まちBBS 神奈川板 自治スレッド Part8 [machi](★0)
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- 569
- 2022/07/29(金) 02:23:39
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小田原市 南足柄市 中井町 大井町 松田町 山北町 開成町 箱根町 真鶴町 湯河原町
神奈川県西地域の統合スレッド
https://machi.to/bbs/read.cgi/kana/1620301629/l50
が宗教関連の話題ばかりで地域スレガン無視状態になってるけどこのまま放置ですかね
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- 570
- 2022/07/29(金) 06:40:54
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>>569削除依頼しなよ。
依頼しなきゃ始まらないだろ。
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- 571
- 2022/07/29(金) 09:02:06
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>>568
他の板を元々管理されていたところ、神奈川板の管理人もしなければならなくなったからですか？
それならばご負担を減らすべく緊急性の高いものを優先し、あとはゆっくりと見れはいいという話もあるかと
しかし実際には克明に流れを追って完璧な管理を心がけようとしていらっしゃるように見受けられる
「割れ窓理論」を実践なんて、まさに自ら負担を増やしてらっしゃるわけですよね？
ならばどうやら削除ミスなんじゃないかと思われる指摘には回答して頂きたいなと思います
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- 572
- 2022/07/29(金) 12:49:54
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>>571
「克明に流れを追って完璧な管理を心がけよう」というのは単なる主観ですね
私には「割れ窓理論の実践」も含めてベストエフォートの範疇に見えます
ということでこれを以って「削除ミスなんじゃないかと思われる指摘には回答して頂きたい」の根拠とするのは適切ではないかと
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- 573
- 2022/07/29(金) 18:40:01
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>>572
ベストエフォートと言うけれど、スレ住人の要望を超えてまで削除作業を行っているのは
ベストエフォートを超えた責務を感じでやってらっしゃるように見えます
そこまで力を入れなくても、もっとスレ住人の自治を信頼してもいいのにと思うわけです
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- 574
- 2022/07/29(金) 21:32:12
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もっとスレ住人の自治を信頼してもいいのに という言葉は たとえばまちBの運営主体が それぞれの管理人にたいしてつかうならともかく、
スレ住人が管理人にたいしてつかう言葉としては いまひとつ説得的にひびかないとおもいます
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- 575
- 2022/07/30(土) 07:21:08
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>>574
なんでそんなに下手に出なきゃならないのかな
ここは自治スレですよ
自治スレというのは、利用者の中で色々と考えたり提案したりしようってことでしょ？
運営に意見があれば積極的に声を挙げようってことのどこがいけないのか
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- 576
- 2022/07/30(土) 08:26:05
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>>574
1 名前：赤いたぬきφ[] 投稿日：2019/05/30(木) 05:28:12 ID:SL2GooFg [ MODERATOR ]
本スレは、神奈川板の新スレ・荒らし・運営に関する議論をするスレッドです。
皆さんが感じていることや板に関する要望・質問等ありましたら、こちらのスレッドでお願いします。
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- 577
- 2022/07/30(土) 08:45:09
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匿名掲示板が匿名投稿が故にで管理上最も気を付ける事。
「割れ窓理論」「悪貨は良貨を駆逐するリスク」ですね。
そして住民自治にあまりにも依存し過ぎると「悪貨」が蔓延る隙を与えます。
そこはさじ加減ですが、私はある程度の規制は必要と思いますし、特に他県管理人にお願いして出向いて戴いている現状を加味すれば、なおさらです。
専任管理者不在の神奈川板の住民として、住民自治を言うならば、まず神奈川板管理人を出すというのが、第一課題としてあるのではないでしょうか。
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- 578
- 2022/07/30(土) 10:50:47
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>>577さん。
ほぼ同じことを私も思いますし、他板の管理者に甘えすぎているのは如何なのかと。
極論になってしまいますが、長元坊さんにケツまくられちゃったらどうする気なの？
神奈川板専任の管理者が育つまで、住民自治が出来ない神奈川板は、
全板、しばらくの間スレストも考えるべきなのでは。
少しは手を抜いてもという意見にも、長元坊さんの意思は変わらず、
最近の削除依頼の多さに、健康状態さえ心配しています。
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- 579
- 2022/07/30(土) 10:57:49
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何が地域ネタかも分からない削除荒らしの言うままに削除しまくった結果
毎週末に今週の俺チェック結果が削除依頼として投稿される
異常事態になっている
削除荒らしを増長させた原因の一端が管理人にあるのは明白なので
管理人には削除荒らしへの見解を是非出していただきたい
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- 580
- 2022/07/30(土) 11:14:14
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>>579
話が通じないのか、分かって繰り返しているのか。
かと言って神奈川板管理者にもなる気概も見えない。
代理管理者が神奈川板を去って、無管理になる事を望んでいるとしか思えない。
「自治」を叫ぶなら「正しい」管理を望むなら、まずご自分で管理者として手を挙げてください。
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- 581
- 2022/07/30(土) 12:28:09
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まるで自分が管理者の代弁者とでも思い込んでいるような口振りだな
様々な話題を議論するはずの自治スレで他人の主張を一方的に捩じ伏せるような行為をするなら、お前こそ管理者として手を挙げてみたらどうなの？
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- 582
- 2022/07/30(土) 12:53:13
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>>581
（1）自治スレで他人の主張を一方的に捩じ伏せるような行為をするなら、
（2）管理者として手を挙げてみたら
「（1）であるなら（2）をしなさい」というあなたの主張ですが、
それは、あなたのアプリオリな管理者観が露呈してるのですよ。
つまり、あなたにとって「管理者」とは「他人の主張を一方的に捩じ伏せる」存在なのでしょう。
これではどんな管理者が出てきても、非難の対象にしかなりませんね。
あなたとは「管理者観」が異なりますので、理解し合えるのは困難ですね。
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- 583
- 2022/07/30(土) 13:12:58
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て
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- 584
- 2022/07/30(土) 13:45:14
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ことあるごとに、
だったらお前が管理人なれだの、嫌なら出ていけだの言っていたら、
建設的な議論はできないんじゃないかな。
極論を言ってしまえばまさしく其の通りなのだが、
諸事情で管理人はできないがこの掲示板に存在意義を見出してる人は沢山いる。
何も言わない人が多数の中で、
おそらく多数の人が感じているであろう事を述べるのは意義があると思う。
管理人への不満を多少口にしたとしても、
管理人を叩く事が目的ではなく、掲示板をより良くしたいという思いからの発言であるなら、
ただの文句だと一刀両断せずに耳を傾ける価値はある。
一人の人が不快に感じたからされる削除依頼を尊重するのなら、
逆の立場の意見もまた尊重されるべきである。
管理人の仕事が多忙であるであろう事、出張してやっていただいている事には感謝の意は尽きないが、
だから文句を言うな、まずは神奈川内部から管理人を、というのはベクトルの違う話だと思う。
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- 586
- 2022/07/30(土) 14:05:31
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そもそも管理人募集してる?スレ立て人募集っては書いてあるけど、神奈川にも多摩にも管理人募集でてないよ。今まで後任募集って聞いたことある？新しいスレ立ての人入ったけど、管理人には登用されないと思う。
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- 587
- 2022/07/30(土) 14:11:28
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>>586
つい最近も以下で案内されてますね
https://machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1632904482/207
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- 588
- 2022/07/30(土) 14:17:00
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よく見てみな。それスレ立ての募集だから。それに、まわりは一生懸命だけど本人は、別に気合入ってないように見えるぞ。
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- 589
- 2022/07/30(土) 14:41:52
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>>581
あ、そうそう
ここって、管理人の私用アカとか元管理人とか他板の管理人の私用アカとか
そういう人たちも沢山いますので
運営寄りの意見だなと思ったら、そういう人たちの可能性を考えた方がいいですよ
全員ではないでしょうが、たまにボロ出してる時があるので、そういう人たちがいることも事実
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- 591
- 2022/07/30(土) 16:43:32
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いきなり管理人にはなれないので。スレ立て人やら削除人やらで修行した後、問題ない人物なら管理人への道が拓ける。
少し前にやらかしてた人がいましたね。
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- 592
- 2022/07/30(土) 16:43:44
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他の板からわざわざご足労なさって管理人をして頂いてるのだから大人しくしましょう、
という方々は、ご自身が管理人へ立候補なさらない理由をどのようにご説明なさるのでしょうか？
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- 593
- 2022/07/30(土) 16:59:11
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>>578
>他板の管理者に甘えすぎているのは如何なのかと。
長元坊さんが「私は他板の管理人ですから」と宣言してるわけでもないし、
そういう意識で管理されてるわけでもないですよね？
かえって長元坊管理人に失礼なのではないですか？
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- 594
- 2022/07/30(土) 17:01:50
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あ、>>592＝593です
さらに言えば575も私です
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- 596
- 2022/07/30(土) 23:16:20
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>>595
ですから、管理人さんが別に何も自ら言っていないのに、勝手に忖度する必要があるのですか？
23区や多摩の利用者はある程度運営に意見が言えて、神奈川が忖度せねばならない理由がどうしてもわかりません
あと金銭的理由というのは全く理解に苦しみます
時間が取れないというのならわかりますが、このけいじの管理に金銭は全くからんでいないものと理解していますが？
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- 597
- 2022/07/30(土) 23:20:39
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そもそも以前から書いている人は敬意はわかりますが、
最近利用し始めた人は、過去の管理側の書き込みを遡って読んで事情を斟酌して忖度せよと？
管理人自らお願いしているのであれば私も理解しますが、
そんなことは長元坊さんは一言も言ってないのに？
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- 598
- 2022/07/30(土) 23:38:29
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>>596
この掲示板の管理に、の誤りです
ところで今回この問題が生じたのは川崎スレなどで特定の人（と推察されるIDからの）あまりにも削除依頼が多いことから始まっています
私のような川崎スレ利用者から見ると、利用者の書き込みに脱線などは確かに多いかなとは思うものの、
流石に削除依頼のほうが尋常でないほど執拗に過剰に依頼しているなと感じていたのです
しかも「要規制」とIDをあげつらうことも多々ありました
するとついに管理人は本日大量の削除依頼を一律「保留」と判断しました
これは英断だと思います
今こそ川崎スレの利用者は自ら過剰な脱線を自重し、
明らかに違反の書き込みには利用者自らおかしいとスレ内で指摘し、
自治を確立するチャンスです
このまま川崎スレを見守りたいと思います
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- 599
- 2022/07/30(土) 23:59:33
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逮捕された犯罪者が、警察に通報した通りすがりの人を逆恨みしてるようにしか・・・
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- 600
- 2022/07/31(日) 00:31:10
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削除依頼荒らしのことを通報した通りすがりの人と喩えてるなら、あなたは無関係な人も無差別に通報している愉快犯を眺めているだけの第三者ってところかな
普通に通報してりゃ保留なんて状態を選択しないでしょ
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- 602
- 2022/07/31(日) 01:17:24
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>>598
とりあえず要経過観察というのは同意です
これで落ち着くといいですね
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- 603
- 削除
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削除
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- 604
- 神奈さん
- 2022/11/24(木) 23:17:06
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【スレッド名】【COVID-19】新型コロナウイルス対策スレッド PART41
【スレッドURL】https://machi.to/bbs/read.cgi/kana/1665845084/
【削除対象】202.5.221.66.static.xtom.comのレス全て
【削除理由】老人への大量無差別誹謗中傷
https://machi.to/bbs/read.cgi/kana/1665845084/
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- 605
- 神奈さん
- 2022/11/24(木) 23:21:17
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すみません。
コチラのレス等です
https://machi.to/bbs/read.cgi/kana/1665845084/959
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- 607
- 神奈さん
- 2022/11/25(金) 02:56:45
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結局川崎関連の過剰削除依頼は減ってないんだよな
ご丁寧に要規制なんてルール無知な事を言って
同一人物を強調してる
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- 608
- 神奈さん
- 2022/11/25(金) 07:10:59
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>>606
それは申し訳ない。
何故か規制であちらに書けないので貴方にあちらへの代筆頼んでも宜しいですか。
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- 609
- 神奈さん
- 2022/11/25(金) 07:43:31
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>>604
違うよね。
スレ建て依頼ではなくて、１に書く文言の議論しろとアドバイスがあったんでしょ。
ガタガタもめないために先にきちんと決めろという話だよね。
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- 610
- 神奈さん
- 2022/11/25(金) 12:53:07
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>>608
お前、アンポンタンだろ
正論に反論できずに、コソコソ削除依頼するなんて卑怯な奴だな
>何故か規制であちらに書けないので
荒らしなんで規制されたんでしょ
代筆しておきます
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- 611
- 神奈さん
- 2022/11/25(金) 15:13:38
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削除も議論もいらない。
スレストで再開無しで良いと思う。
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- 612
- 神奈さん
- 2022/11/25(金) 15:37:48
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それはテロリストの論理ですね、
まずはアンポンタン連呼厨の排除から始めましょうや
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- 神奈さん
- 2022/11/25(金) 20:25:48
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>>610
削除されると何か不都合あるのか？
散々コロナスレて多くの老人やワクチン接種者や自粛してる人達にあんぽんたん呼ばわりして屁理屈こねてた張本人さんかな？
あそこはコロナスレで対策の話をするためのものなんだよ。
だから削除依頼を書けそうな人に頼んだだけ。
お前さんには頼んでないけどお節介なのかな？
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- 神奈さん
- 2022/11/26(土) 06:44:04
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>>610
君が、https://machi.to/bbs/read.cgi/kana/1665845084/950
の人かな？
ならば、こんなとこまで見張ってビクビクするほど削除依頼されないか気にするのは何故か？
それにhttps://machi.to/bbs/read.cgi/kana/1665845084/953の反論的な質問にすら答えられてないのによく言いますね。
サッサッとあっちで、答えて下さいな。
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- 神奈さん
- 2022/12/08(木) 22:28:23
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https://machi.to/bbs/read.cgi/kana/1661260183/715
ガイドラインの5に抵触
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- 617
- 神奈さん
- 2022/12/09(金) 03:37:48
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シーベルさんまた戻ってこないかな。
あの方はある見逃しをゼロさんに見つかり激しく叱咤された？のが原因でお辞めになった。
優しい人で真面目だったのに惜しい事でした。
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- 神奈さん
- 2022/12/09(金) 16:10:06
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たまに削除依頼の出てるレス番号よりも新しい番号のレスまで削除されてるが
それって違反じゃないのか？
やるなら全スレ巡回して検閲してくれ
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