――◇☆― 守谷市 Part67 ―◇☆―― [machi](★0)
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- 118
- 2009/11/17(火) 05:33:03
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情報ありがとう 確かに何かと不便です
ただ色んな電車使いましたが関東でTXは一番バリアフリーが整ってます 不幸中の幸いかなと思ってます 一番貧弱なのはJRですね
古くて後からバリアフリー設備を強引につけたJRと最初からバリアフリー設計のTXの差かなと思っています
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- 119
- 2009/11/17(火) 08:24:12
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>>118
最近の流れはユニバーサルデザインかと思います。TXも。
確かに使い易そうですが健常な方の利用可能なので
「健常人の意識の改革」が必要だと思っております
（秋葉原のエレベーター利用がひどい）。
シルバーシートも「優先席」ではなく、『専用席』に名称を
変えるべきでしょうね。
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- 120
- 2009/11/17(火) 09:00:48
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確かに秋葉原の利用者意識はひどいですね。
エレベータに乗るのに１，２本見送っていざ乗れたと思えたら
車イス邪魔なんだよって感じの冷たい視線。
ハンディのある人は肩身のせまい思いをしています
施設のバリアフリーと健常者の心のバリアフリーがほしいですね。
ＰＳ．ＴＸの駅係員の車椅子への対応はばっちりだと思います。（って書くとＴＸの宣伝と言われそうだけど 笑）
ＪＲの駅係員は車イスが来ると面倒な仕事がきたという顔をしている。
それでサービス業？と思っちゃいます。
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- 121
- 2009/11/17(火) 19:23:37
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秋葉原のエレベータって障がい者優先なんですか？
毎日通ってますが全く気付かなかった。どこかにマークかなんかあるんですかね？
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- 122
- 2009/11/17(火) 19:26:28
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誰でも乗れても、弱者に配慮するのは良識の問題だろう。
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- 123
- 2009/11/17(火) 20:20:21
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秋葉原駅は明らかに想定ミスですよね
最低でもエレベ−タ−二機は必要でしょ？
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- 124
- 2009/11/17(火) 22:05:50
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>>119
専用席にしようが良識の無い人は座るし携帯も普通に使う
反発が強くなるだけじゃないかと
バリアフリーってのは強制されてどうにかなるものではないですから
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- 125
- 2009/11/17(火) 23:03:27
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124 同意
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- 126
- 2009/11/18(水) 00:23:41
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ほんとに>>121みたいな人っているんだ…小学生じゃあるまいし。
駅のエレベーターそのものが障害のある人や重い荷物持ってる人など移動が不自由な人のためにあると思ってたけど。
秋葉原駅の作りはミスってますよね。
今から直すってわけにはいかなそうですが…
自分は別に移動が不自由なわけではないけど、できるだけ通らないようにしてます。
たいていどこに行くのでもちょっと前で降りてもあまり不都合無いので。
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- 127
- 2009/11/18(水) 06:51:08
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バリアフリーは強制すべきでなく自主的がいいと思っていたけど121みないに良心に任せるというのが期待できない人がいると悩んじゃうね
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- 128
- 2009/11/18(水) 06:55:38
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シルバーシートみたいに優先エレベータと書いといた方がいいのかな
場所によってはベビーカー 車イス優先エレベータってのがあるからそれみたいに。
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- 129
- 2009/11/18(水) 08:55:35
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>126,127
建前はそうだろうけど、現実に朝の急いでいる中で何分も待ってようやっとエレベータがきたときに順番を譲れるという人は少ないと思うよ。
障がい者優先ってでかでかと書いてあれば、急ぎの人はエレベータ避けるとか、最初から譲る覚悟で並ぶなどの行動を促せるんじゃない？
建前だけじゃなくて人間心理ってもんを考えないとね。
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- 130
- 2009/11/18(水) 09:53:56
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誰のためのバリアフリーなのか考えたこともない人間が結構いるんだね。
障害者がいなくてもエレベーターを使うことに少し罪悪感を感じるけど。
いくら急いでいようと障害者に順番を譲ることができない人がいるとすれば
日本は終わりだな。
障害者優先は、あえて書くまでもないほどの当たり前のことだよ。
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- 131
- 2009/11/18(水) 09:55:32
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書いてあれば、今度は書いてないエレベータで「優先なんて書いてねーしｗｗｗ」とか言う奴が出てくるし、
書いてあったところで、車いすマークの駐車スペースに平気で止める奴が無くならないのと同じように
意に介さない奴もいるわけで。
譲るのがルールじゃなくてマナーとして定着するように持っていくのが吉じゃないかな？
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- 132
- 2009/11/18(水) 11:26:21
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>譲るのがルールじゃなくてマナーとして定着するように持っていくのが吉じゃないかな？
それが一番だけどどうやって確実にマナーを定着させるの？
公共広告機構のＣＭで取り上げてもらうの？ 小学校の道徳の時間で教えるの？
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- 133
- 2009/11/18(水) 11:30:43
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個人的には完全には達成されないけどシルバーシートみたいにマークはっといて対象者がいなければ健常者も自由に使える
対象者がいれば優先するっていうのがいいと思うけど。
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- 134
- 2009/11/18(水) 11:40:02
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>車いすマークの駐車スペースに平気で止める奴が無くならないのと同じように
>意に介さない奴もいるわけで。
確かにそういう朝鮮人みたいな輩いるけど完全じゃないとしても
マークを張ると一定の効果はあると思う。
シルバーシートと秋葉のエレベータの違いくらい。
嫁さん車椅子だけどあと車イス用駐車スペースはただ近いというだけじゃなく
横幅が広くなっていて車椅子でも余裕を持って乗降できるようになってます
すいている駐車場はＯＫだけど逆にこんでいる駐車場はそういうのがないと
車停めた後車イスの乗降不可能
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- 135
- 2009/11/18(水) 12:04:04
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今までエレベータのなかったJRの古い駅にエレベータができたら、障害者に配慮したんだな、って思うけど、TXみたいに新しい駅に最初からエレベータついてても、バリアフリー設備とは思わないんじゃない？
だから別に罪悪感もない。
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- 136
- まさこさん
- 2009/11/18(水) 12:23:01
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いろいろなマナーですが・・・
まずはここをご覧の皆様が実践していけば良いと思います。
そしてその行為が自然と広がれば素晴らしいことと思います。
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- 137
- 2009/11/18(水) 12:35:14
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前スレ 250>
見逃せないんで、遅レスですが、
黄色い幼稚園のバスの無法運転。
実は私も、一旦停止しない。かなりのスピードオーバー、
歩道のショートカット等を何度もみてます。
最近見なくなったので、運転者が変わったかと思ったのですが。
相変わらずだったのですね。今度見かけたら、幼稚園に苦情を入れます。
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- 138
- 2009/11/18(水) 13:07:59
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>>135
古い駅に新しくついたエレベータと新しい駅に最初からついてるエレベータの違いを三行で。
こういう感覚ってよくわからないなぁ。
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- 139
- 2009/11/18(水) 15:39:42
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>>135
TX HP > 安全と快適 > ユニバーサルデザイン
大型エレベーター（15人乗り）
車いす使用のお客さまが、エレベーターでスムーズに乗降できるように大型タイプを採用。
半角規制でＵＲＬはれないから（２ｃｈと仕様が違う）
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- 140
- 2009/11/18(水) 17:50:39
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>>139
「ユニバーサルデザイン」ってことは障害者優先、障害者を妨げることが
なければ健常者も使っていいと言うデザインのはずですね。
秋葉原の地上につながるエレベーターは今みんなが並んでいる右側を障害者や
お年寄り、乳幼児同伴を並ばせるようにして、左側に健常者を並ばせるように
したら問題は一発で解決するでしょう。真ん中は降りる客が利用する。
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- 141
- 139
- 2009/11/18(水) 22:26:51
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>>140
そういう考えだけど。
障害者専用じゃなく自分は障害者優先と考えています
何も書かずにみな頭で考えて判断して同じように判断というのは難しいから
電車のシルバーシートみたいに書いとけばって思ってる。
方法的にはいろいろある 140も一つの方法だと思う。
133 ：まちこさん ：2009/11/18(水) 11:30:43 (p)ID:Bz81jQUE(6) [cw43.razil.jp]
個人的には完全には達成されないけどシルバーシートみたいにマークはっといて対象者がいなければ健常者も自由に使える
対象者がいれば優先するっていうのがいいと思うけど。
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- 142
- 2009/11/19(木) 03:29:50
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>>129
あなたも121とたいして変わらない人みたいだね
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- 143
- 2009/11/19(木) 03:36:42
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>>132
イギリスに行った時、小さな子でも次の人のためにドアを抑えていた。
あれは、小さなころからマナー教育を行うと同時に、
身近な大人が範を示すことが大事なんだと思う。
でも、日本は範を示せない大人が増えてきているから、
幼稚園、小学校でのマナー教育しかないかな？
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- 144
- 2009/11/19(木) 08:38:22
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任侠道でも「弱きを助け、強きを挫く」
弱い人をいたわるのは日本の伝統。
昨日の白馬富士の相撲は、負けた相手を土俵外でだめ押しして非難を浴びた。
表示の有無にかかわらず、良識に従って行動しよう。
というこで、そろそろ守谷関連の話題に戻りませんか？
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- 145
- 139
- 2009/11/19(木) 10:17:20
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イギリスはあらゆる面でマナーいいよね。
イギリスに行った時そう思った。
話は守谷に戻して、
守谷の明治乳業の工場見学って試食できるの？
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- 146
- 2009/11/19(木) 12:55:15
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「ユニバーサルデザイン」は欧米のようなマナー教育が行き届いた国では
機能するけど、今の日本じゃ無理そうですね。弱い人をいたわる日本の
伝統はどこで失ってしまったのでしょう。
もちろん、一部の方が問題なのですがそれが横行するとどんどん伝染して
しまう。それが守谷の市民にうつりませんように！
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- 147
- 2009/11/19(木) 17:23:53
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南守谷駅近くのタイ焼き屋ってもうメニュー変わらないの？
デミグラス味食べたかったんだけど・・・
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- 148
- 2009/11/19(木) 20:37:18
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守谷駅のマ○○ト何某のレジは長蛇の列。
会計金額を聞いてからゆっくりと財布を鞄から出して万札で支払い、
ポイントカードの有無を聞かれて鞄の中をまさぐり結局みつからず、
お釣りを財布に仕舞うまで品物をレジの前に置いて立ち往生．．．。
こんな方が、スーパーの車椅子マークの駐車スペースに堂々と車を停め
るのだろうと思いました。
狭い日本そんなに急ぐ必要は無いのでしょうが、日々疲れています。
愚痴ってスミマセン。
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- 149
- 2009/11/19(木) 21:46:19
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>>148
駅の切符自動販売機でも同じ光景が。それも高校生や若者が・・・。
少年老いやすく学なりがたし(^^；)。
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- 150
- 2009/11/19(木) 23:09:23
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>>149
つい数年前まで「電車の乗り方を知らなかった人たち」が住む地域だからね。
TX開業当時、デフォの乗り方が「靴を脱いで，座席に横向き体育座り」だったのを見て驚いたわ。さすがに今はこんなのいないけど。でも、相変わらずフリーストップのブラインドは使えない奴が多い。
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- 151
- 2009/11/20(金) 01:26:10
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>>150
TXはそれほどマナーが問題にはならないですが、開業当時のマナーはむしろ
悪くなかったと思いますよ。
靴を脱いで体育座りなんて冗談のような光景も目にしたことないですし。
デフォの乗り方ということはないと思います。
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- 152
- 2009/11/20(金) 01:44:37
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>>151
TXのマナーの悪さは既に常磐線をも超えてるよ
座席独り占めしてワインなんか飲んでるのも
当たり前に居るし あの向かい合いの席で
発泡酒抱えて飲みながらなんてのも多い
迎えに座ってる奴に透かしゲップされて死ぬほど臭かった
経験が何回かあるｗ マナー的にはどうかと思うが
悪いことではないので イラッとしても何も声はかけないけどな
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- 153
- 2009/11/20(金) 08:42:20
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常磐線沿線にお住まいの方？
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- 154
- 2009/11/20(金) 09:36:06
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TXにボックスシートは似合わないよね。
秋葉からつくばまでたかだか1時間もかからない短区間、おまけに堅くて窮屈な座席。通路側に座られると窓際が空いていても割り込んで入り込むのに気が引ける。当然通路は狭くなるから立ち位置が減る。
JR常磐線中距離列車に似ているから、通勤帰りにはカップ酒でも飲みたくなるムードにさせてしまうわな(笑)。
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- 155
- 2009/11/20(金) 10:36:56
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自分は行きも帰りも女性専用車両なのでそういうマナー悪い人TXで全然見ないな。
常磐線はお酒とおつまみの臭いが充満してたけどそういう感じなのかな？TXも。
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- 156
- 2009/11/20(金) 12:38:40
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ＴＸではあんまり見ないけどなあ。席で飲んでる人とか、クダ巻いてる酔っ払いとか。
でもＢＯＸ席はいらないには同意。
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- 157
- 2009/11/20(金) 12:58:59
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電車の中で酒飲んでるオヤジ
ＴＸにもいるけど常磐線中距離電車よりは少ないかな。
関東あちこち引っ越したけど電車の中で酒飲んでるの見たのは常磐線か
ＴＸくらいだよ 恥ずかしい…
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- 158
- 2009/11/20(金) 13:29:02
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>>155
一般車両を利用してますが、全然見かけないですよ。
こちらのレスを見ると0というわけではないようですが、普段利用していて
マナーが悪いと感じることはTXはそんなにないですね。
開業当初は良い雰囲気と言われていたのですから、悪いことを見習うような
ことはせず、TXらしさを伸ばしていきたいですね。
守谷の話に戻るのですが、アワーズの食品スーパーはいつ頃復活するのでしょうか？
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- 159
- 2009/11/20(金) 16:58:56
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貴族の森の近くの中華料理屋行ったことある人いる？
見た目、接客、味、値段、全てが凄まじいなｗ
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- 160
- 2009/11/20(金) 17:18:26
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そういえば貴族の森って名前変わったけど中身は一緒？
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- 161
- 2009/11/20(金) 17:27:30
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ロックシティ１階のエクセルシオールカフェがなくなっていた。
買い物ついでにボーッと一休みするのが好きだったのに…。残念だ。
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- 162
- 2009/11/20(金) 18:03:05
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>>157
そーでもないですよ。
小田急線とかけっこういたし。
べろんべろんで電車の中でクダまいてるとか。
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- 163
- 2009/11/20(金) 18:13:17
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ボックス席賛成！あれのお陰で守谷始発、秋葉原始発の快速系に座れる率が高いんだ。いっそ全席ボックス席にしてほすぃ
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- 164
- 2009/11/20(金) 18:14:20
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エクセルシオールなくなって何になったの？
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- 165
- 2009/11/20(金) 18:18:38
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＞159
数回、ランチに行ったことがあります。
百香亭と似ていますが、何となく店内が暗く
清潔感にかける為か、空いてます。
私は百香亭のほうが好きですが
たまには行ってます。
ランチバイキングがあるのが特徴でしょうか？
それと箸袋やお皿が百香亭とそっくり・・・・
というか同じもの？もしかするとグル−プ企業かも？
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- 166
- 2009/11/20(金) 22:31:35
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>守谷の話に戻るのですが、アワーズの食品スーパーはいつ頃復活するのでしょうか？
閑古鳥鳴いていたから復活はないと思われ…
安かったからよかったんだけどね
スーパーだけでなくどの店も閑古鳥鳴いてるね。
大丈夫か！？
あそこ通ったら隣に七輪？の店できてるね 誰か食べた？
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- 167
- 2009/11/21(土) 00:22:40
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>>165
あそこに二度以上行くとは
中々の舌の持ち主ですね・・・
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- 168
- 2009/11/21(土) 00:34:13
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TX守谷駅特有の乗車マナーの問題かは分からないけど、TX守谷駅の整列乗車、
4番ホームから秋葉原方面へ向かう場合、左側の人はドア開くまでその場所をおさえれば右に行くにも左に行くにも同じ列の右の人より有利だね。
横切られる右の人を気にせずに良いポジションをゲット出来るね。さぞかし気分が良いでしょう。
自分は朝は7時台後半からしか乗らないけど、先発、後発の整列乗車に分ける必要があるのかな？
開くドアの両サイドから挟み込む形の整列乗車の方が自然に思える。
朝は余裕作って各駅に乗るのが良いかな。
ついでに、朝の時間帯に秋葉原駅の一番秋葉原側の自動改札からホームに降りたい人、気の毒です。
守谷からの利用者がどれだけ貢献してるか分からないけど、数の暴力で降車優先にしてる。
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