白井市はめっちゃよいとこ ヴァージョン14 [machi](★0)
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- 209
- 2010/06/11(金) 14:10:43
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助成金を可決しない白井市議会は正しいと思います。
他の市も見習うべきです。
一番だらしないのは千葉県、森田知事は北総鉄道運賃問題を安易に
考えすぎています。
運賃値下げに我々のの税金を使うこと自体おかしい。
北総は京成からスカイライナーや特急の線路代を正しく貰えばもっと北総線
の運針は安く出来るはずです。
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- 210
- 2010/06/11(金) 23:12:36
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>>209
じゃ、京成利用者の運賃をいくら上げれば北総線利用者の運賃をいくら下げれるか、教えてください。
白井市民ですが、北実会の主張は賛同できない者です。
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- 211
- 2010/06/11(金) 23:49:28
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そのうち安くなるよ。
今みたいにちゃんと負債を返していけば。
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- 212
- 2010/06/11(金) 23:58:21
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北実会は運賃を下げたいのじゃなくて、地元の金を出したくない団体だからな。
名前変えたほうがいいんだよ。
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- 213
- 2010/06/12(土) 18:31:18
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>>212 北実会は運賃を下げたいのじゃなくて、地元の金を出したくない団体だからな
公金反対の議員の方々もそうですが、
みなさん、裕福とは言わないまでも、お金に余裕のある方々ばかりですよ。
私たちにとっては、少しでも早く少しでも安くなって欲しいと思います。
北実会や議員の方々の求める「公正」は立派ですが、
私たちはそんなことを言っている余裕はありません。
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- 214
- 2010/06/12(土) 21:17:26
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反対だけしてるうちは簡単だからね。民主みてるとよくわかる。
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- 215
- 2010/06/12(土) 22:20:31
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電車は乗らないから、白井だけの問題なら別に構わないと思うけど、他市まで巻き込むのは余りにも自分勝手。
白井の人間として止めてほしい、市長は議会をさっさと解散した方がいいと思う。
と思ったら、解散するには市長の不信任案可決か、リコールで2万人の署名が必要?無理か…
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- 216
- 2010/06/12(土) 22:50:05
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解散して民意を問うたら情勢が変わるほど、白井市の議会は激戦なのですか。
争点になるのかしら。
解散しても、どうせ、また同じ人が当選するでしょう?
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- 217
- 2010/06/13(日) 10:32:01
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「値下げに反対する白井市議会」というチラシを見たことがあります。
そんな気持ちは毛頭ないということは信じていますが、
結果的にそうならないとは限りません。
主張は自由ですが、
税金から報酬を得ている議員の方はそれは困ります。
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- 218
- 2010/06/13(日) 12:17:50
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5% 弱でも、とにかく値下げして下さい。
法廷闘争とか、さらなる値下げ運動は
それぞれの考え方で継続して下さい。
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- 219
- 2010/06/13(日) 17:39:01
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北実会と議会反対の連中のウソ
・白井がださなくても半永久的に再値上げはないので大丈夫。
→上げるよby鉄道会社
・白井が出さなくても県が肩代わりするので大丈夫。
→肩代わりしないよby県
40円ぽっちとかいってること自体、生活感がまったくない連中。
パート代の時給40円上げるのにどれだけ大変か、わかってない。
法廷闘争も、負けるリスクがあって金を出したくないので、人にやらせようと原告募集というのもふざけすぎ。
ここにきて、セコイ連中というのがよくわかった。
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- 220
- 2010/06/13(日) 21:36:17
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庶民にとって、
食べられない大きな餅より、食べられる小さな餅が、欲しい。
40円は大きいですよ。
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- 221
- 2010/06/14(月) 12:32:38
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■職住が近隣で済み、徒歩または自家用車を頻繁に使用し、北総線利用率が少ない。
■成田線、新京成線沿線等に住んでいて、北総線利用率が少ない。
■公務員、議員などであり、定期等も公費から支給されるため、交通費が高くても職場で嫌な顔をされる事が少ない。
■定年退職等の為、生活圏が狭まり、ほとんど電車利用が無くなった。
というような人達にとっては、たかだか数十円の値下げの為に、自分達の税金が使われる事には反対するでしょう。
また大幅に値下げされるまで頷かずに済ます事も出来ます。
反対に
■現役サラリーマンであり、定期代申請のたび、少し気が引ける。
■零細、中小企業経営者であり、近隣からの北総線利用従業員の交通費を出来だけ低く抑えたい。
■千葉ニュータウン近隣以外に客先を持つ自営業者。
■子育て中で、子供が通学の為北総線を利用している。
■千葉ニュータウン地区各駅周辺の店舗オーナー。
こういった人達にしてみたら、今すぐに10円でも交通費が安くなって欲しい人が多いでしょう。
そして、この問題がこじれ続ければ、現在の景気状況が続く限り、今まで以上にどんどん千葉ニュータウン地区から現役世代は流出していきます。
老人ばかりの過疎化の街になるのも、他の地域に比べ急激に進行してゆく事でしょう。
まあ、それを好しと考える事もまた出来るんでしょうが。
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- 222
- 2010/06/14(月) 13:36:23
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助成金を可決しない白井市議会は正しいと思います。
他の市も見習うべきです。
一番だらしないのは千葉県、森田知事は北総鉄道運賃問題を安易に
考えすぎています。
運賃値下げに我々のの税金を使うこと自体おかしい。
北総は京成からスカイライナーや特急の線路設備使用代を正しく貰えばもっと北総線
の運針は安く出来るはずです。
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- 223
- 2010/06/14(月) 17:22:07
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正確には知りませんが、ここ20年以内にできた鉄道は
地方公共団体からの補助金(税金)の割合が、
北総線に比べてずーっと多いはずです。
県・市全部合わせてもたった3億円を支出するのに
がたがたなんかしてません。
したがって建設費の償還が楽なので、運賃水準が低いのです。
今回仮に合意通りに白井市が支出したとしても
次回の合意は難しいでしょうね。
他の公共団体は白井市を信頼しませんから。
本当なら今回が「更なる値下げの第一歩」だったのに
今回のごたごたで、将来の値下げも閉ざしているように思えます。
「更なる値下げへのみち」を閉ざしているのは
北実会と10人の白井市議員だと思います。
こんな人たちと協議したくありませんもの。
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- 224
- 2010/06/15(火) 01:32:58
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>>209 >>222 北実会の方ですか?
京成から線路使用料を… とのことですが、
そんなことをしたら京成は企業として成り立ちません。本線の客を新線に移すのですから。今でもそんな経営体力がある会社ではないのに。
そもそもそうであるならばこの事業には参加してない。というかこの成田新高速自体が存在してない。
北実会は今は京成を標的として線路使用を問題としているが、それがなかったら相変わらず北総潰れろを連呼していたのだろうか。
とにかく当事者たちが合意可能なスキームでない限り事は進まない。
前の方が言うように今まで余りにも地元の負担が少ないスキームの上に、高運賃を前提とせざる得ない経営をさせてきた自治体は今になっては補助を出す理由が出来る。鉄道事業者はそれに協力するということで一部負担ができる。
もし、後ろ盾もなく運賃を下げる、なんてことをしたら経営者たちは責任を問われる。
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- 225
- 2010/06/15(火) 14:42:52
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>>223
白井市の問題がなかったとしても、値下げ運賃が継続されるか、
更なる値下げが期待できるかというと、そうとは言い切れない。
何故なら、値下げした効果が「乗客数の増加」「北総の収入増加」と
いう点に現れるかどうかが不透明だから。
俺は、少ない値下げによって「北総線の客」にもたらされるうまみは限定的で、
北総の全体的な収入を底上げするには至らないと予想してる。
むしろ、今の段階で手放しに今回の値下げが更なる値下げの第一歩と考える
のは甘いのではないかと。何せ「次の保証」というものを何もしていないのだから。
それに今後、別の自治体が「税金を注入する効果がなかった」として引き上げる可能性もあるし・・・。
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- 226
- 2010/06/15(火) 19:19:05
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いつのまにか、穂くじ使いが変質してしまった。
国家権力と資本は敵だという30年前の左翼思想丸出し(笑)
だから、屁理屈こねて、国相手の裁判とか京成ただ乗りだとかいうんでしょ?
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- 227
- 2010/06/15(火) 20:28:47
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>>国家権力と資本は敵だという30年前の左翼思想丸出し(笑)
30年前ですか、もっと前でしょう。半世紀前後になりませんか。
今の時代にこのような方々が団結していることに、
セピア色の映画を観ているような感動を覚えております。
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- 228
- 2010/06/15(火) 21:27:37
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き
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- 229
- 2010/06/16(水) 05:16:32
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あの方たちを何とかしてください。
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- 230
- 2010/06/16(水) 11:53:06
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>>219 法廷闘争,原告募集
私は、この合意には賛成です。
ただし、白井市の10人の反対議員のなかで、
唯ひとり、法廷闘争に持ち込もうとしている議員の方は、ある意味で立派です。
他の9人の方も当然、原告になるべきでしょう。
国を訴えてこそ、はじめて、反対した「スジ」が通るというものです。
効果のある対案もなくただ反対じゃ、「スジ」が通りません。
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- 231
- 2010/06/16(水) 22:36:00
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国家というか、国交省を相手の訴訟ですよね。
訴訟して、勝訴して、合意以上の値下げを地域にもたらして、
はじめて、反対した議員は、市長を辞職に追い込むことができるでしょう。
でも、まぁ、訴訟しただけで、「まぁいっか」というところです。
最低でも、原告にはならなくては、反対した議員の男が立ちません。
頑張っているひとりの議員の方は女性なのですから。
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- 232
- 2010/06/17(木) 01:30:35
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なにはともあれ7月17日開通ですね
先日、白井の陸橋上(カワチ側)で疾走するスカイライナーを
はじめて見ましたよ。いいスタイルですね…素敵でした。
ガタガタもめてる白井の田舎町には不釣り合いなほどのスマートさに
チョッピリ恥ずかしい思いがしました。ごめんねスカイライナー!
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- 233
- 2010/06/17(木) 09:50:00
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正義漢ぶっている人たちも提訴するなら早くして欲しいですね。
早く結審して、早く敗訴になって、
もとの運賃に戻ったり、損害賠償請求が来る前に
裁判を終えて欲しいですね。
弁護を引き受けるという阿部泰隆弁護士の
HPをみると、行政訴訟が好きそうで、引き伸ばしそう。
いやですね
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- 234
- 2010/06/18(金) 10:03:49
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正義漢ぶっている人たち は、悪い人ではないと思うのですが、
結局は、市民のためにはならないのですね。
正義のために会社に反抗してばかりしていたサラリーマンの家族は、
「尊敬できるお父さんをもって幸せだ」と言ってくれるでしょうが、
心底、幸せだったと言えるでしょうか。
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- 235
- 2010/06/18(金) 17:38:50
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明日13:20から白井駅前センター レクリエーションホール で裁判の説明会、
開催されますよ 行って見ようか?!?
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- 236
- 2010/06/18(金) 18:05:42
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>>裁判の説明会
白井市の市議会議員の方が率先垂範です。
立派な姿勢です。
残りの9人の議員の方もお名前を連ねられるのでしょう。
この女性だけににこの重荷を負わせるわけにないきません。
そうでしょう。
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- 237
- 2010/06/18(金) 19:24:21
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>>235
入会金は1万円です。
裁判に負けると、名前をさらされ、恥ずかしい思いをします。
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- 238
- 2010/06/19(土) 19:44:00
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やくざが因縁つけるようなことしないで、みんななかよくすればいいのにね。
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- 239
- 2010/06/19(土) 22:48:31
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test
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- 240
- 2010/06/20(日) 11:29:17
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このスレには小慣れない口調の隠れポジショントーカーと冷笑家しかいないのかw
利権もプロ市民もやだなあ。もーちょいポップにやれんもんかね。
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- 241
- 2010/06/20(日) 11:41:57
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そういや神聖かまってちゃんが昔ピアキャスで「北総線たけぇよ」とか言ってた。
ああいうトコ起用しておもしろおかしくネタにして注目あつめればいいのに。
行政訴訟じゃモロにプロ市民だよね。。。
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- 242
- 2010/06/20(日) 11:48:55
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とりあえず誰か利権構造と自治体政局をおもしろおかしく解説してくんないかね。
利権側とプロ市民側の双方を揶揄するノリで。
京成側はどこにでもある利権集団だから多分あんまおもしろがれないけど
活動サイドは市長を軸に経緯たどれば引っ付いたり離れたりで笑える気がする。
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- 243
- 2010/06/20(日) 19:09:52
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今日20日はジャスコデー。レジは長蛇の列。
理由 5%の割引があるからです。
白井市の一部の議員さんは5%なんて、いらないとか言って
反対されるようですが、庶民にとって5%は大きいですよ。
とにかく、5%下げていただいて、その後
法廷闘争を希望される方は、それぞれの思いでそちらへ
そうでない方は別のかたちで、値下げ運動を継続されれば
と思います。庶民からの要望です。
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- 244
- 2010/06/20(日) 22:05:42
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>>243
市議会議員のおばはんのブログにコメントしてみたら。
ただし黙殺されますけどねw
自分に都合のいいコメントだけ載せて、それ以外のコメントは
すべて無視されます。
とにかく自分だけ正しいと思ってるみたいで、いやですね。
こんなのが居るととかく町も住みづらくなります。
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- 245
- 2010/06/20(日) 22:15:54
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>>244
黙殺だけならまだしも都合の良いように加工するみたいです。
コメントを送った方の体験談が載ってます。
ttp://6408.teacup.com/narashinohara/bbs
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- 246
- 2010/06/22(火) 20:36:15
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>>243
最近はごまかし始めているが、
白井市議会反対派とその応援団のもともとの主張
「5%ぽっちの値下げなら、やらないほうがいい」
「たった5%の値下げを認めるのは毒饅頭をたべるようなもので、やるのは愚か」
「白井が補助金出さなくても、ほかが出せば、白井市はただ乗りできる」
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- 247
- 2010/06/22(火) 21:20:47
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5%の値下げに反対している議員の皆さんへ
銀行の定期預金の利子が年0.06%の時代に5%なんて
夢のような話です。毒饅頭なんてとんでもない。
庶民の夢をつぶさないで下さい。切実な要望です。
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- 248
- 2010/06/24(木) 19:12:32
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白井市議会に請求書を回す会結成?
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- 249
- 2010/06/24(木) 21:11:00
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ドキッ!!
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- 250
- 2010/06/24(木) 21:14:40
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>>248
ヤメテ!! やめて!! 止めてください!!
市役所に回しとこうか!!
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- 251
- 2010/06/24(木) 21:48:04
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>>248
請求書を回す10人の名前を教えてください。
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- 252
- 2010/06/25(金) 10:10:05
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>>251
それは、あまりにも残酷です。
江戸時代ではあるまいし、市中引き廻し、
いやニュータウン引き廻しはあんまりというもの。
本人たちは英雄になれると思ってやったことですから。
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- 253
- 2010/06/25(金) 19:56:03
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>>251
なんやかんや言い訳をしても直接の原因を作ったのはそいつらだからね。
議会の権限でやったことなんだから、落とし前をよろしく。
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- 254
- 2010/06/25(金) 21:40:45
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>> 落とし前というのは、計算したら、いか程になるのでしょうか?
10人でとなったら払えないでしょう、可愛そうです。
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- 255
- 2010/06/25(金) 22:22:05
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>>254
>10人でとなったら払えないでしょう、可愛そうです。
自分たちで言い出したことなんで仕方ないんじゃない?
言ったことには、最後まで責任を持たないとね。
言うだけいって後シラネじゃ、だめでしょ。いまさら遅いけど。
決定的な違法性が予算案否決にはありそうだし。
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- 256
- 2010/06/26(土) 07:07:10
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とつぜんですが、子猫をもらってくださる方を募集しています
3ヶ月、ワクチン1回済み、トイレしつけ済み、かぎ尻尾のさび柄の女の子です
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- 257
- 2010/06/27(日) 20:01:42
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これは印西市の5年間の場合ですが、助成は6億6800万、合意は4億500万、合意の方が出費が少なくなるのは幼稚園生でも分かります。
シロイは分かりませんが、合意の方が市民メリットでしょう。でも、あの方たちは、鉄道に金を渡すのがイヤでイヤでたまらなのです。鉄道もお上も悪人達だと思い込んでる。悪人でもなんでもそのほうが市民のためになるのです。
あの方たちは、計算もできないくらい、「京成悪い、国と県わるい」で固まっている。
こりゃ、ダメだ。
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- 258
- 2010/06/27(日) 21:31:45
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ひるむことなく信念を貫く白井の市長は立派です。
《男の中の男》いや失礼《女の中の女》です。
胸を張ってください。
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