まちBBS 神奈川板 自治スレッド Part7 [machi](★0)
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- 299
- 2018/09/16(日) 10:50:09
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>>294
運営側だからゼロさんと調整しながら進めるに決まってるじゃん。
当たり前でしょ。
そもそも変なこと書くな。
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- 301
- 2018/09/16(日) 11:33:02
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『国府津の犬』と呼ばれる人の鉄道の話は
「○○駅周辺に住んでる人」とか「東京から○○kmの所に住んでる人」とか
鉄道を引き合いに出してるだけで鉄道とは関係ない地域サゲだと思うんだが
止めて欲しい鉄道の話題は
「ダイヤが変わって通勤通学が大変になった」
「今まで座れたのに座れなくなったテメーら乗るな」
「新型車両が俺の使う時間帯に運用されてない！」
「確実に座れる座席指定列車を運行しろ」などの
それ地域スレに書き込んで改善すると思ってるの？と言いたくなるスレ
鉄道会社に連絡して素直に鉄道スレに移動しろ。と言いたくなる
>>300
だから新しく出来る県西地域統一スレは鉄道の話題全面禁止で良いと思うよ
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- 302
- 2018/09/16(日) 11:44:16
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何で皆さんはGL7で削除依頼しなかったの？
依頼しても名ばかり管理人の八景が対応しなかったのかな？
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- 303
- 2018/09/16(日) 11:48:51
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>>302
俺100ぐらいまとめて削除依頼してたよ 。
サベル管理人の時だけど 。削除以外、対応何もしてくんないんで面倒くさくなっちゃった。
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- 304
- 2018/09/16(日) 11:54:39
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>>302
GL7の削除基準が(管理人削除人)個人の主観が大きいから
GL7で削除依頼を出しても管理人削除人が容認したら削除されないでしょ
削除依頼スレにレスする程、不愉快な思いをした人が居る事実はあるんだけど削除されないから
【７．板と趣旨が違うスレッド・発言】の運用がガバガバだから
【７．管理人が不適切と判断した発言】に変えたほうが良いと思う
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- 305
- 302
- 2018/09/16(日) 12:14:57
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失礼しました。
なかなか削除してもらえなかったんだ…。
今度は積極的にやってくれそうな気がします。
気持ちはわかるけど、GLの文言変更は神奈川だけの問題でないから難しそうだよね。
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- 307
- シーベルφ
- 2018/09/16(日) 14:45:51
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昨日の規制騒ぎからの書き込みについてですが、運営側の問題については県西統一スレの話題に絞っているところではちょっとおいておきたいのですが、問題であるのは鉄道関係のことですか？テンプレに入れるかどうかということでしょうか。
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- 308
- シーベルφ
- 2018/09/16(日) 14:57:31
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言い忘れましたが、書き込みできない状況になっていた方はご不便おかけして申し訳ありませんでした。
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- 309
- 2018/09/16(日) 15:08:34
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シーベルお兄様♪
>>294も見てネ
(^3^)/〜☆
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- 310
- 2018/09/16(日) 15:48:18
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>>306
当該スレ見た
確かに協議なしに規制ともとれる書き方ではあるけど、
実際のところ現在のシーベル削除人には規制の権限がないことは所々で表明してるし、
単に言葉を省略しただけでしょう
いずれにせよシーベル氏が自ら削除権限まで持つ管理人団の一人である以上、
上記は枝葉末節に過ぎないと一利用者としての感想を持ちました
威嚇的虚言などと大仰なことをおっしゃってますが、あなたは何がご不満なのか理解しがたく存じますな
実際にそれで貴殿が不利益を現に被ってらっしゃるのですか？
まあ、シーベル氏ならば取るに足らない言葉の綾的な本件にも回答はされるものと通常なら期待されるところですが、
今は県西問題で手一杯と想像されますので、気長に待たれては如何か？
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- 311
- シーベルφ
- 2018/09/16(日) 16:15:13
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>>294,306,309
現在自治スレでは、県西統一スレの議題で議論が行われているので、質問に関しては質問依頼スレで質問していただけると助かります。
ただ、何人かの方が対応されているので返答します。
運営管理のやり方については、詳しい話をすることはできません。
昨日自治スレにおいて発言できなかった方に対して、私は規制を実行する立場にはないから状況を確認できないとお伝えしたかったのです。
議論をしている途中で意図的に規制をしたという誤解があるのであれば、県西スレで議論を投げているのにそれはおかしいと私自身思いました。
私が直接規制したのであれば別ですが、私の知らないところで何かあっても確認して対応に時間がかかるから、少しお待ちくださいと質問要望スレでお願いしました。
◆◇◆都筑区センター北＆センター南合同スレ 37区画目◆◇◆958で規制の言葉があるのは、事件事故スレに誘導するときにアナウンスするテンプレがあるのですが、それをそのままご案内しているからです。
そのことは告知スレでアナウンスされています。
告知スレ
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1376197077/198
運営はチームで行われていますので、アナウンスした人が実行担当とは限らないです。
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- 312
- シーベルφ
- 2018/09/16(日) 16:25:17
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それと、県西スレに関してですが、鉄道の件に終始しているように見えます。
今はみなさんのご意見を確認していますが、本日の18時で意見を締め切りたいと思います。
今のところ、テンプレに鉄道の話題を禁止するかしないかは二分していますし、ゼロ管理人がスレタイ決定を発表する前と意見が大きく変わっているようには見えません。
全員の意見を全部入れることは不可能ですので、最終的にはみなさんのご意見をふまえつつ、運営管理が最終判断をすることになります。
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- 313
- 2018/09/16(日) 16:28:11
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チームって他にゼロさん以外にまだ隠密のスタッフの方がいるのですか？
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- 314
- 2018/09/16(日) 16:34:27
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>>307
テンプレに入れた方が良いと思います。
県西スレから追放のメインターゲットである地域サゲ荒らしが大の鉄道好きである事からも抑止の意味も含めて。
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- 316
- シーベルφ
- 2018/09/16(日) 17:02:04
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あと一時間なので、県西統一スレに関して現段階での私の意見を申し上げます。
基本的には>>277に終始しており、先ほども申し上げましたが>>217で私がテンプレのプロトタイプを発表し、ゼロ管理人が>>234でスレタイを発表した以前に出された意見が繰り返されているという印象です。
ただ、皆さんが鉄道の話題に関していろいろと考えるところがあることはわかりました。
大きく荒れる問題としては、鉄道やその他の話題から地域サゲにつながる発言で、これは鉄道にだけ関わる話ではなく、県西全体で行われていたことからテンプレに入れました。
>>301さんのような具体的な話題は、>>292さんがおっしゃるように他の地域でも散見します。一時期その話題で盛り上がりますが、やはり自治が働くことによって終始することはありません。誰かが別な話題をふったり注意したりすることで、だいたい収まります。ひどくなれば管理人が警告することもあります。
>>202で私が私見を出しましたが、基本的には鉄道であろうがタバコであろうが事件事故であろうが、どの話題でも流れとして必要であれば出さざるをえないでしょうけれど、それだけに終始して地域の話題と離れてしまうのはだめというのが基本です。
特に県西は神奈川以西への玄関口です。地震や災害時など話す必要がある要素も多いです。それを禁止してしまうのは、少し危険だと思います。
今回は荒らしを抑えることと、同時に自治も育ててほしいということも目的の一つです。
最初からなんでも禁止してしまうよりは、少しずつテンプレも変えていけばいいと考えています。
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- 318
- シーベルφ
- 2018/09/16(日) 17:48:47
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他に意見はありませんか？
18時にはまとめに入ります。
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- 321
- 2018/09/16(日) 18:13:39
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>>315
何か秘密組織に所属するエージェントみたいだな！
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- 322
- 2018/09/16(日) 19:52:07
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また、剣虎時代に戻った感じ……。
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- 323
- 2018/09/16(日) 20:05:18
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八景より全然良いでしょ。
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- 324
- 2018/09/16(日) 20:20:05
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剣虎よりゼロ兄やシーベルちゃんの方が全然いいよ
剣虎は勝手な裁量で好き放題 削除/規制するわりに削除依頼とか長期放置だったもん
まるでパワハラで話題になったアマボクシング元会長や体操の夫婦みたいだった
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- 325
- シーベルφ
- 2018/09/16(日) 20:29:51
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すみません、おほめいただくのはありがたいのですが、過度な批判は誹謗中傷につながるのでご遠慮ください。
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- 328
- 2018/09/16(日) 22:33:27
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難癖付けたいだけでしょ
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- 330
- 2018/09/16(日) 23:01:22
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意見はだいぶ前から募集してるから、いちゃもんと思われてもしょうがないかな。
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- 333
- シーベルφ
- 2018/09/16(日) 23:19:05
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すでに議論は締め切りました。
あとは運営で協議して細かいこと練っています。
最終発表は私一人ではできません。
明日、スレ立てするときに発表します。
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- 334
- シーベルφ
- 2018/09/16(日) 23:33:45
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どこかで締め切らなければ議論はまとまりません。
これ以上ここで意見を出されるのはご遠慮くださいとお願いしましたので、今回は警告します。
議論を続けるようでしたら、削除人として仕事をするしかないようですが。
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- 336
- 2018/09/17(月) 00:41:31
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>>335
どんどん書けって時間にきちんと書かない人にも問題が。
時間短くて意見出せなかったってのなら、じゃ、どれだけやればいいの？って話になる。
2日3日用意しても短いってクレームつける人は必ず出てくるし。
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- 337
- 2018/09/17(月) 00:45:26
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締め切り時間N時でいいかの一言くらいあってもよかった気がするがな
ここ見てるの少数だろうに二時間未満はないわ
こんな拙速な議論（にもならなかったが）は今回限りにしてほしい
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- 339
- 2018/09/17(月) 01:28:19
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そうだね。
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- 340
- 2018/09/17(月) 01:34:59
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出てきた意見が代わり映えしないからいつまでやっても無駄でしょ。
そもそも、方向が決まりスレタイも決めた後にソフバンが文句を言い出した訳だから。
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- 341
- シーベルφ
- 2018/09/17(月) 01:48:07
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時間の感覚はそのレスを見たときに感じるものですから、人によって違うことはあるかもしれませんが
私が小田原スレで意見募集を9/10に、
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1516141311/792
ゼロ管理人は県西の該当スレで9/12
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1516141311/808
この時に県西統一スレについての議論がはじまり、みなさんに呼びかけしています。
softbank060113089127.bbtec.netさんが前期生でなにもかけなかったと書き込みしたのが9/15の14時頃
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1535992574/242
スレに入れなかったと言って自治スレに来た人にアナウンスしたのが9/15の18時頃。
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1535992574/264
質問スレで議論中に規制されたと書き込みがあったのが9/16の3時半すぎ。
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1530967209/453
この時はsoftbank060113089127.bbtec.netさんが質問スレで私に対応されました。
その後運営に規制の確認を入れて、私は朝6時過ぎに最終確認したときには議題に沿った話題の進展はほとんどありませんでした。
私が昼過ぎに確認したときには、softbank060113089127.bbtec.netさんは10時には書き込み可能になっています。
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1535992574/298
議論は一日以上費やしていますし、新しい方が来てスレに入れるようになってからも8時間は時間があります。
私が9/16にそれまでのスレの進行についてまとめ、みなさんに質問したのが9/16の16時半頃
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1535992574/312
もともと締め切った後の調整時間での発言でしたので、そこまで時間はとらないです。
それと、意見も後半は鉄道をテンプレに入れるかどうかに終始して、新しい意見も議案も出ませんでした。
私は昨日の規制さわぎの間にも、特に議論を止めておりません。
二時間って、どこからどこまでのことを言うのですか？
16日の16時半頃の私の発言から、意見が何か変わったのであれば時間もとりますが、大きな意見の変化はありませんでした。
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- 342
- シーベルφ
- 2018/09/17(月) 01:48:40
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>>341
前期生→全規制
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- 343
- 2018/09/17(月) 01:48:53
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ID:softbank060113089127.bbtec.netが文句を言って議論が再開されたけど、結局、彼は何一つ具体的な意見を書いてないよね。
当初から何度も具体的に示せと言われたのに、具体な意見を出さず、締め切る時間が早いという文句しか書いてない。
何がしたいんだ。
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- 344
- 2018/09/17(月) 01:52:05
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シーベルさんが丁寧に書かれてましたね、被りました失礼しました。
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- 345
- シーベルφ
- 2018/09/17(月) 02:02:43
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いずれにしても、この議論はもう終わりにしてください。
自治スレは、ひとつのスレッドにここまで議論したのも初めてです。
統一も初めて、議論も初めて、それが有益なのかどうかはやってみないわからないです。
どうしても議論したいなら、発表が終わってから管理人に今回の討論の是非について議題申請してください。
これ以上、自治スレ、質問スレで同じような投稿があるようでしたら、重複とみなして削除します。
>>344
ありがとうございます。とんでもないことです。
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- 346
- 2018/09/17(月) 09:01:11
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シーベルさん、ソフバンが質問要望スレを荒らしてるので、削除と規制を要望します。
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- 347
- ゼロφ
- 2018/09/17(月) 14:01:32
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>>306
管理人不在の時は、シーベルが管理人代行を務めております。
管理人代行時には、削除人ですから規制権は持ってないですが、
私に連絡が来て私がチェックしたのち規制という形をとっております。
つまり間接的には管理人代行時には規制権もあるという形です。
又、いくつかのスレッドのコントロールもまかせており、そのスレについても
同様です。
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- 348
- ゼロφ
- 2018/09/17(月) 14:43:24
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おかげさまで新スレができました。どうもありがとうございました。
新スレのご案内
【小田原・箱根】県西2市8町合同スレッド1【西湘・足柄上】
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1537161653/
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- 349
- 2018/09/17(月) 14:58:03
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お疲れさまでした。
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- 350
- 2018/09/17(月) 15:54:26
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>>348
県西スレ改革おつかれさまでした。
問題のあるスレの改革、機能していないスレの整理統合は管理人の大事な仕事だと思います。
今回は立派に仕事を果たしたと思います。
これからの活躍に期待します。
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