まちBBS 神奈川板 自治スレッド Part7 [machi](★0)
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- 522
- シーベルφ
- 2018/11/06(火) 15:19:14
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質問要望スレは現在スレスト解除後、県西統一スレの件は運営より返答しました。
規制に関しては、返答待ちによる静止にも関わらず書き込みが続いていたため、スレストともどもやむをえない措置とのことです。
巻き添えの方には大変申し訳ありません。
ご意見おありだと思いますが、県西スレの件が収まるまでしばらくここではご遠慮ください。
よろしくお願いします。
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- 523
- 2018/11/07(水) 19:55:57
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県西2市8町合同スレッドの463
しょーこりもなく書いてるのがいる
がっかりですね
管理人さんたちがこれだけやってくれてるのに
わからない人はどうやってもダメなのですかね
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- 524
- 2018/11/07(水) 20:10:00
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>>523
スレの住人たちで、淡々と削除依頼出すしかないんじゃないのかな？
管理人さんに負担がかかってしまうけど・・・
場合によってはアク禁・スレストも仕方ないね
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- 525
- 2018/11/28(水) 17:05:47
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ヲイ横がクソみたいな管理人のクソみたいな理由で止められた件について
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- 526
- 2018/11/28(水) 17:42:41
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貴方は火消しをしてた人ですからご愁傷様です
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- 527
- 2018/11/28(水) 18:42:01
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>>525
俺も阿保だが俺以上の阿保がすぐ煽ったからなｗ orz
てか、地域sageという所っつーかそういう方向性に見えなかったと思うけど、
管理人がそう判断したら仕方ないよね。
本来は逆になんでそう言う率が高いのかをキッチリ話した方がいいと思うけどなぁ。
公的機関がデータ出しているんだから、その方が建設的？で
まちBBSの一つの方向性だとだと自分は考えるのだが。
余談だが、気象スレで「おまわりさんこいつです」って書いたら即効削除喰らったｗ
マジレス返す人もいるからスルーしたんだけど、シャレとかが通じ難くなっている気がするけどねぇ・・・
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- 528
- 2018/11/28(水) 18:42:30
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たった３レスだけしか書いてない。
とても火消しと言えないよね。
自治ができてないから仕方ない。
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- 529
- 2018/11/28(水) 18:44:23
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528は
>>526あてです。
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- 530
- 2018/11/28(水) 18:59:02
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> 自治ができてないから仕方ない。
確かにね、管理人がして欲しい自治は火消しじゃなくて
別の話題を振って話の流れを変える。だからね
警告から10分以内でスレストは厳しいと思うけど
横須賀市は地域スレが多数あるからスレストしたのかと思う
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- 531
- 2018/11/28(水) 19:30:48
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ヲイ横は前々から荒れてて目をつけられてたわけでしょ。
それを直せなかったのが原因だよね。
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- 532
- 2018/11/28(水) 20:55:50
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ヲイ横スレで議論したり地域sageする人は自己の言動に対し無自覚でルールを理解しようとしていない事が良く分かりました。
急にスレストされたと思っているようですが誰も忠告しなかっただけで、まちBとしては逸脱した発言が続き過ぎだった。
「神奈川板をご利用の方へ」 や ガイドラインを良く読んで発言して欲しいですが無理でしょうね。・・・残念
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- 533
- シーベルφ
- 2018/11/28(水) 22:29:18
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>>525,527
確かに10分たたずは早すぎたかなと後から思いましたが、書き込みを何度も確認した上でのスレストです。
個人的な理由であまり時間がとれなかったこともありますが、スレスト警告したうえでの煽りでしたからこれ以上様子を見ていても変わることはないと判断し、ゼロさんとも協議してスレストしました。
>>525さんがおっしゃる理由でスレストされたという認識があるのであれば、スレ自体がそういう状態にあったということはないでしょうか。
正直に言えば、私達もスレストなんてしたくないです。
でも、やはりここはルールがあって利用できる場所です。
何度注意されても同じような状況になってしまうことを黙認できません。
それで個別地域のスレッドがなくなった地域もあることを認識してほしいです。
>>527
>余談だが、気象スレで「おまわりさんこいつです」って書いたら即効削除喰らったｗ
これは削除依頼が出ていました。
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1520223200/500
削除依頼スレに書き込みできないからと、わざわざ新スレ依頼スレに書かれていましたので、それくらい逸脱して不快に思う人がいるのだなと思いました。
別な流れでしたら削除しなかったかもしれませんが、同じようなことを何度か書かれていましたし、気象スレとしては少ししつこいと判断しました。
>マジレス返す人もいるからスルーしたんだけど、シャレとかが通じ難くなっている気がするけどねぇ・・・
シャレって言っているご本人は面白いつもりでも、環境が違えばそう思えない人もいるわけで、不特定多数が目にするネット上でご自分の感覚だけが正しいと思うことの方がどうかと思います。
マジレスする人がいたという認識があったのに、シャレが通じないと思うのは配慮が足りないのではないですか？
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- 534
- 2018/11/29(木) 00:13:56
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>>533
あのさ、マジレスされたからそれ以降気象スレは書いてないでしょ。
そういう点は全く見てないの？スレの動きを見るのが当たり前だと思って居たんだけど。
逆にあの方は俺に故意に絡んでいると思えるんだけど、その点は追ってみたのかな。
その点も確認よろしく♪
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- 535
- 2018/11/29(木) 01:27:24
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>>525さんがおっしゃる理由でスレストされたという認識があるのであれば、スレ自体がそういう状態にあったということはないでしょうか。
意味不明
自治厨がてめえの思い通りにならないからって止めるのがクソと言ってるだけ
キチガイのサーベルタイガーと大差ねえな、と
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- 536
- シーベルφ
- 2018/11/29(木) 01:29:58
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>>534
気象スレでは、あなたの発言だけをピンポイントで削除したわけではないです。
その後書き込みがあったかどうかは、関係ないです。
あの方はあの状況を心配されてはいましたが、特段あなたに絡んでいたようには見受けられませんでした。
スレの流れを見ていないように見えるのであれば、私の未熟さが露呈しているのでしょう。
その点は申し訳ございません。
確かにあれをシャレと呼ぶのであれば、そういうとらえ方もできるのかもしれません。
でも>>533の私の意見は、マジレスされていることを感じているのにここでシャレがわからないというのが、そもそも配慮も反省も足りないと言っているのです。
あなたにとってのひとつのシャレが、シャレですまない状況を生み出しているのではないですか？
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- 537
- 2018/11/29(木) 01:31:04
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私も昔、気象スレで「風が強くてゴミ箱のフタが吹っ飛んだ」などと脱線させて出禁食らったことがありました
ハメを外しすぎて、管理人の逆鱗に触れたわけです
あそこのスレは、大量削除されやすいので気を付けましょう
「気象状況＠地名」 で書き込みするのがあそこのスレのルールです
神奈川の気象情報60
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1538349104/
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- 538
- 2018/11/29(木) 07:08:22
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>>535
自演ワロタｗ
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- 539
- 2018/11/29(木) 07:10:51
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>>536
あー縛りが多いのも善し悪しだなあ
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- 540
- 2018/11/29(木) 07:31:56
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自治度が低ければ縛りがきつくなる。
自治度が高ければ、管理の介入必要が少なくて済む。
結局、利用者自身のあり方に戻ってくる問題。
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- 541
- 2018/11/29(木) 08:21:17
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特に荒れてもいないのに
たった1人の削除依頼&管理人が数レス見て判断で
バッサバッサと切ってるのも事実
まぁ全スレを管理してる管理人さんが
流れ全部追うのも無理な話なので仕方ないとは思ってるけど
削除依頼出す人の中には
ただの憂さ晴らしの人や他人の不幸(あぼん)が面白い人や
自分が消されたのに似たようなレスが残ってるのが気に入らない人や
杓子定規な自治厨やらただの私怨やらの人がいるので
削除依頼＝不快に思う人がいる
という訳じゃないと思う
ここのところ
自治にすら至らない段階の
多くの人が問題なしと思ってるようなレスも
ガンガン削除されているように思う
(アニメのタイトルを軽くもじっただけ(青春→おっさん)で削除とか)
現状は言論弾圧と言われても仕方ない印象
ただ管理人さん達がボランティアでやってくれてる事を思うと
まちBBSは私人掲示板感覚で好きにしてもいいと私は思っている
仕事量を思うとほんと頭が下がる
楽しませて貰ってるし情報も貰ってるしとても有り難い
感謝している事も事実
まぁでもそんなに一生懸命やらず
もうちっとぬるくてもいいんでないかい？
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- 542
- 2018/11/29(木) 08:22:49
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>>536
そうかぁ？ちゃんと調べた？
dtiの人はいつもリンク間違いとか種子が意味不明な訳判らん事書いてない？
この人が管理人ならまだ判らんでもないが、単なる自治厨でSMSや掲示板の
常套文句にする反応じゃないと思うけどねぇ。貴方がそう解釈するならば仕方ないと思うが。
>>537
そりゃスマンカッタ
まあhttp://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1538349104/462
さんが美味しいネタ振ってくれているんだから、故意に地域名入れなかったんだよ
地域名入れましょって流れの言い出しっぺの一人が俺なんだがスマンね orz
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- 543
- 2018/11/29(木) 08:29:50
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>>541
認識（感覚って言った方が近いかな？）の違いかな。
私はゼロ-シーベル体制はうまくいっていると思うよ。
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- 545
- 2018/11/29(木) 10:58:54
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煙草スレのときもそうだけど、警告からのスレストは早いと感じる
警告のあとに荒らしが
一言書いてスレストって定番の流れなら、最初からスレストして欲しいくらい（上の流れが確立すると荒らしが面白がるから）
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- 546
- 2018/11/29(木) 11:03:08
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警告なしに止めたら止めたで文句が出ると思うけど。
だから仕方なく今の方法をとってると思う。
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- 547
- 2018/11/29(木) 11:04:47
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まあ、任せようや
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- 548
- 2018/11/29(木) 13:48:04
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ヲイ横に関しては管理人を茶化した
駄レス多レスの人を規制する方法にしてほしかったな
あの人いつも話が脱線するのを膨らましてんだわ
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- 549
- 2018/11/29(木) 17:23:21
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>>545
自分もそう思う
自治を期待するならしばらくは様子見ではないだろうか
警告してからも削除に値するレスが何個か続くならスレストでいいと思うけど
今のような瞬殺だと管理人さんがキレて止めたという印象になってしまうし
数時間スレを見なかった人には何がなんだかわからず
何がいけなかったのかとか今後に活かせない
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- 550
- 2018/11/29(木) 17:31:31
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他スレと違い、もともと目をつけられていたスレなのに、誰も注意されるまで止めなかったわけでしょ。
しかも、管理人から注意された傍から煽っていた奴が止めを刺したわけだから仕方ない。
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- 551
- 2018/11/29(木) 17:34:28
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前向きに考えるなら、今後ヲイ横の自治をどうすべきか議論すべきだと思いますが。
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- 552
- 2018/11/29(木) 18:00:04
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>>550
一人のせいで連帯責任？
にしても今後に活かせる間は必要だよ
そのうち面白がってスレストさせるためにわざとやる人が出てくるよ
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- 553
- 2018/11/29(木) 18:30:51
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>>552
だから551を書いたんですよ。
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- 554
- 2018/11/29(木) 18:33:15
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ごめん
上島珈琲のwi-fiからだったんでIDが変わってた。
553は550 551です。
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- 555
- 2018/11/29(木) 18:54:12
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どこのスレに限らず、スレスト狙いのテロはあり得ます
ただ以前はその場合スレストではなく、規制で対処してたように思います
どっちが有効かつ巻き込みが少ないかという難しい話ですね
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- 556
- 2018/11/29(木) 19:39:16
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>>551
必要なのは議論ではなく自制と反省です。
ルールを守って冷静な投稿を心掛けていれば荒らしに付け込まれる事は少ないでしょう。
答えの出ない議論に熱くなったり地域sageしたりするから駄目なんです。
まちBの主旨から逸脱しないように注意すべきです。
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- 557
- 551
- 2018/11/29(木) 20:17:11
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>>556
ちゃんと考えてね。
荒らしが自制も反省もしないから住民がどうすべきかということ。
住民が荒らしに反応しない、GL違反は即削除依頼をするなど、ちゃんと話し合いなさいと言ってるんですよ。
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- 558
- 2018/11/29(木) 20:42:59
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ヲイ横は雑談好きなお年寄りが複数住み着いちゃってて
井戸端会議始まっちゃうと誰も寄り付かなくなるんだよなw
あんなの監視して注意する暇な人いないだろw
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- 559
- 2018/11/29(木) 20:44:46
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そうなると復活は難しいかもね
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- 560
- 2018/11/29(木) 21:06:47
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>>557
いや>>556さんが正しい。
荒しと判断したらレスしたり反応せず削除依頼
荒らしに反応した住民も荒らしとみなして削除依頼
> ちゃんと話し合いなさいと言ってるんですよ。
＞答えの出ない議論に熱くなったり地域sageしたりするから駄目なんです。
＞まちBの主旨から逸脱しないように注意すべきです。
>>556さんの言うとおりです
自治に協力したいなら まちBBS神奈川板、代表連絡先 ゼロさん【qqay5dd9k★snow.ocn.ne.jp（★を@に代えてください）】に連絡して
管理人ボランティアに参加してはいかがですか？
>>558
別に注意する必要は無いと思いますよ
別の話題を振って他の人が食いつくのを待ってて下さい。
https://yucl.net/man/19.html
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- 2018/11/29(木) 23:10:59
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>>561
だから何？
それとも「いちからか？ いちからせつめいしないとだめか？ 」
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- 563
- 2018/11/29(木) 23:14:33
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ここまでの一連の意見は、みなさん基本的にそんなに違わないと思いますけどね。
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- 2018/11/29(木) 23:20:15
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>>563
その「基本的」は何を指すんだい？
私には「ボランティアで頑張ってる管理人さん達に感謝する」は合ってるけど
その後に「が」や「だけど」も付く人も大勢居るように見えるよ
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- 565
- 2018/11/29(木) 23:32:20
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>>564
荒らしに反応するな。
GL違反は即通報。
言ってることはみな同じじゃん。
それを徹底するよう話し合いや周知すれば良いだけでしょ。
貶め合う必要がどこにあるんだ？
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- 566
- 2018/11/29(木) 23:57:48
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>>565
そもそもこういう「俺様が正義だ」的な人が自分の意見と合わない事は無視して
「皆んなが」とか「住人の意見」とかやりだすから収拾が付かなくなる
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- 2018/11/30(金) 00:00:58
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俺から見たらあなたたちが相手してるその人は十分荒らしだと思いますけどね。
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- 2018/11/30(金) 02:15:31
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>>568あなたこそ会議室で総すかんを食ってる中途半端な自治厨なのに人の事を批判できないよね。
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- 570
- 2018/11/30(金) 02:40:32
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>>568
ヲイ横を復活できるようにする方法をを具体的に書いてくださいな。
一般的な対処を書いたら管理人がザルだから意味がないように書いてるよね。
どのようにしたら良いのか、あなたの考えを具体的に教えて下さい。
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- 2018/11/30(金) 06:28:47
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自治スレでこの展開って何？
パロディー？
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- 572
- 2018/11/30(金) 07:18:31
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結局いつものdti
ID:192.231.151.153.ap.dti.ne.jp
が、引っ掻き回してるだけ。
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- 573
- 2018/11/30(金) 07:54:06
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釣られないようにしましょうね！
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