【タバコ・たばこ・煙草】喫煙について語ろう6本目【愛煙・嫌煙】 [machi](★0)
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- 470
- 2018/11/17(土) 19:54:14
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>>468タバコを拾わなくてもそのままぶちまけることも出来るわな？
灰皿に手が届く人ならば喫煙者・嫌煙者・未成年者は関係無く、悪意さえあれぶちまくことも可能だと言うこと。
さらに、喫煙禁止の張り紙がされてても無視して喫煙するような奴ならそんな張り紙があろうが気にしないんじゃね？って思うのも普通でしょ？
だから張り紙を剥がした奴とポイ捨ての奴が同一とは限らないし、一概に喫煙者に限定するのは単なるイメージ操作に踊らされている可能性も否定出来ないって事。
だからここでわざわざ藤沢市の事例を上げて、さらに翌日に>>399の書いてある状態のままの写真を撮りに行ってここでアップする辺り、喫煙者に対してよほど強い悪意の強い嫌煙家の自作自演も考えられなくは無いので、>>399はその現場を見てその証拠の写真もアップしてるわけではないのでなぜその犯人が喫煙者と決めつけてここに書いたのか問いたい。
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- 473
- 2018/11/17(土) 23:50:32
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>>471-472了解。
わざわざ撮影ご苦労さま。
写真のレスが翌日だったから399の発見時からずっと同じ状態だったのかと思って自作自演を怪しんだよ。
あなたが犯人ではないとしても、このイタズラは散らばった吸殻は喫煙者かも知れないけど、剥がしたのも喫煙者
だと一概に決め付けるのは良くないと思うよ。
地元がやられて悔しいのはわかるけど。
通報はしてみた？警察は大して動かないだろうけどこういう細かいことチョコチョコ入れとくと何かで捕まった人が居れば余罪の追求で掛かるかも知れないからね。
地域の人達と地道な防犯活動することが大事だよ
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- 475
- 2018/11/18(日) 00:01:23
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>>473
>>419,420,423,424
問題意識があるが自身では何もせず
問題提起だけして心ある人が動く事を期待だけしている
暴動を煽るフーリガンや前途有る大学生を扇動しテロ行為をさせた某団体と同じ臭いがします
ポイ捨て行為を問題視しているのであれば発見次第110番通報したり
近所の方や自治会に相談し自警団を組織し地域の見廻りをしたり
清掃活動ボランティアを募り街の美化活動をせず
なのに このスレですら地域見廻りOFFの呼びかけすらしていない
> モラルある喫煙者の行動で広げられることもあると信じています
モラルある喫煙者より、モラルある嫌煙者に訴えた方が解決するんじゃないの？
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- 480
- 2018/11/18(日) 00:22:01
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>>478
> 掃除した方のことは存じませんの
もうねｗどこから突っ込めば良いのやらｗ
それならポイ捨てした本人が自責の念から自分から掃除した可能性もありますよねｗ
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- 482
- 2018/11/18(日) 00:28:39
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>>481
貴方が期待しているのは「ポイ捨てをするクソみたいな喫煙者が減ること」ではなく
「「ポイ捨てをするクソみたいな喫煙者が減ること」を日々願ってスレに書込みしてる私ってステキやん。みんな遠慮せんと褒めてええのよ。ほら褒めて！おら褒めろよ！褒めろって言ってるだろ！でｒｆｔｇｙふじこ」
なのでは？ｗ
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- 483
- 2018/11/18(日) 04:20:00
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>>470
「喫煙者に対してよほど強い悪意の強い嫌煙家の自作自演も考えられなくは無い」ね・・・
では、嫌煙者がそこまで強い悪意を持つ理由とは？
並の嫌煙者なら、そもそも臭いの元に近づこうとすら思わない
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- 484
- 2018/11/18(日) 07:10:51
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モラルのある嫌煙家か微妙だね。
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- 485
- 2018/11/18(日) 12:54:23
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路上喫煙だけでなく、公共の場や職場など自宅以外での喫煙を完全に禁止、違法化してしまえば、ここまでの不毛な言い合いは必要なくなる。
この掲示板も無用となるはず。
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- 486
- 2018/11/18(日) 13:22:47
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>>485
モラルがないね。
お互いに配慮という言葉は、知らないのかな？
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- 487
- 2018/11/18(日) 13:30:03
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>>486
では
「モラルのある嫌煙家」と「モラルのある愛煙家」の定義をどうぞ
各々が自分なりの「モラルある○○家」を定義してるから
齟齬が生まれて不毛な言い争いが置きてると思う。
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- 488
- 2018/11/18(日) 14:53:00
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>>486
お互いに配慮というなら完全に閉ざされた喫煙室のみで喫煙可で他は完全NGにするべきでしょう。
それ以外のところで吸われると受動喫煙の可能性が出てくるのだから。
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- 489
- 2018/11/18(日) 16:55:49
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>>487
あなたは、時分の宿題を回答してからじゃないの？
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- 490
- 2018/11/18(日) 17:00:56
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>>488
受動喫煙する可能性って、100%じゃないんでしょ？
悪魔の証明？
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- 493
- 2018/11/18(日) 17:39:54
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>>491
はあ？
ちょっと弱すぎない？
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- 494
- 2018/11/18(日) 17:45:20
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>>486
喫煙者が配慮していないのだから
受動喫煙被害者には配慮の必要性は皆無。
殺人犯にも人権があるから殺害された被害者の権利抑制は仕方がないと言ってることと同じ。
言うまでもなく、犯罪者への人権を制限的に担保してるのは憲法が法執行機関に抑制しているということだけ。
被害者や遺族の側に対しては殺人犯に人権を認めてはいない。
そもそもタバコを吸わなければ、タバコが日本に存在しなければ起こらない論争や問題なのだから、タバコを完全に規制してしまえば万事解決。
ニコチン依存症の者には時限的に自宅内での喫煙を容認するだけで、しかも独居の場合のみで、家族と同居している場合は自宅でも完全に禁煙とすべき。
これは妥当性のある正論だが、喫煙を断ち切れない愚者は何だかんだと屁理屈を捏ねて反論するだろうなw
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- 496
- 2018/11/18(日) 18:18:24
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嫌煙者が喫煙者に求める「配慮」・・・受動喫煙の可能性を0にすること
喫煙者がやっている「配慮」・・・喫煙指定エリアでタバコを吸う（受動喫煙対策無し）
これじゃ「喫煙者は何を配慮しているんだ」って反論せざるを得ませんわ
「お互いに配慮を〜」とか言われても、寝ぼけてるの？としか言えない
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- 497
- 2018/11/18(日) 18:32:53
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厨学校の学級会を中継しているのはここでつか？
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- 498
- 2018/11/18(日) 21:00:58
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まぁ、ここで吸って良いですよと指定されている所のみで吸ってる喫煙者に、そこの喫煙所の設備に不備があるからと喫煙場所指定となっているのにも関わらずに喫煙を我慢しろって言うのは今の日本国内でそれを言うのは行きすぎてると思いますよ。
もし、そういうことを言うなら、まず設備的に不備のある喫煙所を設置し、安易に許可して一応カタチだけは備えてます〜みたいな半無責任な管理者へ指導なりクレーム入れる活動をするのが本当の正義感だと思います。
ここで訴えてるだけでは単なる憂さ晴らしにしか見えませんね。
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- 499
- 2018/11/18(日) 21:27:07
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>>498
これが分かっていないんだから、駄目ですよね。
ここの特定の人
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- 500
- 2018/11/18(日) 22:05:38
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>>499
「喫煙所に不備があるのに喫煙するなら、それは愛煙家に問題が有るのでは？」
「電車が事故で不通になっても線路を歩いたら歩いた人が捕まるだろ」
「いやその例えはおかしい。例えに成ってない」
「喫煙は飲酒や麻薬覚せい剤と違って人に危害を与える行為をする事が無いんだからもっと寛容になるべきだろ」
「麻薬覚せい剤は違法で飲酒運転も違法だろ。何言ってんだ」
理屈と膏薬は何処にでも付く
お互い妥協点を探って話し合いをしているんじゃなくて
自分に優位になるように討議してるから駄目なんだよ。
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- 502
- 2018/11/18(日) 22:11:36
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ダメだってわかっててやってるわけだから終わってるよｗ
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- 504
- 2018/11/18(日) 23:00:55
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>>498
>喫煙場所指定となっているのにも関わらずに喫煙を我慢しろって言う
こんなこと言ってないのだが・・・どこを読んで解釈したの？
>カタチだけは備えてます〜みたいな半無責任な管理者へ指導なりクレーム入れる
やっているから、「半無責任」な店が次々と全面禁煙になっているのだけど？
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- 507
- 2018/11/18(日) 23:31:17
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>>505
ポイ捨てに憤る癖に清掃もせず
ポイ捨てする人に憤る癖に防犯パトロールもせず
人の善意に甘えるだけの人がモラル的と貴方が言うならモラル的な人なんでしょうね。貴方の中では
で気になるのですが
＞（そもそも他人がくわえた煙草に触れたくもない）
「火ばさみ」や「箒と塵取り」を使えば触らずに廃棄できるのですが
掃除してくれた近所の方は素手で掃除してくれたと思ったのですか？ｗ
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- 509
- シーベルφ
- 2018/11/18(日) 23:56:33
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501,503 削除ガイドライン2,5で削除しました。
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- 510
- 2018/11/19(月) 00:22:11
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>>504あなたは488さんかな？？
↓これに対して言ったんだけど？
>488 名前： 神奈さん 投稿日： 2018/11/18(日) 14:53:00 ID:jYH2okpw [ 36-2-184-8.kanagawa.fdn.vectant.ne.jp ]
>486
お互いに配慮というなら完全に閉ざされた喫煙室のみで喫煙可で他は完全NGにするべきでしょう。
それ以外のところで吸われると受動喫煙の可能性が出てくるのだから。
↑
喫煙所の中には完全密閉になってないところもたくさんある。こういう所での受動喫煙の可能性を言ってると思ったから書いたんだけどね。
読んでないのかな？
それと、これはあなたの発言
>カタチだけは備えてます〜みたいな半無責任な管理者へ指導なりクレーム入れる
やっているから、「半無責任」な店が次々と全面禁煙になっているのだけど？
全面禁煙になってる所で喫煙する話なんてどこにも書いてませんよ。
ですから、未だに不備があって受動喫煙の可能性のある喫煙所を設けている管理者へ指導なりクレームを入れなさいって話なんですが読めてますか？
それとも全面喫煙になった所はあなたの功績だとアピールしたかったのかな。
そんな情報はどうでも良いです(笑)
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- 514
- 2018/11/19(月) 01:11:56
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>>510
ああそうなの？ならアンカーつけてくれないとややこしいので、次からよろしく
俺に言ってないなら後半は関係ないので、無視していいよ
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- 515
- 399
- 2018/11/19(月) 01:15:09
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もう意味わからん…
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- 516
- 2018/11/19(月) 10:58:22
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>>515
「やってみせ言って聞かせてさせてみて 誉めてやらねば人は動かし
話し合い 耳を傾け 承認し 任せてやらねば人は育たず
やっている姿を感謝で見守って 信頼せねば 人は実らず」山本五十六
ポイ捨てに嘆き悲しむ事は良い事ですよ。
なのに貴方自身ココに愚痴を書くだけで何も行動をしないのに
他人に改善するような行動を期待するのは狂気としか言えない
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- 518
- 2018/11/19(月) 12:04:37
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- 519
- 2018/11/19(月) 13:00:37
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>>510
喫煙スペースが密閉されていないってのは、国なり自治体なりに掛け合うべきだろう。
法令などで、要求されてないからでしょ？
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- 520
- 2018/11/19(月) 13:43:12
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>>519そうですね。
ですから、こういう喫煙所で吸ってる喫煙者にまで文句を言うのは今の日本では行きすぎだと思います。
どうしても改善したい人達は、カタチばかりの喫煙所を管理してる事務局なり、改善される所へ言葉が届く所へ指導なりクレームの矛先を変えるべきです。
ここで文句や嫌味を書いてるだけの人は単なる憂さ晴らしにしか見えないのです。
私自身は喫煙所へ足を運んでそこで吸ってる喫煙者達に対しては例えニオイが通路にはみ出ていようとも、中で吸ってる人達に文句は無いです。
例えば通学路や病院など環境的に受動喫煙の害が大にして目立ちって気になったら私ならそういう管理者や事業部へクレームを入れますけどね。
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