所沢プロペ通りについて語るスレ Part3 [machi](★0)
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- 57
- 2009/10/25(日) 16:20:47
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特に産業のないベッドタウンで人口減少したらという意味でしょ。
ただの住宅都市で人口が減少したら。
飯能とかも衰退のレベルが半端ないからね。
駅前に人がいなかったのは唖然とした。丸広が移転してなくなったからだろうけど。
あれだけ並んでたバス停にもいないし。
10年位前は人通りが多くてすごかったのに。
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- 58
- 2009/11/03(火) 04:45:34
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産業の衰退した企業城下町はもっと悲惨だけどな
それこそ工場移転とかなったらいっきに人口やら市の収入が激減して終わりだな
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- 59
- 2009/11/03(火) 20:42:01
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バスの営業所すら逃げる街所沢
今やアウトレットが出来て飯能管轄の方が採算良い位らしい。
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- 60
- 2009/11/09(月) 11:27:55
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プロペ通のe-BOONの上にあるゲームショップって
まだありますか？
名前覚えてなくて検索できないので
知ってる方いたら教えてください
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- 61
- 2009/11/09(月) 12:38:57
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去年あたりに閉鎖されました。
今は駅の周辺の中古ゲーム屋はATOMか桃太郎になるかと。
どちらもあまり近くないけど。
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- 62
- 2009/11/18(水) 10:44:37
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タイ料理やさん行ったことある人いる？
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- 63
- 2009/11/25(水) 14:52:14
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ダイエーの隣のなら
タイに転勤してた知り合いが、おいしいって言ってたけど。
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- 64
- 2009/11/25(水) 14:53:20
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プロペ通りでコンタクトレンズを買ったことある方いらっしゃいますか？
何軒かありますが、対応が安かろう悪かろうじゃ嫌なので、
どこがどんなだったか教えていただけないでしょうか？
行ってみて言われた通りかどうかまた書き込みますので
正直な感想を求めます。
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- 65
- 2009/11/30(月) 16:36:29
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丸井跡地、ネオ屋台の並ぶ地域にしゃえば？しかし…魅力のない通りだ。野球・バスケの公式店だして、試合を観戦しながら楽しめる店！
丸井跡地にデカイ画面用意して、野球・バスケ観戦しながらかんば〜い！最高！
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- 66
- 2009/12/01(火) 11:54:44
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63が書いているように
ライオンズにしろ、ブロンコスにしろ
テナントショップをプロペに出せばいいのにね。
プロペにいて、今日試合あるんだって知って
見に行こうかって思う人もいるかもしれないし。
ショップ出すにはテナント代が高いからやってないんだろうけど。
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- 67
- 2009/12/08(火) 12:05:52
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伯爵、という喫茶店が昔あったが
あそこは今もやってるの
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- 68
- 2009/12/08(火) 18:01:26
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>>67
やってない
かなりお気に入りだんだが。。。。
今は池袋の西口店のみ
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- 69
- sage
- 2009/12/27(日) 18:48:56
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CDかかえてハッピーに行ったら無くなってた！
何処か査定がていねいそうなCD買ってくれる所
無いでしょうか？
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- 70
- 2009/12/28(月) 12:10:29
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>>69
査定が丁寧かどうかは知らんけど新所沢DORAMAか桃太郎かな？
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- 71
- 2009/12/28(月) 22:09:08
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>>70 おお！
しんとこ近いんで、ナイスな情報です！！
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- 72
- 2010/01/01(金) 15:09:07
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丸井跡地いつまで空地にしておくんだろ
これで安易にマンションだとかコインパーキングとかになったら怒るぞ
まあ、パチ屋できるよりはマシだが
すでにパチ屋に成り下がったところもあるが、パチ屋いなくなれー
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- 73
- 2010/01/03(日) 15:04:10
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所沢なにもないね
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- 74
- 2010/01/03(日) 23:46:17
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あ？
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- 75
- 2010/01/04(月) 18:18:35
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てすと
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- 76
- 2010/01/04(月) 18:23:55
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所沢駅の北口？はいつできたんだ
ずっと知らなかったよ
朝は新宿方面行きに２番ホームの先頭車両に乗っていくからな
で、北口を出るとそこには何があるんだ
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- 77
- 2010/01/05(火) 09:43:47
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>>76
北口は去年までの開発予定にあっただけでその計画自体が頓挫したので開発されません。
なので北口は無いです。
もしできたなら今の栄光ゼミナールがある所らへんに改札ができるはずでした。
今の栄光ゼミナール前の駐車場がアミューズメント施設（商業、映画館）などになればもしかしたら
また開発案件として上がるかもしれません
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- 78
- 2010/01/05(火) 10:56:01
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>>77
そうだったんだ、失礼いたしました。
ならばあのホームの北にできた新しい橋はホーム間の連絡通路だけだということなのか
鷲はてっきり、連絡通路兼北口？改札があるのかと思ってたよ
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- 79
- 2010/01/06(水) 13:43:40
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>>78
橋は20年位前からあるが…
栄光の前に北口ができたら、ウチからホームまで３分短縮できるかな？
朝だけでも臨時口ができたらいいな〜
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- 80
- 2010/01/06(水) 15:11:47
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>>79
えええっ鷲はしらなかったぞなもし
20年位前というと、1989年、H.元年頃ということになるのか
鷲がその橋の存在を知ったのは去年の春頃だったのだ
まぁその前から出来ていたとしても不思議はないが
てっきり南口が整ったので、その橋及び北口改札を作り、作ろうとしていたのかと思った。
鷲は、専ら普段は南口利用者なので北口がこれから出来たとしてもそこから駅のホームへ
入ることはないと思うがね。
所沢駅の北側の方にも沢山の高層マンションとかが出来たので
それで最近、北口や北側にホーム連絡通路を作ったのか、とおもっとったわい。
ラッシュ時の混雑緩和や利用者の利便性で、と。
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- 81
- 2010/01/06(水) 20:57:18
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20年じゃないな。その頃はなかった。
東口は今のドトールのところに改札があって自動改札じゃなかった。
西口に行くには大踏切のみ。
その後1990年頃かな？橋上の今の定期券売ってる場所に東口の自動改札ができた。
南口はあったか思い出せない。
北口の連絡通路は17〜18年くらい前じゃなかったかな？
あと南口側に東西の狭い通路が出来たのがいつか思い出せない。
これが今の形の前。
東口側にプリンスデリカと京樽があった。
その前は店もなくトイレがあるだけの通路だったと思う。
南口が今の形になったのが2000年頃。
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- 82
- 2010/01/06(水) 21:00:49
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2000年頃に南口を整備した際どうして一気にやってしまわなかったのか今になっても疑問。
新駅舎と東口のビルは当初の計画では2004年に着工、2006年竣工の予定だったはず。
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- 83
- 2010/01/07(木) 09:59:35
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本当にそうだな
東口は少しずつ直していったという感じだ
平成になる数年前の頃だったろうか？
昭和61年頃にしょぼい通路が出来て階段下には
ドライブインのトイレかと思うくらいんけなトイレがあった。
まぁそれでも当時はそれまで大踏切を通り西口まで行っていた人々は
駅までの距離が短縮されたのでかなり感動していたようだった。
当時は経済も良かったので
北秋津で茶畑をやっている人達が、これからはここいらの地価があがりそうだ、と
口々にしていたな。
で、あれから20年が過ぎ東口から徒歩5-6分の場所にはアパートやマンションだらけになってしまった。
ってここってプロペスレだよね
スレチめんごー
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- 84
- 2010/01/07(木) 17:03:33
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このプロペスレって立ってからそろそろ一年経つのか。
一年で83レスか。寂しいな。
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- 85
- 2010/01/07(木) 17:22:12
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で、メインのプロペのお話とかはあんまり出ていず
所沢駅の西口とか、ありもしない北口のお話www
プロペが栄えないわけだ
と思ったよ
昔はプロペも本当ににぎやかだったのにね
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- 86
- 2010/01/09(土) 13:40:19
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東口できたのって昭和61年でしたっけ？
30年くらい経った気がしてました。
しばらくはバスが今の角三上があった東口入り口の交差点を左折してましたね。
東口通りができてそっちにバスが通るようになったのもその頃だったかな。
プロペには20年前ニチイ、サトームセン、カメラのドイなどがありました。
芳林堂も15年くらい前までありました。
ワルツができたのも20年前くらいでしたっけ？
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- 87
- 2010/01/10(日) 15:52:38
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http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%89%80%E6%B2%A2%E9%A7%85
東口の開設 1983年(昭和58年)
駅構内改装(自動改札化？)、ステーションビル 1989年
北側乗り換え跨線橋 1990年
南口・東口の統合、ステーションビル改装が2000年
東口の店舗が揃ったのが2001年6月
http://www.seibu-group.co.jp/railways/kouhou/news/2001/tokoten2.html
東口通りをバスが通るようになったのは1989年より少し前くらいだった気がする。
東口通りや今のドンキやコジマがある東幹線ができたのが1985年前後か？
ステーションビルと北側の通路の開設は意外に早かったんですね。
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- 88
- 2010/01/10(日) 16:04:07
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ワルツ所沢開店が昭和61(1986年)年4月25日
1981年にダイエーです。
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- 89
- 2010/01/10(日) 16:27:21
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ダイエーが出来た頃は、プロペの商店街の人々は
お客がダイエーにもっていかれてしまうからとダイエー所沢店
進出に大反対をしていたんだよね。
で、ここで今度はダイエー撤退案が出されたら今度はプロペ通りに
人がいなくなってしまうから、と。
撤退反対だってさwwww
人は勝手なものよね。
ダイエーが出来てから28年
プロペ通りの個人商店は、売上があがったの？下がったの？
笑ったの、泣いたの
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- 90
- 2010/01/11(月) 14:15:48
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俺の友達がダイエーの関係者なんだけど。
撤退案はもうかれこれ１０年くらい前からの話なんだよね。
ゲーマーズに貸した時も、もう必死すぎるとか。
プロペの先端の立地的にはよかった古着屋が一年くらいで潰れたのを見て、もうプロペは・・・・みたいな感じになってたな。
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- 91
- 2010/01/11(月) 17:36:57
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>>89
プロペも居酒屋とか携帯ショップとかばっかになってダイエーと商売がかぶらなくなったからなｗ
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- 92
- 2010/01/12(火) 10:39:18
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マジにプロペはこの10年以上壊滅状態だな
昔は、狭山や入間の人間もちょっとお買い物に、と
プロペまで来ていたが今はそんな感じが全くないもんな
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- 93
- 2010/01/12(火) 11:00:09
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所沢と川越、どうしてこんなに差がついたのか
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- 94
- 2010/01/12(火) 11:33:27
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えっ川越って今もそんなに栄えているのか
俺は昭和50年頃に良く川越まで買い物に行ったよ
当時はなぜか川越のがいっぱい洋服屋さんのいい店があった気がしたので。
川越か新所に出かけた
都内の人間から見たら川越も所沢も５０歩１００歩だったろうがwww
洋服屋、それも若い人向けのは川越のがお店が多かったな
???とにかくそんな気がした。
その後、所沢もダイエーの進出そして丸井のファッション関連賞品の充実、西武
と続いた事、自分も大学が都内にあったこともあり、買い物は新宿かプロペでするようになって
わざわざ川越なんかに行かなくなったのだがね。
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- 95
- 2010/01/12(火) 13:31:27
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＞俺は昭和50年頃に良く川越まで買い物に行ったよ
何歳ですか・・・
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- 96
- 2010/01/12(火) 13:32:57
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とにかくつまらなすぎる。
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- 97
- 2010/01/12(火) 14:10:06
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>>95
今、43才
もうすぐ44
親戚が川越にあって
そこへ良く泊まりに行った
当時、小4くらいだったのか?
4つ年上の兄貴がいて一緒に買い物をしていたよ。
パンタロンのジーンズとか当時はやっていたラガーシャツなんかを店で見ていた記憶がある
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- 98
- 2010/01/12(火) 19:41:49
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もの足りない感じがするよね。
有名なゲーセン潰れたたし、古着屋は川越に負けてるし、カラオケとかも若者の遊び場がないよね。
パチ屋飯屋増えるとアホだなと思う。
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- 99
- 2010/01/13(水) 00:58:16
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川越にわざわざ行くくらいなら都内に出ちゃうけどな
川越の友達の話だと川越も丸井が撤退したりで所沢ほどではないが
以前よりは賑わいがなくなってきてるとか・・・
増えるのは所沢同様、街の衰退のシンボルパチンコ屋くらいだとか・・・
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- 100
- 2010/01/13(水) 01:17:41
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そりゃ川越に行くなら都内だろうさ。
川越の丸井跡地はすぐテナント型のmobiに切り替えてオープンしたじゃん。
丸井と共に撤退したGAPも路面店で戻ってきたし、最近はその横にZARAが来た。
カルディコーヒーもいつの間にかできてるし。
何か消えれば、即効で別のテナントが入る。
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- 101
- 2010/01/13(水) 12:14:39
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>>99.100
たしかにその通り
しかしそれはある程度の年齢になった人の考えや今の時代だから
そう言うのだと思う。
川越の街の方が所沢よりも昭和50年前後は奥行きがあったんですよね
所沢は駅からプロペ一本で
プロペ通りのわき道を入っても20メートルで行き止まり
そしてそこには何もないwww
そういえば昔
トルコがあったな
銀泉って言ったっけ？
紫色のアクリル板みたいな重たそうなドアだった
そこの店
あそこはいつ頃までやっていたんだろうか
知り合いの今、57-8の人が若い頃に行ったことがある、と
言ってたが
新所沢に平凡センターがあった頃や東一番街や銀座通りが賑わってた
1960-1975年頃はプロペから少し足を伸ばしてというのもあったが
平凡センターがなくなったら本当に銀座通りは閑散としちゃったように思うな
学校新道のところのお店も今一ぱっとしないお店が昔から多かったしな
街づくり失敗の見本みたいな街だな。
新所沢のがまだ華やかなイメージがある
これは昔からそうだね
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- 102
- 2010/01/13(水) 21:43:22
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川越には古い町並みや寺社の背景があるが所沢には何もない。
西武の衰退ともとに所沢も新所も小手指もさびれて行った。
入間や飯能の方がまだ活気があるんじゃないの？
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- 103
- 2010/01/13(水) 22:01:32
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飯能は東飯能に丸広が移転してから市街地が相当さびれたよ。
北口駅前出ていきなり人がいないレベルの寂れ方。
以前は人通りもかなり多かったのに。
ただPEPEにユニクロなんかも入っているし活気があるとも言えるのかもね。
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- 104
- 2010/01/15(金) 13:37:34
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プロペがどんどん寂れてしまった理由のひとつに
入間や飯能そして狭山や川越が栄えたからというのもあるんじゃないか
つまり、狭山や入間の人達が地元が栄えたことによって所沢まで来なくなった。
所沢駅で途中下車して買い物をしなくなったということ
当然、これだけが理由ではないと思うが。
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- 105
- 2010/01/15(金) 14:10:56
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所沢の川越の違い、それは地域を盛り上げようとする地場がないからよ。
川越は街の一番店かつ所沢西武(売上220億前後)にも120〜130億の差をつけている丸広川越店(350億前後)と更に川越駅前の
アトレマルヒロの2核で川越2店で500億程度の売上がありそうね。
2つの核だけではなくクレアモールに別館を配置して盛り上げているわ。
長崎屋川越店は建物は丸広が貸していたけど長崎屋撤退ですかさずアネックスAとして別館に転換して
長崎屋時代にはなかった賑わいをつくりだし、川越店前にもアネックスBアネックスCをつくったり
長崎屋跡の隣にあったヤングカジュアルの関連会社Macをアトレに移してZARAを誘致(物件の貸し出しのみで丸広のテナントではない)
その隣はアネックスDとしてGAPを入れて2店だけじゃなくモール内にも店を配置して回遊させるようにしているわ。
所沢は西武百貨店もダイエーもそういう動きをするようなところがないのよ
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- 106
- 2010/01/15(金) 16:52:43
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昔、昭和40年代の頃の狭山や入間って本当に田舎だったじゃないか
一面360℃が茶畑で、若しくは田んぼで
そこで農家をやってる人らはプロペに行くのが楽しみだったのではないか
と思うんだいね。
そんな田舎者の人達を相手に商売をしていた時代は良かったんだろうな
商売として通用した。が、所沢も入間そして狭山もどんどんその後は都市化
されて東京の人達がどんどこ所沢に入ってきたのでプロペの事業主達はついてけなく
なったところもあると思う。
それまでは東京人を相手にするとしても東村山や武蔵村山くらいの人だったしね
別にそこの地域を差別したり蔑んで見ているわけではないが
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- 107
- 2010/01/16(土) 11:31:13
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プロペ通りとクレアモールの差が
そのまま所沢と川越の差に現れてるような気がする
大宮に用事とかで通るとうらやましいんだよね
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- 108
- 2010/01/16(土) 12:02:17
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テナント料が無駄に高いからチェーンの居酒屋やパチンコしか入れないのが要因だよ。
それなりの拠点性があるのに繁華街が狭いんだよね。
もう少し分散していれば若者向けの店にしろ色々入れたんだと思う。
所沢に出店したいと考えても糞高いプロペを断念するともう採算が取れない場所になってしまう。
だからユニクロにしろ家電にしろロードサイドに建てて道路が混む。
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