子供を産まなければいいという発言は見過ごせなかったんです。
もちろん理想を言えば、子供は母親、父親が育てるのが一番です。病気のときは可能なかぎりそばにいて看病してあげてほしいと思います。
でも現実的には守谷にも保育所が存在し、そこに預ける親御さんがいて、それぞれ色々な事情があるわけです。産む前から誰かに育ててもらおうという勝手な人ばかりではありません。
働きたいなら産むなという発言に反発を覚えたり、傷つく方もいるのではないでしょうか。
個人の意見を述べるのは自由ですが不特定多数の方が見る掲示板で意図的に人を傷つけるようなレスはやめたほうがいいと思ったまでです。
長々とスレ違いの文章失礼いたしました。
もうこの話題で書き込むのはやめにします。
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- 2009/11/09(月) 21:11:52
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>>4
親の精神年齢の低下 親のモラル低下 親の責任感の低下 子供を私物と勘違いして振り回す親
自分が子どもだったころ（90年代前半〜80年代）はもっと大人な親が多かった
最近10代の精神年齢が下がったとかいうが、そう言ってる30代〜40代前半の方が当てはまる事多し
>>7
あれ？
シングルマザーは例外って、私が既に書いたはずですよ（レス２８０にて）
そう言う流れで進んでたはず。
前スレ読むと、母（父）子家庭・大家族・お金が無くて飢え死にしそうな人は例外って。
私が仕事をしたいのなら、産まなきゃいいと書いた張本人たけど、もちろん母子家庭などは例外。
授かった時はそんなつもりはなくても、離婚、死別、夫が失業などが考えられますからね。
私が言ってるのは、最初からお金ないのはわかったけど、とか、お金はあるけど贅沢な暮らしをしたいとか、
単に子育てよりも仕事したいとか、子供より仕事大事、そういう感じがしたんで批難した。
そんなんで子供産むのどうよって。
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- 2009/11/09(月) 21:32:38
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理想論VS現実の実感では決着つくはずない…不毛。
子育ても、仕事に就くことも、そうして家族を支え養っていくことも、
アタマで考えただけじゃわからないことがたくさんある。
高い理想をアタマで考えてる人は、他人を批評するより、ぜひ自分のときに生かす方向に労力を使うべき。
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- 2009/11/09(月) 21:47:11
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>>9
もう生かしてますが、それが何か？
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- 2009/11/09(月) 22:00:59
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感想だけですが、守谷で共働きできるというのはかなりうらやましい家庭環境です。
子供が病気にと考えると核家族ではなかなかできないのが、守谷の行政サービスだと感じています。
また、子供を生まない選択があるだなんて、思いもしませんでした。そんな考えができること自体がとってもうらやましい。
知らないで守谷に来てしまうと人生設計の選択肢が非常に狭まります。
味噌汁の冷めない距離に嫁の実家があるというのでなければ。
議論は、幸福自慢にしか見えないな。
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- 2009/11/09(月) 22:01:45
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全レス後半からウォッチしていましたが、
?書き込みの量（長さ）はホドホドに
?・・・ですよ，・・・思うんです，・・・なかったんです
などの話し言葉を用いない
を心掛けるだけでも雰囲気はずいぶん違い、荒れないのでは。
閑話休題
常総線のダイヤ改正で守谷駅におけるＴＸとの接続のさらなる利便性
の向上を期待したが、いまひとつの感じで残念。
（それでもＴＸの無いころに比べたら本数も多いし贅沢は言えないが）
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- 2009/11/10(火) 00:32:25
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次スレまで引っ張ってくるなって言ってるじゃんｗ
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- 2009/11/10(火) 02:15:44
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いい加減長文はウザいっす。
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- 2009/11/10(火) 03:06:09
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>>7
>働きたいなら産むなという発言に反発を覚えたり、傷つく方もいるのではないでしょうか。
>個人の意見を述べるのは自由ですが不特定多数の方が見る掲示板で意図的に人を傷つけるようなレスはやめたほうがいいと思ったまでです。
４さんの意見も、あくまで個人の考え、意見です。
その４さんに対して、意見を封じるようなあなたの書き込みの方が問題に思えます。
「おまえの考え方は絶対に許せん。
だが、おまえが自由にものを言う権利は俺も一緒に守ってやる」
これが言論の自由というものです。
もちろん、言論の自由を守るには、不断の努力が欠かせません。
その不断の努力とは、他者に対する敬意やいたわり、
自己の意見に対する省みなどを、一人ひとりが絶えず行うことです。
4さんも問題ありだと思いますが、7さん、あなたはどうですか？
あなたの意見は人を不快にさせていないと言い切れますか？
人の意見をネガティブなものと決めつけてはいませんか？
アルコール入ってるので変なカキコミしてごみんなさい
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- 2009/11/10(火) 03:08:45
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>>9
私はあなたを評価する
えらそうな書き方でごみんね
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- 2009/11/10(火) 03:22:57
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よく、「簡単に仕事休めない！」って書きこみありますが、それ本当ですか？
私の周りには、そんな環境無いんで、ちょっと信じがたいです。
私の勤める会社は、家族が病気だとフツーに会社休めます。
先日も、午後自分主催の会議が予定してありましたが、
家内が昼ごろに「今日具合悪い」と電話してきたので、急きょ午後休みました。
もちろん、急に休んでも仕事に問題が出ないよう調整できることが前提ですが。
もし不都合が多少あっても、後でリカバリーすればＯＫです。
私の勤める会社とその子会社はもちろん、
下請けや孫請け、販売店、取引先、お客さん、みんなそんな感じですよ。
家族が病気なら、そりゃ休むでしょ。普通。
もちろん、専業主婦家庭で子供の病気で旦那が休むことはハナからないけど、
働くお母さんはしょっちゅう休むし、確かに出世が遅れるのは否めないけど、
それで降格だとか、まして解雇なんて全く考えられない。
「簡単に仕事休めない！」っていう人は、本当に職場の都合で休めないんですか？
職場を理由にして、本当は休めるのに、休めないことにしてないんですか？
実際にそういう事情のある方もいらっしゃるでしょうから、
そういう方には私の邪推は失礼だと思うので、先にお詫びします。申し訳ありません。
でも、「痛いところ突かれた！」って方は、本当にいないんでしょうか？
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- 2009/11/10(火) 04:56:46
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>>15
>４さんの意見も、あくまで個人の考え、意見です。
>その４さんに対して、意見を封じるようなあなたの書き込みの方が問題に思えます。
同感。
７さんの意見は、朝日新聞の声欄の選考基準を思わせる。
いつ読んでも、誰のを読んでも同じ論調の声欄の投稿。
ある枠内の意見しか認めない選考基準。
営業妨害や具体的な個人・団体の名誉毀損、誹謗あるいは利益誘導は慎むべきだが、
守谷スレが多様な意見を許容する場であることを願う。
多様な意見
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- 2009/11/10(火) 06:40:56
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この話題続けるなら、１レスにつき３行でまとめてくれないかねぇ。
もしくは別のスレに移動してたっぷりやってくれ。
>>12
私見ですが、今以上の利便性を求めるのは酷かと・・・。
需要から考えて、常総線の本数は減ると思われます。
守谷駅周辺の駐車場借りて、市外に帰宅という選択肢もありますし。
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- 20
- 2009/11/10(火) 08:26:55
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別の話題を提供。
8日と今日の読売朝刊の茨城版を読んでみて。ここで常に話題になることが
書かれておりますよ。
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- 2009/11/10(火) 09:09:23
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>>15
7です。私の書き方が悪かったですが、個人の意見を述べるのは〜の部分は4さんに対してではなく、前レスで働きたいなら産むなと書かれていた方(今レスの8さん)に対してであり、4さんの意見を封じ込めるつもりではありませんでした。
長文の上わかりづらい文章で申し訳ありません。
私の書き込みで不快な思いをされた方申し訳ありませんでした。
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- 22
- 2009/11/10(火) 09:30:50
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>>17
小さい会社は休みづらいですよ〜。
私の働いてる会社は社員パート30人くらいで、事務員は私しかいません。
一応有給はあるけど、ほとんど使ったことないです。
他の人も全然休まないし。
今は子供がいないからいいですが、産休とかもないし子供ができたら辞めないとだめですね。
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- 2009/11/10(火) 09:58:38
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> 17
コンビニでパート勤めしていた近所の奥さんは、
子どもの病気での欠勤が多いとの理由で、たしか半年かそこらでクビになった。
フルタイムのほうが、逆に大らかに見てもらえるって面もあるかもしれない。
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- 24
- 2009/11/10(火) 11:58:28
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うちは共働きで子供いるけど、子持ちが子供の病気で休むなんてまずなし。
夫は個人事務所勤務の専門職で、自分は医療系。
お互い有給は上司が「あげるよ」って言ってきたときしかもらえないので、ほとんど使用したことない。
夫のところは休んだら休んだ分、お給料は引かれる。（月給を日給換算して、休んだ分を引く）
自分ところは給料は引かれないけど、代わりに休日が１日減って勤務日になる。
医療業界は、職場内託児所があるから、安心して働いていけるから助かるけど。
親に迷惑かけるくらいなら、お金払って託児所や保育園の延長保育、病児保育を使いたい。
親だって仕事もあるし、別世帯なんだから孫の面倒で拘束するのは避けたいし。
個人的な事情で休むってことは、その分他のスタッフに迷惑をかけるってこと。
だから職場としては子持の女性はできる限り雇いたくない。
直接的に「子供さんのことで他のスタッフに迷惑かけるのは困ります」って言ってこないだけで、みんな思っていることだからね。
職場に迷惑かけるくらいなら、子供作らないか、作ったらサッサと辞めてくれって思っているよ。
いまどき、働きたいなら子供産むなとか言われたら、ほとんどの女性産まないと思う。
自分の育った３０年程度前の時代だって、小学校のクラスの約半数は共働き家庭だったんだし。
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- 25
- 2009/11/10(火) 12:16:09
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母親が働かなくてもいい社会を作りたい、って言ってたのは橋下知事だっけか？
女性が女性の労働力、働きたいという気持ちに重きを置く社会と、乳幼児期の
子供の情操教育に重きを置く社会のどちらが良いかという問題だなあ。
今は日本も欧米も前者の道を走ってるわけだけど、百年の計で見たら
後者の方が良いかもね。
子育てをもっと尊敬する社会になるよう価値観の変革を起こさないとだめだけど。
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- 26
- 2009/11/10(火) 12:27:31
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子育てを尊敬するとかしないとかじゃないよ。
子育てってのは親としての役割。
労働ってのは社会人としての役割。
両方やりたいと思う人が今の時代の大半で、「働かなくていい」って言われたって、働きたい人が増えた。
実際共働き家庭の中には、働かないと食べていけない人ももちろんいるけど、
夫婦とも高給取りの人もすごく多いよ。
子供が生まれたからって仕事を中断して、ブランクあけたら、もう社会人としてやりたい仕事で成功はできない。
だからみんな働きたいし、早い人は産後３カ月から復帰して、頑張ってるんだと思うよ。
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- 27
- 2009/11/10(火) 14:07:32
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で、どこに守谷の話題が？
いい加減にしてください。
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- 28
- 2009/11/10(火) 17:25:44
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守谷の住宅地は緑豊かで美しいと思う。
とりわけ、みずき野は三井不動産単独の開発だったので、アパートが混在するようなことはなく、
整然として美しい。
「守谷市議会だより」を眺めていたら、住民の要請を受けた議員がみずき野の建坪率緩和を求めている
のが目に付いた。
建坪率緩和要望ということは、同じ敷地にもっと広い家を建てたいということだろう。
逆説すれば、庭が狭くなり、隣の家との距離が近くなり、密集状態になり、
一流住宅地からただの普通の住宅地になる懸念がある。
美しいが、みずき野の宅地面積は公団分譲より概して狭い。
自治会の総意なら、住宅地の没落を招く愚かな行為に見える。
ただの一個人の要請で議員が動いたとしたら、その議員は軽率ではなかろうか？
以上、十数年前、みずき野に手が出ず、……台居住になった一市民の余計な感想。
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- 29
- 2009/11/10(火) 18:16:12
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>>26
神は二物を与えず
無理に両方欲張るとどちらかが犠牲になる
っていうのにね。
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- 30
- 2009/11/10(火) 18:22:15
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そこの場合、建て替えて息子夫婦と二世帯で暮らしたい人は居るわけで…。
爺さん婆さん比率が上がってるわけだから、なんらかの対策が必要。
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- 31
- 2009/11/10(火) 18:33:57
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背景を知りたいね。子供が成長して結婚・出産した→二世帯住宅を建てたいから規制を緩めてほしい、というのであれば若年人口が増えるので景観の維持よりも歓迎すべき内容だと思うよ。
今のままだと老齢化が進んで10年、20年後にはゴーストタウン化する恐れがある。景観が維持されてもゴーストタウンじゃどうしようもなかろ。
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- 32
- 2009/11/10(火) 19:15:55
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COCOROはその後どうなったのかと思って、ＧＥＯ行くついでに見てきたら、
「運営会社が倒産したので立ち入りを禁ず」みたいな張り紙がしてありました……。
閉まるちょっと前、夕方に行ったら陳列棚がスカスカだったんで売れ行きいいのかなと思ってたけど、
やっぱそういうことだったか……（'A`）
つうことで、再開はまず無いでしょうね……。
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- 2009/11/10(火) 19:22:40
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>32
cocoro、残念ですね
地元産の米や野菜を売っていて
特徴があって好きでした。
しかし短かったですね・・・。
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- 34
- 2009/11/10(火) 19:50:57
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>>28
みずき野は、今すでにテレビが取材に来るほど老齢化などの問題がかなり進行している地域。
言い方は悪いけど、すでに没落しかけている。
要請はもちろん一個人なんてレベルではないはず。
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- 35
- 2009/11/10(火) 20:27:57
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>>20
新聞より古いですがＷｅｂ版はここで。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/ibaraki/feature/mito1257555614344_02/news/20091108-OYT8T00250.htm
今日（１１／１０）はその３かその４だったかな。
県内ワースト１ということで例の百合ヶ丘２丁目交差点が表に出てましたが、
記事はワースト２と３の件だったから、
百合ヶ丘は明日のるかも。
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- 36
- 2009/11/10(火) 21:21:03
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>>35
たぶんのらないでしょ?
百合丘のはマナーというより
道路の欠陥だから・・・。
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- 37
- 2009/11/10(火) 21:22:24
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>>27
あなたこそ、守谷に関係ないことかきこんでるやん。
守谷に住んでいる人たちの共感する話題なんだからいいんじゃない？
いやならスルーじゃないかなあ。
>>17
いや、だから、とってもうらやましい恵まれた環境にいるんですよ。
子供が生まれると夕方数時間早めに帰っただけで、その後
取引先の課長代理に”君は大事なところで帰っちゃうから、信用できないなあ”
と何かあるごとに言われたことがあります。
廻りも見ているし、大事な仕事が廻ってこなかったりしませんか。
>>30
みずきのは、わざわざ大家族が普通の守谷に核家族としてやってきて
進んでる！と思っていたんだろうから、皮肉ですね。
周囲の大農家の家とかに引っ越したほうがいいんでないか？と思うところも
あるけど、中古住宅のリユースが日本では定着してないからなあ。
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- 38
- 2009/11/10(火) 21:50:21
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cocoroで売ってたﾁｬﾝｼﾞｬはどこかで買えますか？
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- 39
- 2009/11/10(火) 23:12:05
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蒸し返しでごめんなさい。
来年幼稚園入園（年少）予定の子供がいます。
ママ友かなり多い方ですが、新生児の時からの付き合いのママ友のうち
約半数は子供が1歳くらいで仕事に復帰しました。
私の周りでは、キャリアが捨てられない、働いていたい、家庭に入ると時間
をもてあましてしまう、自分の時間が欲しい・・・などなど、自分の都合で
復職していた人が多かったです。
現実的には生活のため仕方なく泣く泣く子供を預けて働かなければならない
なんて人そんなにいるのかな？！
ちなみに自分は専業主婦です。自分で成長をすべて見守りたかったのと、
心配性なのもあり、一時預かりすらいまださせたことがありません。
母親が常にそばに居られない場合、子供は確実に可哀想でしょうね。
ここまで育ててみて、やっぱりせめて3歳くらいまでは母親（あるいは常に一緒
に居られる祖母など女性）の元で育つのが子供にとって自然で無理がない事なん
だということを実感します。幼稚園が3歳から始まるというのも、納得です。
でも、それはそれ。
専業兼業どちらも別に悪くないし、自由に選ぶ権利があると私は思っています。
だってその人本人の人生は？子孫を残すためだけにあるってのも今どき違う気
がするし。
母親が100%子育てに専念しなければいけないということはないと思います。
やっぱり各家庭の方針、人それぞれでいいと思います。
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- 40
- 2009/11/10(火) 23:41:29
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先日、以前BBSでも話題になっていた
らーめん二郎さんへ行ってみました。
なんだこの量わぁ！？
なんだこの太い麺わぁ！？
なんだこの濃い味わぁ！？
もう２度目はないなぁ…
なーんて思いつつも、次の週にちゃっかり行ってしまいました（笑）
クセになるんですね。摩訶不思議。
ところで、
皆さんはあの量を平気で食べちゃうんですか？？
（隣に座っていた人は大盛りで野菜マシマシを平気で食べきってましたけど）
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- 41
- 2009/11/11(水) 00:18:33
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>>40
平日ってどのくらい待ちます？
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- 42
- 2009/11/11(水) 00:58:27
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>>41
私が行ったのは平日ではないのですが、
１４時過ぎ頃で３０分も待たなかったと思います。
皆さん無言でムシャムシャ食べてますから、意外と流れが早かったですよ。
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- 43
- 2009/11/11(水) 01:49:02
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もう長文はいい加減にして欲しいです
しつこすぎる
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- 44
- 2009/11/11(水) 02:24:02
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>>40
ついにジロリアンの仲間入りですか、おめでとう！ｗ
自分も興味はあるんですが、小食なんでためらってます。
小ラーメンでも普通の店の大盛ぐらいあるのかなぁ、感想あると助かりますわ。
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- 45
- 2009/11/11(水) 06:04:31
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近所で野良猫が子猫を４匹
育てていたが、ハクビシンに
３匹食われて残りは１匹と
なりました。
この場合、ハクビシンは
野良猫の増殖を抑えている
益獣となりますかね。
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- 46
- 2009/11/11(水) 06:53:18
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>44
それより濃くて尚且つくどい味付けです。
量的には小で大盛りよりは若干少ないぐらいでしょうか？
年齢的には社会人には合わないかな？
運動部の高校生なら美味しいと感じるかも？
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- 47
- 2009/11/11(水) 08:24:51
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益獣でなく、害鳥の話。
春、カラスが庇の下に巣を作っていたツバメの巣を襲い
親鳥を追い払い、卵を食べてしまった。
ツバメの敵討ちと思って、農薬を入れたマヨネーズをそばに置き
カラスをやっつけようと思ったが、法律に触れるかと思い、止めた。
カラスはゴミ置き場をあさって、ゴミをちらかす。そして弱い鳥類をねらう。
東京都はカラスの巣を除去して、カラスが繁殖できないようにしているという
ＴＶニュースを見たことがある。
守谷市では、自然が多すぎて（＝カラスの巣が多すぎて）、対処不可能か？
ゴミ置き場のマヨネーズをよく引きずりだしているので、
餌で駆除するのは簡単と思うが、何か法律に触れるのだろうか？
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- 48
- 2009/11/11(水) 09:38:51
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> 47
鳥獣保護法違反になるだろう。やめときなさい。
殺虫剤を混ぜたエサを撒いてドバト36羽を殺して検挙された人もいる。
カラスが増えるのは、自然が多いからではなくて、
エサ場が増えたから、のほうが理由として大きいだろう。
増やさないために肝心なのは、ゴミ置き場の管理のはずだが。
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- 49
- 2009/11/11(水) 10:46:01
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>>47
ゴミ置き場に、「できるだけネットから離して（奥に）ゴミを入れてください」というような看板をつけただけでも
だいぶ被害（と数）が減りましたよ。
カラスの多い所って都会田舎関係なくゴミの管理のずさんなところだと思うけど…。
ツバメに肩入れするのはすごくよくわかるけど、ゴミをあさっているよりは、そのほうがカラスにとっては自然な姿だったような気もする。
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- 50
- 2009/11/11(水) 18:44:09
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すみません、守谷市周辺でおすすめの
紅葉スポットってありませんか？
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- 52
- 2009/11/11(水) 19:48:03
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>>50
平地ですからねぇ…。紅葉とはちょっと違うかもしれませんが
守谷小学校校歌にも歌われてる八坂神社のイチョウなどは？
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- 53
- 2009/11/11(水) 19:55:21
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>>50
新守谷駅前から滝下橋に向かう
メイン道路のケヤキの紅葉はどうでしょうか。
年によってかなり違いますが・・・
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- 54
- 2009/11/11(水) 20:56:25
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>40
三田次郎で鍛えられたので、守谷のは上品に見えます、笑。
小は普通です。大は体調がよくないときついです。
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- 55
- 2009/11/11(水) 22:29:08
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守谷駅の近くのいつも車たくさん止まっている human何とかというプレハブ何？
新興宗教とか悪徳商法なら怖いからいった事ないけど。
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- 56
- 2009/11/11(水) 22:53:03
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>>44
ジ…ジロリアンって言うんですか(^_^;)
個人的感想ですが、かなりの量です。
小と大があって、小でも麺は普通のラーメンの２倍はあるかも…
さらにどんぶりいっぱい分の野菜
とどめに極太チャーシューが２枚
（オプションでチャーシュー増しもありますが、ナメてかかるとヤバイです）
凄まじく油濃いのですが、なんかクセになる味なんですよね。
系統はぜんぜん異なりますが、新守谷駅前のラーメン屋さんより好みです。
小の下に女性でも食べられる位の量もありましたから、大丈夫かも。
勝手なイメージで、大将（でいいのかな？）は威圧感があって怖い人かと思ったら、
とても優しそうな方で好感が持てました。
>>54
スゴイ（驚）
小を普通なんて…ツワモノだぁ。
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- 57
- 2009/11/11(水) 23:17:12
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私もジロー行きました。
上から食べてたら麺にたどり着いたころにはおなかいっぱいでした。
となりの人が大を完食してたので、結構びっくりして帰ってきました。
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- 58
- 2009/11/11(水) 23:31:37
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松前台のカリオクリニックの評判が良かったので行ってみたいと思っているのですが
平日は午前・午後どちらが混んでいるかご存知の方いらっしゃいますか？
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