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- 897
- 2018/10/08(月) 18:31:29
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>>883
鎌倉時代からだと
横浜港はなぜ良港になったのか等の地形の話
箱根の火山が今の形になるのに40万年掛かったんだから有史以前からでしょ
江戸時代までだと
横浜開港や神奈川の偉人原三渓を語れないじゃないか
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テンプレ
原案：歴史も鎌倉時代から江戸時代まで、豪族、城、合戦場だけでなく、
提案：有史以前から昭和時代まで、豪族、城、合戦場だけでなく、
禁止事項
追加案：1894年以降の国際紛争や戦争に関する話題
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
禁止事項をちゃんと運用すれば問題無いと思う
>>894
賛同者が100人居ても管理人陣が「荒れて管理が面倒になる」と判断したら建てないと思うよ
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- 898
- 2018/10/08(月) 18:34:05
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作った後もある程度様子見して、あまりにも過疎っていたらスレストするのも一つかと。
神奈中バススレのように2015/10/02にできても、いまだ42レスしか行ってないのがあるくらいだから、最初のスレで見極めたらどうかな？
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- 899
- シーベルφ
- 2018/10/08(月) 23:09:16
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いまさらですが、運営としては新スレ議論が出ていたのは承知していましたが、新スレ承認の定義をすっかり失念していました。
ご指摘のとおり、新スレ承認に際しては前に決めたときにはなかった問題もあり、このまま承認しかねる状況があります。
今回は、ゼロさんの新運営になったこともあり、ここで申請新設のスレ立て基準を改定します。
現在議論されているみなさまには本当に申し訳ないのですが、今回は新しい基準で承認しますので、今しばらくお待ちください。
尚、今回の歴史スレ、まだ骨子の部分でいろいろな意見が見受けられるように思います。
民俗・歴史・文化を扱うからには、宗教、政治、差別は避けられない部分も出てきます。
写真や資料の引用についても、最近はいろいろと制約を厳しく定めているところもありますので、そのあたりの周知は十分にお願いいたします。
内容的にも荒らしが好むものでもありますので、禁止事項や内容骨子を十分に議論してください。
よろしくお願いいたします。
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- 900
- 2018/10/09(火) 02:25:37
-
その禁止事項だと戦艦三笠も太平洋戦争の遺構（旧平沼駅、日吉連合艦隊司令部等）
や空襲の話、進駐軍の話しさえできないですがそれでいいのでしょうか
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- 901
- 2018/10/09(火) 04:10:39
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なんか急に熱が冷めた。
民俗歴史スレの賛成、取り下げます。
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- 902
- 2018/10/09(火) 09:44:43
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>>899
告知スレに貼ってあった誘導レスが削除されてますが
歴史民俗スレ立ち上げは中止って事でOKですか？
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- 903
- ゼロφ
- 2018/10/09(火) 11:17:14
-
中止してないですよ。
認める方向ではありますが、いろいろ決めることが
あるということです。みなさんが取下げるということなら
終了となりますけど。
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- 904
- 2018/10/09(火) 13:36:39
-
>>903
＞みなさんが取下げるということなら終了となりますけど。
ちなみに何名程度が反対票を入れると終了になるのですか？
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- 905
- 2018/10/09(火) 13:40:33
-
>>904
その辺が全く決められてないからこそ、しばらく待てということなのでは？
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- 907
- 2018/10/09(火) 19:38:32
-
では、ペンディングということで。
運営側の基準が決まったら再提出しますが、
とりあえず、現段階でのテンプレ案。
タイトル
神奈川の民俗・歴史
テンプレ
神奈川の民俗・歴史について語り合いましょう。
狭い神奈川にも方言、風習（ドンド焼きなど）、民間信仰はさまざま。
歴史も有史以前から現代まで、豪族、城、合戦場だけでなく、
歴史上の人物に関する伝承、寺社の歴史、村の歴史、地形、各種遺構などテーマは沢山。
禁止事項
・差別問題に関する話題（特定の場所、民族・世代間への差別につながるもの）
・近代・現代以降の歴史認識に関する話題
・国際紛争、政治や宗教の細かい内容に関する話題
・現代の反社会勢力につながる話題
・個人情報に発展する話
歴史といっても、本当に範囲が広いなと、この時点で痛感してます。
問題も始まってみたら色々と出て来るのでしょう。
途中でテンプレは変更することがある、と注意書きを入れて対処かな。
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- 908
- シーベルφ
- 2018/10/12(金) 18:14:18
-
>>1,7
大変お待たせしました。
新スレ申請の基準を新しくしました。
新スレを申請される際には、以下を基準として新スレ議論スレで賛同者を募ってください。
1. 新しいスレを企画申請する場合は、書き込み実績のある固定回線3名の賛同者を必要とし、スレ立て後も中心的に自治の尽力をするものとする。
2. 新しいスレの申請決議は、日にちを決めて人数確認を行う。
モバイル回線の賛成者は複数表の一部とみなし数に入れない。また、反対票は不問にする。
3. 申請されて新設したスレは、1スレを1年以内に消化し、3か月以上討論がない状態が続くようであればスレッドストップして削除する。。
尚、書き込みの内容が埋め立てだけの場合は数に入れない。
4. 申請されて新設したスレが過疎の状態が続き、荒らしにのっとられた状態で1か月以上放置されている場合は、確認をとらずにスレッドストップして削除する場合がある。
-
- 909
- シーベルφ
- 2018/10/12(金) 18:32:17
-
告知スレでも、改めて議論募集の告知をしました。
こちらの事情で途中でストップさせてしまい、お待たせして大変申し訳ありません。
「神奈川の民俗・歴史」に関しては、テンプレの内容もある程度議論がされているので、賛同者を募って決議の日を決めてください。
基本的にはガイドラインに沿っていれば、細かい決まりは新しいスレがたってからスレ内で決めていただいて構いません。
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- 910
- 2018/10/12(金) 18:42:37
-
＞賛同者はスレ立て後も中心的に自治の尽力をする
具体的に何をするのですか？
期間はいつまでですか？
自治に非協力的になった場合はどうなるのですか？
賛同者が新スレから消えた場合はどうなるのですか？
賛同者が新スレから消え他のスレに住み着いていた場合はどうなるのですか？
＞3か月以上討論がない状態が続くようであればスレッドストップ
討論に該当するのは具体的にどのような討論があたるのですか？
賛同者達が忖度しあい初心者を排除的な行動行為をした場合は？
・既にAの話題で話し合ってる時に初心者がB話を聞きたとスレに来るがスルーされる
・「今Aの話題で話してるから。終わるまで待ってて」とスルー
・Aの話題が終わってもBの話をせずCの話をしだす
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- 911
- ゼロφ
- 2018/10/12(金) 19:02:24
-
面倒なこと言わないでさ
簡単にいうと、極度に過疎ったら終了。過疎らないように努力くださいってことです。
あとは運営がいいようにやりますから
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- 912
- 2018/10/12(金) 19:14:32
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新しい基準で新スレが無事スタートできるようになると良いですね。
プラス思考で進めましょう。
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- 913
- 2018/10/12(金) 19:22:16
-
>>911
了解です。
確かに現状でも最新レスが一年以上前のスレがありますからね
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- 914
- 2018/10/12(金) 19:55:16
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討論じゃなくて書き込みの方が良くね？
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- 916
- シーベルφ
- 2018/10/12(金) 22:40:10
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みなさんのおっしゃる通りです。うかつでした。
修正したものを再掲載します。
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- 917
- シーベルφ
- 2018/10/12(金) 22:42:31
-
>>1,7,908
1. 新しいスレを企画申請する場合は、書き込み実績のある固定回線3名の賛同者を必要とし、スレ立て後も中心的に自治の尽力をするものとする。
2. 新しいスレの申請決議は、日にちを決めて人数確認を行う。
モバイル回線の賛成者は複数表の一部とみなし数に入れない。また、反対票は不問にする。
3. 申請されて新設したスレは、1スレを1年以内に消化し、3か月以上書き込みがない状態が続くようであればスレッドストップして削除する。。
尚、書き込みの内容が埋め立てだけの場合は数に入れない。
4. 申請されて新設したスレに過疎が続いていたり荒らしにのっとられた状態で1か月以上放置されている場合は、確認をとらずにスレッドストップして削除する場合がある。
-
- 918
- 2018/10/12(金) 23:30:16
-
>>917
＞書き込み実績のある固定回線
すいません。定義は？
固定回線＝非モバイルInternet Service Provider利用者の事ですか？
書き込み実績の定義は？
管理人さんが「この人は書き込み実績があるね」と判断したらですか？
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- 919
- ゼロφ
- 2018/10/12(金) 23:31:13
-
どこかのスレッドに以前から書き込みしてる実績です
串使う人がいるので
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- 920
- 2018/10/12(金) 23:41:00
-
串使えるのですか得心しました。
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- 921
- ゼロφ
- 2018/10/12(金) 23:58:29
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串使ってるのばれたら痛い目にあいますからね
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- 922
- 2018/10/13(土) 08:53:04
-
では、再提出します。
賛同者さんがいると良いのですが。
期間は1週間くらい?
来週の土曜までとしましょうか。
現段階でのテンプレ案。
タイトル
神奈川の民俗・歴史
テンプレ
神奈川の民俗・歴史について語り合いましょう。
狭い神奈川にも方言、風習（ドンド焼きなど）、民間信仰はさまざま。
歴史も有史以前から現代まで、豪族、城、合戦場だけでなく、
歴史上の人物に関する伝承、寺社の歴史、村の歴史、地形、各種遺構などテーマは沢山。
禁止事項
・差別問題に関する話題（特定の場所、民族・世代間への差別につながるもの）
・近代・現代以降の歴史認識に関する話題
・国際紛争、政治や宗教の細かい内容に関する話題
・現代の反社会勢力につながる話題
・個人情報に発展する話
※禁止事項についてはスレの展開次第で追加変更があり得ます。
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- 923
- 2018/10/13(土) 17:45:25
-
【禁止事項】
・個人情報に発展する話
これ断絶してた源頼朝は大丈夫ですが
子孫が上杉家当主に成られた北条早雲公の話は出来ない事になります
あと某祭りの武者行列に参加している方の個人名は？
芸能人や自治体首長は兎も角
○○の何代目子孫の方やミス○○に選ばれた一般女性は？
一般参加の一般人も新聞記事や公式webで個人名を公表してる場合は？
過去に行政メールで来た行方不明者情報を個人名有りで書き込みしたらGL1で削除され
個人名を削除して行方不明者情報を書き込みしてもGL1で削除されたので気になったので
管理人さんに個人情報の定義を改めて教えて欲しい
-
- 924
- 2018/10/13(土) 19:15:25
-
そんな人は居ないだろうと思ってたが居たので
【禁止事項】
管理人陣以外の他スレに賛同を求める書込みの禁止
これ追加しよう
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- 925
- 2018/10/13(土) 19:53:26
-
なんで？
-
- 926
- 2018/10/13(土) 19:55:14
-
賛成の意見を広く求めることって良いことでは無いか？
とうぜん反対の意見だって出てくるだろうさ。
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- 927
- 2018/10/13(土) 20:28:08
-
>>925-926
君たち大丈夫？
これを容認するのはマルチポスト行為を容認する事だよ
ガイドライン４は廃止になる
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- 928
- 2018/10/13(土) 23:37:09
-
勝手にガイドラインをいじくるなよ。
-
- 929
- 2018/10/14(日) 06:18:06
-
927さんは、マルチポストの容認はGL4違反に抵触するよと言いたいんでしょ？
-
- 930
- 2018/10/15(月) 04:30:13
-
んと、マルチポストって同内容のレスを
他スレにたくさん貼るってことでしょ？
他スレに賛同を求める書込みって1ヶ所でも
アウトってことに受け取れるんだけど、
それならマルチポストじゃないよね？
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- 931
- シーベルφ
- 2018/10/15(月) 13:19:06
-
>>924
ご提案ありがとうございます。
確かに今後マルチポストにつながる案件だと思います。
今回は新スレ提案がされた元のスレだけへの投稿でしたので問題なしとしますが、今後は承認制にしたいと思います。
書き込みを承認するスレについて今考えているのは、告知スレ(管理人が書き込み)、議題提起の発端になったスレ、関連スレです。
関連スレは、例えば食べ物の話であればグルメ系のスレという感じです。
誰が書き込みするかなど具体的にどうするかは、運営で協議します。
今回は私が募集の書き込みをしますので、発起人さんの方で告知してほしいスレはありますか？
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- 932
- 2018/10/15(月) 18:36:10
-
>>931
神奈川板の歴史風俗系スレは
★☆よみがえる記憶☆★ 横浜市の昔話スレ2話目
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1521536874/
【昭和/平成】昔の川崎市について語ろう 第十三話【思い出/歴史】
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1535810395/
２つ位ですが、どちらも中身は「昭和時代からの民俗風俗学(思い出話)」
これから立てようとする新スレはどちらかと言うと歴史考古学(遺跡、遺構、遺物から考察)
既存スレにコレと言った関連スレが無いので「告知スレ」のみで良いと思います
で>>923は？
一般参加の一般人も新聞記事や公式webで個人名を公表してる場合はOKですか？
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- 933
- 2018/10/15(月) 23:13:07
-
風俗でなく民俗だと思うけど。
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- 934
- シーベルφ
- 2018/10/15(月) 23:20:30
-
確認ですが、発起人はどなたですか？
新スレ再提出された>>922の softbank126041249046.bbtec.netさんと>>932の196.200.151.153.ap.dti.ne.jpさんは同じ人ではないようですが、発起人が二人いらっしゃるということですか？
告知してほしいスレについては、発起人さんにおうかがいしています。
>>932
>>923の件ですが、スレの内容というよりは運営に対する質問ではないですか？
それだとスレ違いです。
細かい実例を出していただいていますが、これはどのスレにも通じる問題です。ある程度のテンプレがあるのですから、自治でしっかりガイドラインを確認していただき、運営と協力体制のもと最初のスタートを切るということを>>911で言っています。
そもそも932さんは賛同者なのでしょうか、反対者なのでしょうか。
その意思表示はされていないようですが。
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- 935
- 2018/10/15(月) 23:32:24
-
あれ、賛同者は固定回線なのに、発起人は非固定回線でもいいの？
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- 937
- 2018/10/16(火) 07:03:09
-
>>934
GLに順する。了解致しました。
＞賛同者なのでしょうか、反対者なのでしょうか。
既に３名以上の賛同者が居るような状態ですので傍観者です
>>936
違いますよ。
>849 名前：神奈さん[sage] 投稿日：2018/08/29(水) 11:56:39 ID:YHkQfJ7Q [ softbank126041249046.bbtec.net ]
>神奈川の民俗・歴史のスレは需要が無さ過ぎるでしょうか。
>867 名前：神奈さん[sage] 投稿日：2018/10/03(水) 10:07:27 ID:JMA7ACfw [1/2] [ softbank126041249046.bbtec.net ]
>民俗・歴史スレの提案者ですが、意外に需要はあるようなので、再提出させて頂きます。
このアドレスからヤフーBBかと思ってましたが、モバイルなんですか
孫さんの所って手広くやってるんだなぁ
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- 938
- 2018/10/16(火) 08:47:30
-
申し訳ない。>>935書いたものだけど、bbtecはヤフーBBのようですね。
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- 939
- 2018/10/16(火) 08:51:59
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ちなみに最初の方のスレ(>>7あたり)読むと、発起人含めて3人の賛同者って事でやってますが、今回もそういう感じでしょうか。
まぁたくさん賛同者居れば気にする必要ないことですが。
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- 940
- 2018/10/16(火) 09:42:32
-
発起人は私ですが、モバイルは使ってません。
野生動物スレへの書込み、まずかったんですね。
ガイドラインに引っ掛かっていたとは知りませんでした。
処置は管理人さんご判断に御任せします。
告知スレでの告知、お願い致します。
というか、固定IDの賛同者がいない感じになってますね^^
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- 941
- 2018/10/16(火) 11:18:49
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野生動物スレで歴史的な発言してしまった一人ですが
あのスレでのその後の流れを見てると、子供電話相談室的な流れになりましたから
既存の『ちょっと質問スレ』で済む話じゃないの？と思ってます
私が歴史の話をするのは地域の祭りで武者行列がある場合にその地域スレで話す程度ですし
年がら年中歴史の話をしたい訳でも無いし、それ以外は既存の『マターリ雑談スレッド』で済む話じゃないの？と思ってます
しばらく『ちょっと質問スレ』と『マターリ雑談スレッド』を使って、それぞれのスレ住民から「歴史は分離独立して」
と成ってから歴史スレを新設しても良いんじゃないの？と思っているので賛同はしません。
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- 942
- 2018/10/16(火) 15:01:39
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>>940
神奈川の言葉の文化に興味があります。すごくせまい地域でいろんな言葉の変化があって面白い。
前に意見を出して再提出を勧めたのに賛同者に立候補しないのは、私はもともと日本人ではないので回線を持っていないからです。
家からのも携帯のも自分が契約したものじゃない。
それと、海外にいることも多く自治に参加できないです。今回も海外にいて再提出されたのを知らなかった。
スレがたつのを楽しみにしているので賛成票は投じますが、私は投票権がないです。
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- 943
- シーベルφ
- 2018/10/16(火) 16:04:44
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>>937,941
傍観者、承知しました。
もし最後に賛成票を投じる場合は、その旨宣言してください。
>>936,937,938,940
私も確認しました。
発起人が固定回線であることも確認しました。
>>939
今回もそんな感じですが、>>7から>>917に基準を変更しました。
固定回線で書き込み実績のある人が3名なので、モバイルだけ使用している人は投票権がないことになり、ちょっと厳しくなっています。
>>940
告知スレにはすでに告知がしてあるのですが、基準を修正したのに埋もれちゃったかもしれません。見づらいようでしたら対応しますが、いかがでしょうか。
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1376197077/210
野生動物スレへの書き込みは、今回は不問にします。
私たちも基準を決めるときに気づかなかったことなので。
申し訳ありません。
>>941
野生動物スレのときにはそうだったかもしれませんが、そこから話を広げようということでの申請だと思います。少なくとも野生動物スレはスレチすぎでしたし。
最初の提案のときから幅を広げるか狭めるかで議論がされていますが、とりあえず城から幅を広げるということなので、野生動物スレで話していただけの内容とは違うのではないでしょうか。
ものすごくマニアックな内容も多くなってくるので、自治の協力は不可欠です。
>>942
ありがとうございます。
固定回線がない中ではちょっと難しいですね。最初の賛成者は自治に尽力していただくということなので、申し訳ありません。
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- 945
- 2018/10/17(水) 14:35:03
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>>944
私のホストファミリーに確認とりました。
民俗・歴史スレ新設に賛成します。
発起人さん、よろしくです。
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- 946
- 2018/10/19(金) 07:03:25
-
神奈川の民俗・歴史スレ新設に賛同させていただきます。
いままで横浜と川崎の歴史について語るスレはありましたが、神奈川県全体のものはありませんでしたよね。
新スレが立ったら、利用させていただきたいと思っております。
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- 947
- 2018/10/19(金) 17:33:35
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管理人さん
これで3人になったということでしょうか。
>>923の個人情報については、
歴史上の人物の子孫特定はガイドラインにひっかかるでしょうし
禁止事項に追加しました。
以下で問題なければスレ立てよろしくお願い致します。
タイトル
神奈川の民俗・歴史
テンプレ
神奈川の民俗・歴史について語り合いましょう。
狭い神奈川にも方言、風習（ドンド焼きなど）、民間信仰はさまざま。
歴史も有史以前から現代まで、豪族、城、合戦場だけでなく、
歴史上の人物に関する伝承、寺社の歴史、村の歴史、地形、各種遺構などテーマは沢山。
980を踏んだ方は次スレ立て依頼をしてください。
禁止事項
・差別問題に関する話題（特定の場所、民族・世代間への差別につながるもの）
・近代・現代以降の歴史認識に関する話題
・国際紛争、政治や宗教の細かい内容に関する話題
・現代の反社会勢力につながる話題
・個人情報に発展する話（歴史上の人物の現代における子孫なども含む）
※禁止事項についてはスレの展開次第で追加変更があり得ます。
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- 948
- 2018/10/19(金) 18:50:18
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>>947
気持ちは分かるがシーベルさん体調崩して入院しているらしいから
シーベルさんの復帰宣言まで待ったら？
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