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  • 143
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  • 2020/03/14(土) 13:27:58
>>141
そりゃまあ、今は寒いからな。

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  • 144
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  • 2020/03/14(土) 13:28:20
暑くても日中の僅かな時間。空気はからから。冷房は基本不要。欧州車の貧弱なエアコンはそのせい。

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  • 145
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  • 2020/03/14(土) 13:29:34
>>144
そーなの?知らなかった。

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  • 146
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  • 2020/03/14(土) 13:31:05
エアコン原因説の人たちどうしてなのか説明してよ

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  • 147
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  • 2020/03/14(土) 13:36:04
>>146
知らなかったんだが、欧州は今夏だったのか??

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  • 148
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  • 2020/03/14(土) 13:37:46
>>147
冷房設備のないホテルもザラな国ましてや家庭にエアコンなんてないよ

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  • 149
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  • 2020/03/14(土) 13:42:37
>>148
…何を言っているのかホントに分からん…

沖縄を見ると、暖かくなってくれば収束に向かうんじゃないか?今は夏の地域で感染が広まっているのは
エアコン(クーラーの方な)が効いたオフィスやエレベーター等の密閉空間での感染が原因じゃないか?
と言っているんだが…それは話のすり替え?それとも言っている意味がわからなかった?

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  • 150
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  • 2020/03/14(土) 13:45:38
暑い国は拡大してない

いな暑くても拡大してる国がいくつかある

それってエアコンのせいじゃね?

フランスはエアコン無くても拡大してる

さて、どこで論理のすり替えが行われたのでしょう

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  • 151
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  • 2020/03/14(土) 13:46:54
>>150
>>147

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  • 152
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  • 2020/03/14(土) 13:49:52
フランスの気温は今早春。
まだ寒いので基本窓は開けていない、換気は悪いと思うよ。

それかと、ヨーロッパで感染爆発なのは
握手の習慣が大きいと思う。
親しい人とは頬にキスする挨拶もあるし

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  • 153
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  • 2020/03/14(土) 13:51:04
>>149
沖縄がその後流行ってないのはエアコンがない風通しの良い生活のせいかと>>118にある
でも今の時期沖縄もフランスもエアコンなんて使わない、ましてやフランスなんて
エアコン使うにもそもそも設備がない、それなのにフランスでは流行してる

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  • 154
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  • 2020/03/14(土) 13:53:29
ヨーロッパでも今は握手の習慣はやめようキャンペーンやってる。
しかし、新型コロナウイルスの潜伏期間は2種間程度あり、
2月中に握手して挨拶して回っていたら、
ちょうど今頃になってから発症しがち。

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  • 155
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  • 2020/03/14(土) 13:56:10
>>153
オレの言ってる事は>>152さんの言ってる前段3行と同じ。
これで分からなきゃ、多分、永遠に話は通じないから返事はいらないよ。

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  • 156
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  • 2020/03/14(土) 13:57:59
つまりエアコンは問題でなくて換気の問題という説ね

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  • 157
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  • 2020/03/14(土) 13:59:11
>>139

長野県で新型コロナ、20代女性が感染 2~9日にフランス渡航
フランスから帰国の幹部自衛官 新型ウイルスに感染確認
佐賀県で初の感染者 フランスから帰国の20代大学生
愛知で新たに1人感染確認 フランスから帰国 県内50人に
埼玉で海外帰りの夫婦が相次ぎ感染 それぞれエジプト、フランスに
石川県で5人目の新型コロナ感染確認 フランス出張の50代男性

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  • 158
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  • 2020/03/14(土) 14:04:24
>>117
ブラジルを含めた南半球の状況も注目するけど、日本の多湿の状況とは異なるようにも思う。
沖縄や台湾のような、気候は最注視している。
ここで似たような考えの人の意見の交換はしたいけど、あくまで予想の範囲でひとつの意見だと思うよ。

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  • 159
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  • 2020/03/14(土) 14:06:06
>>158
みんな分からない新型なのだから予想をぶつけるのでいいと思うよ

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  • 160
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  • 2020/03/14(土) 14:07:16
新型コロナウイルスの問題点は潜伏期間が長いことも大きい。
今発症や感染が拡大しているのは、2月下旬にどうゆう
暮らしをしていたか、誰と接触したか、というあたりが要因。
だけど、半月前なんてあまり覚えてない。

半月前、ヨーロッパの2月はまだ寒い頃のはず。
ヨーローッパの住居は、風通しは重視しない
窓も小さく断熱効果が高い密閉した家屋が主流。
エアコンはなくても、窓は締め切って暖炉やストーブで
暖房していたのではないかな?
換気はあまり良くなさそう。

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  • 161
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  • 2020/03/14(土) 14:13:21
>>160
暖炉のあるところは煙突からかなり排気される
裏を返すと窓のすきまからかなり空気が入ってくる
そうじゃないと不完全燃焼で一酸化炭素中毒になってしまう
日本みたいな高気密住宅で暖炉は無理

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  • 162
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  • 2020/03/14(土) 14:14:59
暖かくなると平気説:南半球でも流行ってるから外れてると思うけど、
楽観論者ががっかりするだけだから影響はあまりない

エアコン悪い説:フランスでも流行ってるから外れてると思うけど、
デマの元になったら、コロナ以上に死人が出てしまう予感

モノに付着すると長生きする報告が増えてきたけど、それはつまり
換気が大事ってことだよね、今のところ
花粉とか黄砂に付着して超長生きなんてことにならない限り

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  • 163
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  • 2020/03/14(土) 14:15:06
そうだね、暖炉のあるお屋敷はそこそこ換気も良さそう。
小さい部屋でストーブとかの庶民が厳しいかも

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  • 164
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  • 2020/03/14(土) 14:25:04
暖炉が有効だとロシアのシベリアあたりが注目だな
そういえばロシアがどうなのかあまりニュースにならないな

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  • 165
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  • 2020/03/14(土) 14:26:05
ヨーロッパでは人が集まるところの暖房はスチーム式とかで換気は悪そう。

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  • 166
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  • 2020/03/14(土) 14:33:14
卒業旅行で海外から帰国する若者が持ち込み始めたね。帰国組は2週間監視施設待機にしたほうがいいと思う。今なら入社に間に合うし。

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  • 167
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  • 2020/03/14(土) 14:43:51
ロシアやモンゴルは国境閉めて良かったみたいですね

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  • 168
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  • 2020/03/14(土) 14:47:40
>>166
今年2月の日本人出国者数が131万6820人。ほぼ同数が帰国すると仮定しても、1日あたり平均5万人近く帰国する。2週間隔離は絶対無理だろう。

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  • 169
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  • 2020/03/14(土) 14:53:38
安全厨と言われるかもしれないけど
例年の中国での肺炎の死者数との比較して見ないとわからないと思ってた
Googleでは検索しても今の新型コロナウイルスの肺炎の記事が多くて探せないんだけど
日本での肺炎死者数は毎年10万人近いとか
ここで見た http://blog.livedoor.jp/toshi_tomie/archives/52329200.html
イタリアで、1600万人の地域を封鎖---世界中が狂っている 2020/03/09

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  • 170
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  • 2020/03/14(土) 14:57:49
いくらコロナはそこまで危険じゃないっていっても、
アメリカから入国禁止にされたらイチコロじゃん

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  • 171
  •  
  • 2020/03/14(土) 15:01:20
沖縄と北海道で感染者数全然違うのは、あまり拡散されない
URL一度にたくさん載せると規制されるかもしれないので画像で(前に某掲示板で規制の時に書いた画像)

https://i.imgur.com/EmsZ40K.jpg


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  • 172
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  • 2020/03/14(土) 15:04:06
>>169
2018年の論文だが、

人口動態統計からみた日本における肺炎による死亡について
http://www.tokyo-eiken.go.jp/files/archive/issue/kenkyunenpo/nenpou69/69-33.pdf

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  • 173
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  • 2020/03/14(土) 15:07:28
ここって、対策無いから某巨大掲示板新型感染症板ならあるけど
見ても不安になり免疫力落ちる情報が多い

某巨大掲示板だと、パストリーゼも買えると出されたらすぐ売り切れ
一般住人でない業者も見てるからかも
でも業者が見ても有益な情報もある

私はパストリーゼ買ってない。消毒液自作してる

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  • 174
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  • 2020/03/14(土) 15:17:50
UQは某掲示板へご帰還ください

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  • 175
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  • 2020/03/14(土) 15:48:54
12日の会見で英国ジョンソン首相いわく
>イギリスは封じ込めフェーズからピークを遅らせて山を低くする遅延フェーズに移行する。ピークは10週から14週後にやって来ると見ている。

日本も同様だと仮定すると、ピークは早くてもGW明けから梅雨入り前頃になりそう。

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  • 176
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  • 2020/03/14(土) 15:53:15
>>175
>もはや感染を止めるのは不可能なので、国民全体がゆっくり感染して集団免疫を獲得する
と明言したという。リアルな認識だと思う。

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  • 177
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  • 2020/03/14(土) 16:02:09
UQさんみたいに、生半可な知識で消毒したり「対策」したりするのが一番危険かもね

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  • 178
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  • 2020/03/14(土) 16:12:12
>>176
いつそんな事を明言したんだよ?

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  • 179
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  • 2020/03/14(土) 16:23:40
>>178
正確には首相同席の会見で首席科学顧問が発言。しかしこれは首相の考えを代弁したものと見てよいだろう。

ソース

https://news.yahoo.co.jp/byline/kimuramasato/20200313-00167569/

https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-03-13/Q757PCDWX2PW01

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  • 180
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  • 2020/03/14(土) 16:35:18
新型コロナウイルスは3日間滞留し空気中で3時間生存…弱点は湿度=米で報告書
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200314-00000024-nkgendai-life

報告書によれば
「空気中であれば3時間は生存
銅製品の表面であれば4時間、
厚紙の表面では24時間、
プラスチックやステンレスの表面の場合には2〜3日
にわたって生存すること」が確認された。

その一方、弱点があることも明らかになった。
それは「湿度」に弱いということだ。
加湿器を使い、湿度50%でカ氏72度(セ氏22.22度)にすれば、
ウイルスの活動が収まることが判明したという。

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  • 181
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  • 2020/03/14(土) 16:36:13
>>178
政府首席科学顧問
「もはや感染を止めるのは不可能なのでゆっくり感染して集団免疫を獲得する」
主席医務官は「感染してもほとんどが軽症なので自宅で療養してもらう。
こうした人たちにはPCR検査もしない」と強調
前日にはジョンソン首相が「もっと多くの」家族が愛する人を失うことになると発言

安倍総理が言ったら血祭りに上げられるな

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  • 182
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  • 2020/03/14(土) 16:41:34
>>180
それって日本の夏の気象条件で活動が収まると言ってる?

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  • 183
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  • 2020/03/14(土) 16:44:55
だとしたらマラソンはやっぱ東京開催に戻さないと

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  • 184
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  • 2020/03/14(土) 16:47:09
>>180
人間の喉とか肺って、36度くらいあって湿度も無茶苦茶高いと思うのだけど
ウイルスの活動が収まるどころか増殖するのはなんでだぜ?

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  • 185
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  • 2020/03/14(土) 16:48:30
それはまあ細胞に取り込まれるから

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  • 186
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  • 2020/03/14(土) 16:54:18
>>184
なるほど…スゲえ発想でものをみてるんだなw

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  • 187
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  • 2020/03/14(土) 16:59:10
>>184
日頃の行い

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  • 2020/03/14(土) 17:01:11
マスクよりも消毒よりも免疫力上げようよ。
栄養、睡眠!今日みたいな日は暖かく!
早朝からマスク求めて並んだら体冷えるわ。

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  • 189
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  • 2020/03/14(土) 17:02:57
茨城県の感染者0は大いに注目すべきところ

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  • 2020/03/14(土) 17:04:13
出たな茨城の納豆

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  • 2020/03/14(土) 17:10:05
地元の人曰く牛久大仏のおかげ

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  • 2020/03/14(土) 17:11:55
>>173
某は全国区だけど、ここは他地域情報OKとはいえ所詮神奈川地区だから

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  • 2020/03/14(土) 17:13:59
>>191
大船観音だってすごいんだぜ

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  • 2020/03/14(土) 17:16:33
>>180
湿度が弱点ならヨーロッパ式のスチーム暖房は効果的なのでは
尤も北海道の床暖ガンガンな住環境だと、加湿器数台あっても20%切ったりするけど


>>184
年取るとカラカラだけどね

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