まちBBS 神奈川板 自治スレッド Part7 [machi](★0)
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- 804
- 2019/04/24(水) 23:57:27
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八景さんが暴れた経緯は住人との対立とはちょっと違うんじゃ。
管理放置を咎められて解任→匿名に戻って各地スレで荒らしまくり→
IP一致が発覚してBAN だったような。
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- 805
- 2019/04/25(木) 00:06:40
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>>804
管理放置する前は各スレ住民を説得と言う名の規制をしてたよ
大手ISPは軒並み規制されてた記憶がある
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- 806
- 2019/04/25(木) 07:00:10
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タイガという人もひどかったね。
毎日次々と規制して 随分巻き添えを受けたものです 。 気に入らないと 「解除ありません 」だった。 利用者を少なくして管理をしやすくする作戦だった模様 。
最後の方は本人探しがひどくって、 身の危険を感じて 入院すると言って 遁走。 該当者、どこぞにあと何人とまで絞っていたからね
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- 807
- 2019/04/25(木) 10:21:42
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ドコモを締め出せば仕事量が抑えられる
解除してから依頼量が増加している訳で
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- 808
- 2019/04/25(木) 11:33:15
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サーベルはなぜかラーメンの話題になると飛んで来てたな
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- 809
- 2019/04/25(木) 19:00:59
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あのスレは荒らしが常駐してて､ちょくちょく爆弾投下していくから･･･
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- 810
- 2019/04/25(木) 20:25:29
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ラーメンが好きというよりは 絶好の狩場だったわけね
彼の PC は「き」と入れると規制と出たと思う
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- 811
- 2019/04/25(木) 21:06:36
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>>810
その話まだ長い？なんかゴールあるの？
管理人不足がわかってるのに立候補もせず過去の管理人の悪口言うことに何の意味があるの？
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- 812
- 2019/04/25(木) 21:53:19
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>>811
変なのが立候補しないように牽制してんだろ
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- 813
- 2019/04/25(木) 21:55:46
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>>811
意味のない書き込みを削除、規制したいなら貴方が
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- 814
- 2019/04/25(木) 22:07:58
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変な悪口を言われない人になってほしいものですね
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- 815
- 2019/04/25(木) 22:13:39
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まともな人がなっても変なやつに文句言われるだろ
サーベルさんは悪口言われる程酷くなかった
そうさせた状況が問題
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- 816
- 2019/04/25(木) 23:09:38
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まあ、サーベルさんの時もGLに引っ掛からなければ何も問題なかったわけだし、消されて騒いでるやつらの方が問題だよね。
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- 817
- 2019/04/25(木) 23:18:58
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東日本大震災の頃の無政府状態（荒らしはほぼ放置されていた）を記憶しているので
サーベル氏が管理を始めたときはほっとしましたね
やり過ぎと言われて批判も多かったですが、氏の管理はベストと言えなくてもベターだったと思います
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- 818
- 2019/04/25(木) 23:39:44
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サーベルさんは神奈川板だけでなく大阪や他の板にも携わっていたのですよね。
それじゃ身体もおかしくなっちゃいますよ。
神奈川だけでも大変だろうに。
一体、一日何時間管理に費やしていたのやら。
他の板でも管理人さんに痛烈な批判を飛ばしている方を見掛けますが、
そういう方に限って「俺が管理人をやる」とは言われません。
（中には多少いるみたいですが）
批判されるのは簡単ですが実務に当たる人の痛みを全く理解していない。
私も少しだけ管理人をした事がありましたが、はっきり言って大変だし怖いです。
どんなに苦労しても丸く収めようと努力しても批判される。
特にまちＢは削除依頼があるから、それに対応しなければならない。
毎日毎日、ネガティブな書き込みを大量に見ていたら鬱にならない方がおかしい位です。
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- 819
- 2019/04/25(木) 23:42:40
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私もサーベルタイガー氏の規制は受け入れていたし、ゼロさんはその流れを継承していると思っている。
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- 820
- 2019/04/25(木) 23:47:18
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俺は未だにサベちゃんとゼロさんは同一人物だと思っているｗ
一番管理として好きなのは初代管理人さんかな？
ほぼ同じレベルでシーベルさんが好きだったわ。
横須賀三浦半島地区しか見ていないからかもしれんけどね。
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- 821
- 2019/04/26(金) 00:03:36
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ひすかさんも懐かしいね。
相模大野のハゲ茶にいじめられて辞めちゃったのが残念だったなぁ。
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- 822
- 2019/04/26(金) 01:52:17
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俺は未だにネカマベルミと>>818は同一人物だと思ってゆ
ホント管理に口を出すとかの「正義ヅラ」がウザいのでふ
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- 823
- 2019/04/26(金) 07:15:19
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>>820
シーベルさんは良かったな。
とくに、ゼロさんとのコンビネーションで光ってた。
ゼロさんのゼロトレランス方式と、シーベルさんのコミュニケーション対応がうまくバランス取れていた。
なんとかカンバックしてほしいね。
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- 824
- 2019/04/26(金) 09:05:39
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>>815
そうさせた状況を作ったのが奴自身だろ？
悪口言われるほど酷かったってことだ。
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- 825
- 2019/04/26(金) 10:11:29
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一部削除の常連が悪口を言ってただけでしたね。
とても頑張ってくれてましたね。
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- 827
- 2019/04/26(金) 14:10:04
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シーベルさんが裏方でも、もちろん力になる。
でも、ゼロさんの厳しい管理への反発に一定のクールダウン効力がシーベルさんにあったと思う。
そういう意味で引退はとても残念。なんとか戻ってきてよ、シーベルさん。
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- 828
- 2019/04/26(金) 14:29:21
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そもそも削除業務にコテハン名乗る必要はあるのだろうか
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- 829
- 2019/04/26(金) 14:44:18
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後継者の育成が終わらないとゼロさん辞められないんでしょ。
ああも簡単に投げ出した人を再度育成って流れは無いだろうね。
サポート要因としてならもっと淡々と自己主張無しでできる人の方がいいと思う。
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- 830
- 2019/04/26(金) 14:53:10
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>>828
たしかにコテハンじゃなく「まちBBS運営本部」とか組織名義だったら
注意されたり削除されたら「うわ…怒られちった」と荒らしも萎縮するかもしれない
ただ、やってる人は所属してるわけでもなんでもなくて権限を委嘱されたボランティアなんでしょ
誰がどんな職権乱用/ミスをしてるか監視する必要もあるんでしょ
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- 831
- 2019/04/26(金) 15:53:18
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建前「自己主張無しで?」
本音「利用者様たる俺様の自治通りに動いてくれる傀儡がほしい」
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- 832
- 2019/04/26(金) 16:35:58
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国語の成績悪そう…
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- 833
- 2019/04/26(金) 19:40:30
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そんなに大変な上にボランティアでノーギャラなんでしょ。
その構造が変わらない限り、素晴らしい管理人さんは残ってくれないよね。
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- 834
- 2019/04/26(金) 21:10:29
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無償で管理人をやってもらってるだけでも有難いこと。
基本的にリスペクトを忘れないようにしてます。
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- 835
- 2019/04/26(金) 21:47:41
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それじゃあ進歩がないと思う。 日和見だね。 構造的にまち B って 難があると思うわけで
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- 836
- 2019/04/26(金) 21:54:14
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>>830
「コテハン@まちBBS運営」でも効果はありそう。
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- 837
- 2019/04/27(土) 09:56:02
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>>831
そうなんだよね 。管理人の 権力が強いし 抑制機能が少な目なんで、 そうなっちゃうんですよね。
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- 838
- 2019/04/30(火) 12:26:16
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このところ削除依頼のところを見ると スルーが増えているような気がします。
削除依頼出す人の 過剰反応多くないですか？ ゼロさんの仕事増やすなよと思う。
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- 839
- 2019/04/30(火) 13:10:18
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そりゃ人間は増長する生き物だから
自治厨が自分の思い通りにできると思い込む範囲もじょじょに広くなっていくのはふつう
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- 840
- 2019/04/30(火) 13:18:59
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削除のみでなく注意警告規制通報を徹底するとか
逆に依頼に対する処理報告は入れないとか
ただスルーの理由は知っておきたい
GLに該当しない対象外でスルー
GL違反だが雑談の範囲でスルー
違反の判断が出来かねずスルー
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- 841
- 2019/04/30(火) 13:34:03
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削除もスルーについても、管理人には理由を告げる義務はない。
ただシーベルさんは、そこをカバーしてたので、うまく回ってたんだよね。
ゼロさん一人になったから、手も回らないし、基本理由無しで仕方がない？
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- 842
- 2019/04/30(火) 13:41:03
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見かけたゴミは拾って捨てるのが当然と削除依頼がなくても削除&規制、サーベル氏でもスルーしたものもスルーしなかったゼロさんへの報い
どうせ辞めるし一人しかいないからスルー
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- 843
- 2019/04/30(火) 13:45:25
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>>840
まずは削除依頼してからな。
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- 844
- 2019/04/30(火) 13:46:01
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>>842
人手不足で基準が変わっているということ？
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- 845
- 2019/04/30(火) 13:49:48
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>>842
報いって酷い言いようだ。
最初からゼロさんはサーベルさんと違って自らゴミ拾いされてるんだから、ゴミが出ないよう自治に協力するか削除依頼すべきでしょ。
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- 846
- 2019/04/30(火) 16:08:12
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>>844
人手不足というより管理人によって基準が変わる
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- 847
- これな コピペ
- 2019/04/30(火) 17:51:06
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> 削除依頼はどれもガイドラインに沿った中では誰もが自分の基準でするもの
絶対に削除する必要があるのは極一部（個人情報や違法発言など）
後は住人サイドがスルーやNGで対処できるものがほとんどだから、結局個人的に気に食わない、目に入れたくないってのがほとんど
削除じゃなく目に見えないようにするだけなら各自で対応できる（スルー能力やブラウザのNG機能）
今削除依頼されてるもので本当に消す必要のあるものなんて1割も存在しない
それを踏まえての削除依頼なわけで、前提として今出されてるほとんどの削除依頼に関しては個人的な感情による削除がほとんど
政治の話→気に食わない
板違いの話→気に食わない
じゃあこれ消さないとダメなものなのか？ってみると別に消さなくてもいい書き込みでしょ
スレの趣旨に沿わないとかの曖昧な理屈はつけようがあるけど、結局黒じゃないからグレーである、グレーだから削除されるべきである、って話であって
削除そのものは義務じゃないので行き着くところが個人的な感情でしか無い、あとからローカルルールが乗っかってるだけ
ただその辺踏まえて削除人がその依頼を見て掲示板の運営上不適当と思うものを削除するってのは正常な流れ
削除依頼自体が正義と思ってる人がいるが、本来はその自分の思う正義の行為をする前にNGやスルーをしたほうがいいって話
でもそんなのやらないやつはやらないんだから無駄！って思う人がいるからループする
削除依頼自体をするなって話じゃなく不必要な削除依頼が増え、それをポンポン消しちゃうと
何でもかんでも削除依頼対象なんだ・・って今のような解釈の拡大状態になる
一言で言えば削除依頼出す前に一考して自重しようってこと
それは本当に必要？消すまでの必要があるか？自分がスルーすれば流れるんじゃないか？
削除依頼側に関してはそういう話
削除人はそれを踏まえて
ちゃんと中身見てる？流れ見てる？
消したらまた同レベルの削除依頼も消さないと文句言われるよ？重要削除以外は管理人側にも消す義務はないんだよ？
っていう話
選挙中の政治話なんていう例外除けば、この板の多少の脱線なんて読み手側が自分で対応するのが正常ってことだぬ
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- 848
- 緑のたぬき ◆
- 2019/04/30(火) 17:57:57
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読まない( *・ω・)ノ
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- 849
- 2019/04/30(火) 18:02:18
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読まなくていいですw
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- 850
- 2019/04/30(火) 18:27:55
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>>838
スルーが多いと仕事量が増える？
依頼がなくてもスレチェックしてんだろうから手間は変わらんだろ
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- 851
- 2019/04/30(火) 19:25:58
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>>847
長過ぎ、見るわけない。
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- 852
- 2019/05/01(水) 06:31:21
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神奈川板に限らず削除するしないの判断基準は削除人の判断基準に準ずる
・以前なら削除されたのに今は削除されない
・以前ならスルーされたのに今は削除される
は往々にしてあるが一方は削除されているので比較検証が困難になる
それを訴える人達も往々にして確証バイアスに陥っており自分に都合の良い情報しか集めないので立証が困難になっている
まぁ現管理人の削除に文句があるなら管理人に応募して削除人をやればいいんだよ
いまは管理人募集中なんだから
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- 853
- 2019/05/01(水) 11:24:57
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管理人になればいいは、幼稚な考えだと思う。 そんな義理ないですもん。
蹴っ飛ばした方は何とも思っていなくても、 蹴飛ばされた犬は しっかりと覚えているものです。
人知れず書き込みを止めるもんだと思いますよ。 そうやって情報量が減っているのが今の現状。
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- 854
- 2019/05/01(水) 11:38:41
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判断の多少ばらつきがあっても、GLやLRに違反して削除されたほうに問題があるのはしょうがない
それに恨みを持つのは自由だし書き込むのを止めるのも結構
自分だったら、反省するけどね
あと建設的にしたいのなら、LRについて議論するのはありだと思う
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