飯能市を面白くする方法を語り合おう！ [machi](★0)
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- 26
- 2009/07/17(金) 21:48:46
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>>24
＞「レスを強要する権利は誰にも無い」のがインターネットの基本ルールです。
＞それを判っているくせに、あえて書き込んで「私の時間を強奪する」のは止めて下さい。
「インターネットの基本ルールを守れ」と言う人が掲示板の基本ルールすら
守れないのは何故なんだろう？
市民プールをふるちんで歩き回る馬鹿親父に注意したらいけないの？
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- 27
- 2009/07/17(金) 22:01:08
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飯能スレ無駄に立てるの、いい加減にしてもらえませんかね？
なんか目立つんで覗いてみれば、掲示板荒してるだけでしょ？
鬱陶しいんだけど。
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- 28
- 2009/07/17(金) 22:11:09
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>>27
本当だよね！
すぐK氏とコンビでFL氏も来るし！
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- 29
- 28
- 2009/07/17(金) 22:17:17
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ゴメン！俺もだ・・
潜るッス！
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- 30
- 小久保 達 ◆
- 2009/07/17(金) 22:23:59
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>>25
＞本来自分たちがやらなければならないと考えていたことを、
＞ことごとく他所からの新参者がやってしまったからでした。
まったくその通りですね。
私が今回市長選に立候補を決意した最初のキッカケは、
10年来親しくしていた「年上の人」Ｚさんから、私が文化新聞への投書で
「東飯能駅ビル問題についての沢辺市長の失策、無能さを批判した」ことを
「市長を非難するなんて、お前は生意気だ！人間のクズだ！」と罵倒された
ことだったのです。
もちろん、その人は何代も前から飯能に住んでいる「旧住民」の代表格の
ような人で、もちろん苗字が「地名」になっているくらいの人です。
（飯能には「小久保」の地名がありますが、私の場合は偶然です）
その時は1時間以上に渡って、大声で「お前は人間のクズだ！」を
20回以上も罵倒され続けたのです。
（その悔しさで、クズと言われた回数を指折りして数えたくらいです）
場所は飯能駅北口の祥龍房です。時間は23:00頃。
店内のいた他のお客も店の人も怖がって
誰も「静かにして下さい！」と注意しに来られないほどの「剣幕」だったのです。
いまだに当時のことを書いたBlog｢飯能どうする研究所｣（2008/11/19）
http://5line.jp/blog/itsudoko/index.php?e=739
を読むと、その時の悔しさが甦って、今回の市長選へのファイトが湧いてきます。
しかし、このことがキッカケで、いま私はその沢辺市長を倒すために、
本当に市長選に立候補することになってしまったのですから、いまでは
私を「お前は人間のクズだ！」罵倒したそのＺさんに「感謝」したいくらいです。
たぶん、そのＺさんはこのＢＢＳを読んでいる可能性が高いので、
あえてここに書かせてもらいました。
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- 31
- 2009/07/17(金) 22:38:46
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あのう
目指すところは同じでも
方法はいろいろありますよね
強い北風でなぎ倒して屈服させる方法．．．
おとぎ話にあるでしょ
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- 32
- 小久保 達 ◆
- 2009/07/17(金) 22:57:18
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>>26
＞市民プールをふるちんで歩き回る馬鹿親父に注意したらいけないの？
あなたは前のスレッドから、その喩えばっかりですね。
小久保は「ふるちん」ではなく、実は「ふるちんに見える水着」だったとは思えないのですか？
（昔、ＮＨＫ紅白であったでしょう・・・・）
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- 33
- 2009/07/17(金) 23:00:37
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>>32
あのぉ・・・その喩え使ったの俺じゃないんだけど・・・。
せっかくIPアドレスが表示されてる（＝完全な匿名掲示板ではない）んだから
ちゃんとその辺は見極めましょうよ。
アトムさんだって、削除依頼に対して「擁護発言」をしてたんだし（この辺、ちゃんと
理解できてます？）。
それにあなた、ふるちんの喩え喜んでたじゃないですか。
このままだと、あなたマジで「人間のクズ」ですよ。
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- 34
- 2009/07/18(土) 02:05:58
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>>32
＞掲示板のルールを一向に守ろうとしない理由は何なの？
って言っている意味がわからんかね。
インターネットのルールじゃなく、ここ「まちＢＢＳ］のだろ！
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- 35
- 神奈川在住
- 2009/07/18(土) 02:25:28
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>>4で書いたことが現実のものになってしまいました・・・orz
小久保さんの件は、「皆で華麗にスルーする」でいかがでしょうか？
反発してレスすると、不毛な争いが延々と続きますし・・・。
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- 36
- 小久保 達 ◆
- 2009/07/18(土) 03:26:43
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>>35
＞小久保さんの件は、「皆で華麗にスルーする」でいかがでしょうか？
はい。私もそれが「最適な判断」だと思います。
現に、私も、無意味な「レス要求」は、「スルー」していますので・・。
＞反発してレスすると、不毛な争いが延々と続きますし・・・。
そう、そう。
35さんへのレズも「不毛な争い」にならないように、この書き込みは「無視」して下さい。
今後、お互い、「必要と認めた書き込みだけにコメント」するという、
ＢＢＳ本来の在り方を徹すればいいのです。
今後、私の「書き込み」をスルーしたい人は、」本当にスルーして下さい。
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- 37
- 2009/07/18(土) 10:05:41
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そうだね。おじいちゃんはほっとこう。
ただのバカなんだからｗ
「必要と認めた書き込みだけにコメント」してるんじゃなくて
ただ理由が答えられないだけなの。
たぶんガイドラインも読まないで書き込んでたの。
つーかガイドラインがあることも知らなかったの。
おじいちゃんだから掲示板のルールもマナーも理解できなかったの。
で「知りませんでした、ごめんなさい」ってできないの。
無駄なプライドが邪魔してね。
で、屁理屈唱えて頭良く見せたかったんだけど
頭悪いからそんなの周りには見透かされてるって気付かないの。
かわいそうだねｗ
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- 38
- 2009/07/18(土) 10:08:39
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>>36
＞35さんへのレズ
天然なのか狙っているのか。
ここだけ理解してくれる？あんた、ルール無視し続けてるから近々アクセス禁止
処分をくらう可能性が高いの。そうなると、同じプロバイダの人が迷惑するの。
なぜならプロバイダ単位でアクセス禁止となるから。
飯能スレだけじゃないのよ。同じプロバイダを使っている何千人という人に迷惑が
掛かるの。
そういう「人に迷惑を掛ける」ことについて、ちゃんと考えてください。
子供じゃないんだから。
人に迷惑を掛けて平気な顔をするような人を「人間のクズ」と言います。
まだ理解できませんか？？？
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- 39
- 2009/07/18(土) 10:25:03
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もう、やめようよ。
祭りに出てる、どこそこの露店のお好み焼きが美味しかったとかの
くじ引きで縫いぐるみ引き当てたとかそんな当たり触りの無いネタで、
早くこのスレ埋めちゃおうよ。
ちょうどお祭りだしさ、ネタならいくらでもあるだろうし。
まあ、神様はどっちが正しいか見てると思うよ。
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- 40
- 2009/07/18(土) 10:35:01
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>>39
ゴメン。あまりにも人を馬鹿にした態度につい。
底抜けがさっき家の前を通ってったわ。出店は何時からやるんだろうね？
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- 41
- 2009/07/18(土) 10:36:59
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>>38
お気持ちはすっご〜くわかります。
削除依頼出したの自分です。アク禁になった時、自分も含めてぷららユーザーが
とっても大変な思いをする事も覚悟の上で依頼しましたが
選挙は特別って事でお咎めなしみたいです。
こうなったら、スレ立てしてくださったalpha-net.ne.jpさんの為にも
嫌な意見や書き込みはスルーで行きませんか？
そして、飯能を面白くするために色々書き込みして行きましょうよ。
某お方に何を申し上げても、ネチケひとつ学ぼうとなさらないのですから
暖簾に腕押し、糠に釘・・・
無駄なエネルギーを使うだけですよ。
書き込み常連さんでも、ロムラーな方でも、どの意見が建設的で
「マナーに則った」書き込みであるか、皆さん解ってらっしゃると思います。
で、今更ですが
>>19
私もその意見には賛成です。
自然を活かし、守る。両方が出来れば最高ですね。
先日の広報の「エコ・ツアー」面白そうなものばかりでしたね。
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- 42
- 2009/07/18(土) 10:40:17
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>>12
日高の人口がどんどん増えているって
いい加減な事言うなよ
日高は増えてなんかいないよ
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- 43
- 2009/07/18(土) 10:46:42
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>>40
気持ちわかるよ。
専ブラつかって、NGワードで弾きだしたら？
σ(ﾟ∀ﾟ そうしてから、血圧が上がらなくなった様な気がする
お昼頃からかね露天商は、後でいってみよ。
勝手に宣言しちゃおう
このスレ改題 2日間限定
わたあめ 「飯能”夏”まつりで、面白かった事を語り合おう」 かきごおり
これなら、煽りも口喧嘩もおきないよ、きっと。
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- 44
- 40
- 2009/07/18(土) 12:21:26
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スルー了解。誓います。
>>43
ああ、なぜか今は俺の画面にも空白のレスがちらほらと・・・・。
今昼飯食いがてらみたら、まだ露天商は気配も無かった。やっぱり
夜がメインなのかな。
あとで子供たち連れて行ってみようっと。
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- 45
- 2009/07/18(土) 22:29:11
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毒も薬 薬も毒 まあバランス感覚だよね 金儲けばかりじゃーなんだし やさしさ すべてにたいして
金魚すくい。 １番すきなーーー焼きいか くいすぎてよく母におこられた思い出
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- 46
- 2009/07/18(土) 23:14:44
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>>45
しかし子供の頃はよく食ったわ。毎年かならず焼きそば食って
お好み焼き食ってたこ焼き食って綿菓子食って、おでん食って。
ヒヨコ買って帰って翌朝死んでて泣いて。
これをずっと繰り返してた。
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- 47
- 2009/07/19(日) 05:47:49
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>>46
＞ヒヨコ買って帰って翌朝死んでて泣いて。
何故かヒヨコ育てるのが上手で、雄鶏に育っちゃって
大きくなって近所に貰われて行く時、悲しかった。
結局、泣くから同じだね。
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- 49
- 2009/07/19(日) 09:04:37
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>>48
あのさ３０００人程度で『どんどん』増えるって言い方は無いと思うよ
地方ならまだしも首都圏なら『微増』レベルだよ
増加は事実だけど『どんどん』とは違うよ
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- 50
- 2009/07/19(日) 09:39:19
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捉えかたは人によりけりだから
１００でもどんどんの方
１０００でもどんどんじゃあないよ との方もいる
どちらでも良いけど
ごめん
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- 51
- 2009/07/19(日) 12:13:08
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>>49
近所が増えた感があるんじゃない？推測だけど。
たまたま近所の小学校が1学年3クラスだったのが4クラスに増えたとか。
そういう意味では飯能は減ってる感があるなー。息子のときは5クラスだったけど、
今は3クラスだもんな。2クラスの学校もあるみたいだし。
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- 55
- STRAKER
- 2009/07/20(月) 09:50:38
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>>25
めげずに頑張ってくださいね。
私も、新参者（大阪出身）ですが、色々と首を突っ込んでみると昔から飯能にいる人たちと、引っ越してきた人たちはかなり旨くやっていると思います。
確かに、固陋な一部の人たちも居ますが、優しい人の方が遙かに多いと思いますよ。
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- 56
- 2009/07/20(月) 12:16:55
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そう めげずに
郷に入れば郷に従え
１００％はとても大変だけんど
６０％位はその様な気持ちで
徐々に馴染んでください
いずれ時が解決してくれますだわ
何処へ行っても同じだと思います
あせりなさるこったあない
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- 57
- 2009/07/20(月) 15:29:41
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郷に入れば郷に従え、の皆さんのフォロー
とてもありがたいですし、暮らすには一番楽なやり方です。
でも、いろいろなところで暮らしましたが、
ボランティア活動をするのに地元の有力者や役所・社恊に挨拶が必要なのは
この地が初めてです。
飯能にそんなしきたりがあるなんて想像もしませんでしたよ。
叩かれてめげましたが、ボランティア活動は続けています。
どこの地に住んでも、自分を必要としてくれる人がいるというのは
本当にしあわせなことです。
>>56さん
いずれ、ではなく、今年になってから私を叩いていた諸団体が
ことごとく謝罪してくれて、少々とまどっています。
市長選が関係あるの？って思うぐらいに。
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- 58
- 2009/07/20(月) 16:15:57
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そらは、あなたのなさっていらっしゃる
事が理にかなっているのでしょう
よかった
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- 59
- 2009/07/20(月) 16:26:44
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>>57
山形とか和歌山とかはもっと酷いよ。
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- 60
- STRAKER
- 2009/07/20(月) 20:25:49
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>>57
>ボランティア活動をするのに地元の有力者や役所・社恊に挨拶が必要なのは
当然なさっているでしょうけれども、私や仲間が何かをやろうとするときには、
少なくともそこの自治会の人(先ずは会長さん)に挨拶はするようにしています。
そうすると、いろいろとアドバイスしてくれますよ。
最近は、変な事件も多いですし、ここ飯能は少女誘拐殺人の舞台の一つでも
ありますし、皆さんけっこう注意しておられるようです。
また、確かに、変な人はいますね。
先祖からもらった土地があるだけで偉そうにする人とか。
社協も市役所もその時々の担当者でピンキリですから、きっと悪い人に当たったんでしょう。
私も某地で、ボランティア的な事をやろうとしていたときに元市役所職員というおじさんに絡まれた事がありました。
でも、他の地元の人がきちんとフォローしてくれました。
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- 61
- ◆
- 2009/07/20(月) 21:49:01
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>>57
対応した個人の問題を、地域全体の問題と取り違えているとしか思えませんね。
地元の人間で、JC等の団体に所属してたって、そんな例はゴマンとありますよ。
昔、アトム像をシンボルにする小公園を、能仁寺の地所に作らせてもらった時、
当時の観光課長から、役所中に響き渡る大声で、罵声を浴びせられましたっけ。
「俺達だって一生懸命街のためにやってるんだ。後からのこのこ出てきて、いい
格好するんじゃねえ!」って・・・w
怒りに震えましたけど、「この人は、たまたま虫の居所が悪いだけなんだろう」と
我慢して、なんとか小公園の市設置遊具の配置換えを承認していただきましたっけ。
人間ですから「己の縄張りを侵された」と思うと、感情的な反発が起きるものです。
同じ位置で対立してしまうと、新しいことは何一つ起こせません。
怒りが納まれば、やがてわかってくれるのですから、余裕をもって接しましょうねw
太宰治の『正義と微笑』の（聖書の言葉らしいけど）「微笑もて正義をなせ」ですw
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- 62
- 2009/07/20(月) 22:20:53
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なかなか
気配りが大変ですね
観光課長が何でそんなことを言うのか
分かりませんね
アトムって一々役所の許可を取る必要が
あるんでしょうかね
わからん
しかし
微笑もて正義をなせ
は、確かにそうですね
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- 63
- 2009/07/20(月) 22:29:05
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>>62
民間が役所に根回しせずに街の名所（しかも公園）を
作ってしまおうとしたからでしょう。
役所なんて縄張り意識と特権意識の塊ですから。
教育機関でも同じような話はありますよ。私は数年前に
とある幼稚園でPTA会長をしていましたが、そこの園長の
「教育方針」に付き合うのが大変でした。
意見したら園中に響き渡る声で怒鳴られました（笑）。
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- 64
- 2009/07/20(月) 22:35:06
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たしかに
役所と学校の先生は
庶民社会とは隔離された常識が
あるようですね
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- 65
- 2009/07/21(火) 00:20:11
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>>61
例えてとして、観光課長の言葉は、個人的に虫の居所が悪かっただけ、というのは
間違いだと私は言われました。
「役所の人間が言うことは市の方針、市長の言葉で個人的な発言は一切ありません」
と言われました。
たとえ、「カラスが白い」と言ったとしても、
「一旦話したことは、市長からの取り消しがあるまでは変更はありえません」と。
で、ある日いきなり謝罪があって戸惑ったわけです。市長選？と。
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- 67
- 2009/07/21(火) 20:17:51
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仰せの通りでっせ
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- 68
- 2009/07/22(水) 05:37:41
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>>65の者です
そりゃあ私も方便に過ぎないと思いますよ。
でも、大声で恫喝する役人根性ガチガチの人間に対して
「そりゃただの方便というもんでっせ」
と言ってもしょうがないと、無言で踵を返してきたわけです。
最近になって謝罪してきたのは、その人間の上司です。
私としては、市長から「謝罪しておけ」と命令があったのだと考えるのが一番妥当かな
と謝罪を受け入れました。
といいながらこんなところ（チラシの裏？）で書いてますが
ところで、市役所用語では、「謝罪」は「ご説明」なんですね。
ということで、飯能を面白くする方法を語るとしたら、
選挙公報を読んで
「まずは市長は新人に変わって欲しい」
です。
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- 69
- 2009/07/22(水) 07:49:30
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私は役所には仕事でお世話になる事が多いのですが・・・
（私が仕事をいただく立場です）
今まで接して来た職員の中で、横柄だったり、イバリンボ（笑）だったり
上からモノを言う方ってまだ片手に収まる位しか会った事ないです。
色々な課にお邪魔しますが、この10年位でこちらが恐縮するほど
腰の低い方が増えたなぁ〜と感じています。
ラッキーだったんでしょうかね。
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- 70
- 2009/07/22(水) 11:22:30
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お上（お国）では、いろいろありますよ〜。
某国立ＴＯＰの大学で、契約がもめ、事務官に目の前で名刺を破かれました。
あまりにひどいので、こちらで契約することをやめまして（こちらと契約方針が違ったので）、
その後、その事務官は担当替え。
予算はついた＝＞契約する義務が履行できなかった＝＞先生の研究が中断
＝＞翌年予算つかない。
ということになりますので。
たまたま、こちらの立場が強い場合の話ですが。気持ちよかった〜
（先生には、迷惑がかからないように、研究助成しましたけどね）。
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- 71
- STRAKER
- 2009/07/22(水) 22:44:25
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なんというか、地方分権なんて言ってますけど、権利を委譲されても仕事をまともに出来ない市はどうしろと言うのでしょうね？
市民でNPOの監査組織でも作りますかね。
もしくは、市民の不満足度調査を毎年やるとか。
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- 72
- 2009/07/23(木) 05:37:36
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いいですね
>>市民でNPOの監査組織でも作りますかね。
もしくは、市民の不満足度調査を毎年やるとか
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- 73
- 2009/07/23(木) 12:18:48
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知識がないのは、せっかく身に付けても数年で無関係の部署へ廻されるから
頭っから勉強する気を持たないのが元凶ではないかしら。
市民の方が勉強しているって知らないんですよね。
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- 74
- 2009/07/23(木) 20:43:05
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なんか、世の中の動きで選挙にいつも以上に興味を持って
いろいろ見たり聞いたりしてみたけど･･･
今週の日曜、投票したいと思える人が一人もいない。
と、いうより
自分で調べようとしないと市政の事がさっぱり分からない
この町、どうなんだろうとさえ思えてきちゃった。
市民に伝えるというより、形だけでやり過ごしてるってことなのかな。
どうもすみません。
どうでもいい独り言になってしまいました。
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- 75
- 2009/07/23(木) 20:49:09
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そうですよね
市議が何をやっているのか
市長が何をやっているのか
全くわからん
だから 副市長がいるなんて今年になって初めて知った
副市長は何をやっているんだか わからん
市長一人が頑張っても仕事が処理できないのかなあ
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