まちBBS 神奈川板 自治スレッド Part7 [machi](★0)
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- 545
- 2018/11/29(木) 10:58:54
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煙草スレのときもそうだけど、警告からのスレストは早いと感じる
警告のあとに荒らしが
一言書いてスレストって定番の流れなら、最初からスレストして欲しいくらい（上の流れが確立すると荒らしが面白がるから）
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- 546
- 2018/11/29(木) 11:03:08
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警告なしに止めたら止めたで文句が出ると思うけど。
だから仕方なく今の方法をとってると思う。
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- 547
- 2018/11/29(木) 11:04:47
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まあ、任せようや
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- 548
- 2018/11/29(木) 13:48:04
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ヲイ横に関しては管理人を茶化した
駄レス多レスの人を規制する方法にしてほしかったな
あの人いつも話が脱線するのを膨らましてんだわ
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- 549
- 2018/11/29(木) 17:23:21
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>>545
自分もそう思う
自治を期待するならしばらくは様子見ではないだろうか
警告してからも削除に値するレスが何個か続くならスレストでいいと思うけど
今のような瞬殺だと管理人さんがキレて止めたという印象になってしまうし
数時間スレを見なかった人には何がなんだかわからず
何がいけなかったのかとか今後に活かせない
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- 550
- 2018/11/29(木) 17:31:31
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他スレと違い、もともと目をつけられていたスレなのに、誰も注意されるまで止めなかったわけでしょ。
しかも、管理人から注意された傍から煽っていた奴が止めを刺したわけだから仕方ない。
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- 551
- 2018/11/29(木) 17:34:28
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前向きに考えるなら、今後ヲイ横の自治をどうすべきか議論すべきだと思いますが。
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- 552
- 2018/11/29(木) 18:00:04
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>>550
一人のせいで連帯責任？
にしても今後に活かせる間は必要だよ
そのうち面白がってスレストさせるためにわざとやる人が出てくるよ
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- 553
- 2018/11/29(木) 18:30:51
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>>552
だから551を書いたんですよ。
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- 554
- 2018/11/29(木) 18:33:15
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ごめん
上島珈琲のwi-fiからだったんでIDが変わってた。
553は550 551です。
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- 555
- 2018/11/29(木) 18:54:12
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どこのスレに限らず、スレスト狙いのテロはあり得ます
ただ以前はその場合スレストではなく、規制で対処してたように思います
どっちが有効かつ巻き込みが少ないかという難しい話ですね
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- 556
- 2018/11/29(木) 19:39:16
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>>551
必要なのは議論ではなく自制と反省です。
ルールを守って冷静な投稿を心掛けていれば荒らしに付け込まれる事は少ないでしょう。
答えの出ない議論に熱くなったり地域sageしたりするから駄目なんです。
まちBの主旨から逸脱しないように注意すべきです。
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- 557
- 551
- 2018/11/29(木) 20:17:11
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>>556
ちゃんと考えてね。
荒らしが自制も反省もしないから住民がどうすべきかということ。
住民が荒らしに反応しない、GL違反は即削除依頼をするなど、ちゃんと話し合いなさいと言ってるんですよ。
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- 558
- 2018/11/29(木) 20:42:59
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ヲイ横は雑談好きなお年寄りが複数住み着いちゃってて
井戸端会議始まっちゃうと誰も寄り付かなくなるんだよなw
あんなの監視して注意する暇な人いないだろw
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- 559
- 2018/11/29(木) 20:44:46
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そうなると復活は難しいかもね
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- 560
- 2018/11/29(木) 21:06:47
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>>557
いや>>556さんが正しい。
荒しと判断したらレスしたり反応せず削除依頼
荒らしに反応した住民も荒らしとみなして削除依頼
> ちゃんと話し合いなさいと言ってるんですよ。
＞答えの出ない議論に熱くなったり地域sageしたりするから駄目なんです。
＞まちBの主旨から逸脱しないように注意すべきです。
>>556さんの言うとおりです
自治に協力したいなら まちBBS神奈川板、代表連絡先 ゼロさん【qqay5dd9k★snow.ocn.ne.jp（★を@に代えてください）】に連絡して
管理人ボランティアに参加してはいかがですか？
>>558
別に注意する必要は無いと思いますよ
別の話題を振って他の人が食いつくのを待ってて下さい。
https://yucl.net/man/19.html
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- 562
- 2018/11/29(木) 23:10:59
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>>561
だから何？
それとも「いちからか？ いちからせつめいしないとだめか？ 」
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- 563
- 2018/11/29(木) 23:14:33
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ここまでの一連の意見は、みなさん基本的にそんなに違わないと思いますけどね。
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- 564
- 2018/11/29(木) 23:20:15
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>>563
その「基本的」は何を指すんだい？
私には「ボランティアで頑張ってる管理人さん達に感謝する」は合ってるけど
その後に「が」や「だけど」も付く人も大勢居るように見えるよ
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- 565
- 2018/11/29(木) 23:32:20
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>>564
荒らしに反応するな。
GL違反は即通報。
言ってることはみな同じじゃん。
それを徹底するよう話し合いや周知すれば良いだけでしょ。
貶め合う必要がどこにあるんだ？
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- 566
- 2018/11/29(木) 23:57:48
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>>565
そもそもこういう「俺様が正義だ」的な人が自分の意見と合わない事は無視して
「皆んなが」とか「住人の意見」とかやりだすから収拾が付かなくなる
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- 567
- 2018/11/30(金) 00:00:58
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俺から見たらあなたたちが相手してるその人は十分荒らしだと思いますけどね。
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- 569
- 2018/11/30(金) 02:15:31
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>>568あなたこそ会議室で総すかんを食ってる中途半端な自治厨なのに人の事を批判できないよね。
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- 570
- 2018/11/30(金) 02:40:32
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>>568
ヲイ横を復活できるようにする方法をを具体的に書いてくださいな。
一般的な対処を書いたら管理人がザルだから意味がないように書いてるよね。
どのようにしたら良いのか、あなたの考えを具体的に教えて下さい。
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- 571
- 2018/11/30(金) 06:28:47
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自治スレでこの展開って何？
パロディー？
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- 572
- 2018/11/30(金) 07:18:31
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結局いつものdti
ID:192.231.151.153.ap.dti.ne.jp
が、引っ掻き回してるだけ。
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- 573
- 2018/11/30(金) 07:54:06
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釣られないようにしましょうね！
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- 574
- ゼロφ
- 2018/11/30(金) 08:02:45
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私がいるときは
警告 ⇒ 規制 ⇒ それでも止まらない時 ⇒ スレスト
になります。
私がいない時は、シーベルさんは規制権がないので、
警告 ⇒ それでも止まらない ⇒ スレスト
になります。
まあ警告されたり、消されたりしたら雰囲気よんでやめてくださいってことです
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- 575
- 2018/11/30(金) 08:24:17
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８分で規制されたがｗ
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- 576
- 2018/11/30(金) 08:28:00
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いつも板のトップで賑わっているスレストはやめたほうがいいと思う。
自分の地域板なんて何か月も書き込みがないのでつい書き込みの多い板を
覗き見みして楽しんでいる。それが上がってないと見ないね最近は常連板が
上がってないのでまちｂをずっとスルーｗ
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- 577
- 「ボランティアで頑張ってる管理人さん達に感謝する」
- 2018/11/30(金) 10:59:26
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>>569
だから、もう自治に協力する気は無い
アンタから見たら「荒らし」でも私から見たら「楽しい住人の一人」なんだよ
だいたい「荒らし行為」や「スレが荒れてる」と認定するのはスレ住民じゃなくて管理人なんだよ
逆に言ったら管理人が警告しないなら、楽しく語らった方が楽しいわ
>>570
> ヲイ横を復活できるようにする方法をを具体的に書いてくださいな
スレストした人に聞いたら？
今までのスレスト解除されたスレから鑑みて
だいたい１週間はスレストされるよ
住民が何かをしたから解除された事例は私は知らない
> あなたの考えを具体的に教えて下さい。
「ダブルスタンダードだ！」と管理人に言っても規制されるだけだから
管理人が注意警告したら従え。削除依頼はGL運用が管理人しだいだからする気は無い
>>572
奇遇だね私も「KDxxxxxxxxxxxx.au-net.ne.jp」は引っ掻き回してるだけに見えるよｗ
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- 578
- 2018/11/30(金) 11:12:55
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>>577自治に協力する気がないなら自治スレを引っ掻き回すな。
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- 579
- 2018/11/30(金) 11:22:12
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>>578
でもさ、削除依頼するほどでもないでしょ
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- 580
- 2018/11/30(金) 12:09:52
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>>579
削除か注意か何もしないかは管理人が判断するかと。
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- 581
- 2018/11/30(金) 12:44:50
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>>580
「荒らしに反応するな」ですよ
自治スレなんだから、ほっときゃいいのに
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- 582
- 2018/11/30(金) 15:11:10
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結論を出したいのか決着をつけたいのかわかりませんが
絶対に自分の意見は変えない人が2人以上いる現状では
言い合ったところで永遠に結論は出ないでしょう
個人攻撃まで始まってるし
今後の自治の在り方を前向きに検討したいのなら
今まで出た様々な意見をまずはまとめてみては？
捩じ伏せたい派じゃない人は1回言ってそのままだから
スルーしてる事もあるんじゃないですか？
誰でも自分こそ正義と思うものだと思いますが
俺流正義も大概にしないと傍から見れば皆同じですよ
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- 583
- ゼロφ
- 2018/11/30(金) 16:44:25
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個人攻撃をやってる方は逆に規制対象になりますよ
DTIもそれに応じたら、喧嘩両成敗になります
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- 584
- 2018/11/30(金) 20:21:08
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情報とは基本一方通行で議論したり語り合ったりする物では本来無いはずです。
しかし楽し気なトークの最中に一々止めに入るのも野暮ですし場も荒れるでしょう。
結局は管理人さん任せではなく利用者自身の自覚で話を終わらせるのが理想です。
それができていないからヲイ横はスレストしたのではないですか？
例えるならば授業中に無駄話をしているような物で多少なら盛り上がって楽しいでしょうが、
話題が偏って発言者を委縮させるようでは本末転倒でしょう。
要は止められないからOKではなく、主旨やルールに則った発言を心掛けましょうと言う事です。
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- 585
- 2018/12/24(月) 13:30:36
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保土ケ谷議論は、こっちでやってくれ。なぜか、自分も保土ケ谷書き込めないけど。なんかの道連れなんだな。まぁ、影響はない。平和なら。
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- 586
- 2018/12/24(月) 14:46:39
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まあ、あまり熱くならず保土保土にね( ´ ▽ ` )ﾉ
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- 587
- 緑のたぬき ◆
- 2018/12/24(月) 15:26:55
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道連れというより巻き添えだと思うの( *・ω・)ノ
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- 588
- 2018/12/27(木) 01:55:00
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緑のたぬきさん、いつも間に入ってまとめる、どちらかというと"板の良心"だと思っていたのに、質問要望スレではガッカリした。
早々にここに誘導すべきなのに、一種の特権を匂わせ（アクセス確認ができるとか）カキコをわざわざして、マウンティング取るかのようなことするのね。
管理するのは大変なのはわかるし、ありがたいと思っているし、いろいろ権限持っているのはみんな理解しているけど、要望スレでそれで得た情報をああいう書き方する必要あったのかな？
規制のためや削除、スレストのために、管理人たちだけ共有しておけば良い情報ではなかったか。
管理人も人間なのはわかるけど、捨て台詞で追い打ちをかける必要あったかね？ 言葉が多すぎたように思う。
荒れはじたけど、極端にひどい書き込みがあったようには思えない。特権者が特権による情報を表に出してわざわざ書き込む必要のある状況だったか？ だれかを追い詰めるような必要あったか？
ああいう冷静さを欠いた、緑のたぬきさんはみたくなかったよ。正直残念。個人の勝手な感想ですが、「自治」のあり方とへのいち意見として書かせてもらいました。
ながながすいまぜんでした。
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- 589
- 2018/12/27(木) 05:21:39
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>>588
え？
具体的にどの投稿が特権臭わせてました？
アクセス確認の話、書いてましたっけ？
そうは見えなかったけどな。
誰にでもわかるあそこの書き込みから「なんとなくわかった」、のようにしか書いてなかったと思う。
あなたの思い過ごしだと思う。
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- 590
- ヴェル美♪
- 2018/12/27(木) 06:00:00
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緑のたぬきさんは元々本拠地や板が他の所の方で、他の板の運営にも参加されている方でもあります。
その優しさと住民と同じ目線で語られる姿勢は、とても信頼できます。
人の心の痛みも判って頂けます。
そんな方にゼロさんが運営のお手伝いを依頼されたのも良く判ります。
緑のたぬきさんだって事態の収拾に向かわないと多少は感情的になる事もあるでしょうが、
人間ですもの、何もかも完璧な人はいないと思います。
私みたいに欠点の塊みたいな者ですと、たぬきさんの存在が凄く嬉しいのです。
ですからもう少し結果を早急に求められるのはお待ち戴きたく思います。
この神奈川板には様々な方がいらっしゃいますが、私はそんな神奈川板が大好きです。
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- 591
- 緑のたぬき ◆
- 2018/12/27(木) 09:53:04
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確かにこないだは何がしたいんだか分からないようなおしゃべり長々しちゃって、
ガッカリされても仕方ないわね(´-ω-`)
なるべく気をつけたいとは思いますが、またいっぱい書いてしまうかもしれません(´-ω-`)
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- 592
- 2018/12/27(木) 14:22:59
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自分はヒートアップを感じたので、このスレへの誘導を促した。
荒らし対策でも運営に関してでも議論が始まっちゃったら、早々にこっちへ誘導が良いと思う。相手のペースに乗ったら、管理者だとしても荒しと同じになっちゃうよ。
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- 593
- 緑のたぬき ◆
- 2018/12/27(木) 16:57:17
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そうですね(´-ω-`)
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- 594
- 2018/12/27(木) 17:05:14
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>>592ヤバって反省されてるんだからもう良いでしょ。
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- 595
- ゼロφ
- 2018/12/27(木) 17:07:57
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こっちはスレッドの議論。質問要望は運営への質問要望なんだけどね
今回のは規制を解いてくれとかそんな内容だったから、質問要望が適当
だと思う。それにこっちは書けない人が多い。
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